نظرية التطور او الانتخاب الطبيعي لا تعارض الدين...

[Galaxie2]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم

طيب لتفادي المغالطات يا ريث ما نتكلم عن القردة الحالية التي هي اكثر تطور .
السلف المشترك هل كان اقرب تشبيه من الانسان ام من القردة ، و بصفة أخرى هذا السلف كان انسانا ام فردا .
استناد الى فكرة ان الانسان و القرد لهم سلف مشترك يعني أبناء عم و بالتالي يمكن الزواج و التناسب بينهم .

يا أيها القرد، ولكي أعرف أنك إنسان وعندك ماتيسر من العلوم، هيا إعطيني حلول هذه المعادلة البسيطة لاغير، وأنك ليس من جنس القردة:



جميع الحلول، وبطبيعة الحال، بدون الإستعانة بالنبي جوجل!!!
ميع الحلول، وبطبيعة الحال، بدون الإستعانة بالنبي جوجل!!!

إنسان لايعرف أبجديات العلوم، لايعرف حتىى معادلة من الدرجة الثانية، ويضرب في الصفر نظرية التطور، هناك خلل ما!

[نجمة الجدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة basim

وهناك رأي يعتقد أن مهد الحضارة هو واحداً من خمسة بلاد , وهي "بلاد ما بين النهرين" ولكن هذا مجرد رأي متنازع عليه , إذ يعتقد معظم العلماء أن الحضارة لم تنشأ في مكان واحد , بل نشأت في أكثر من بلد في "مصر, بلاد ما بين النهرين, وادي السند, شانغ , أمريكا الوسطى, الإنديز في امريكا الجنوبية"

الزملاء الاعزاء

هل هذا نقاش علمي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ماذا يعني هناك راي ؟؟؟

راي من ؟؟؟

يعني عندما تريد ان تفند ان حضارة وادي الرافدين هي ليس اول حضارة يجب ان تاتي بدليل .. ومن جهة متخصصة .. يعني من برفسور في الاثار .. جامعة عريقة ... مصدر علمي منشور

[نجمة الجدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ᒍᗩᗰᕮᔕ ᗷ〇ᑎᗞ

اتمني ان يقوم نجمة الهدي باخباري عن هدفه من الموضوع.. انت تعترف بالتطور وكذلك الاعضاء فما هو هدف الموضوع في هذا المنتدي.. لماذا لا تذهب به الي منتدي اهل الحديث او التوحيد كما قال احد الاعضاء!!

الزميل جيمس بوند

الموضوع هو


نظرية التطور او الانتخاب الطبيعي لا تعارض الدين...

الهدف من الموضوع ليس اثبات ان نظرية التطور صحيحة !!

اكيد هي صحيحة فهي مذكورة في القران منذ 1400 سنة

موضوع النقاش هي الملحدين يقولون بان التطور غير عشوائي غير هادف

ونحن نقول بان التطور غير عشواءي هادف

وبما ان هناك هدف فان هناك مقنن يقف خلفه

واضح ؟؟

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجمة الجدي

الزملاء الاعزاء

هل هذا نقاش علمي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ماذا يعني هناك راي ؟؟؟

راي من ؟؟؟

يعني عندما تريد ان تفند ان حضارة وادي الرافدين هي ليس اول حضارة يجب ان تاتي بدليل .. ومن جهة متخصصة .. يعني من برفسور في الاثار .. جامعة عريقة ... مصدر علمي منشور

هناك كتاب يدعي بان افريقيا بها اول الحضارات وخاصة اثيوبيا :Ethiopia and the Origin of Civilization

http://www.plantphysiol.org/content/126/1/8.fullYou

http://www.nber.org/papers/w17216.pdf

Agriculture evolved independently in many places on this earth, but the earliest evidence of farming dates 10,000 years ago in present day Iraq (Heiser, 1990). For much of the 200,000 or so years prior to agriculture, humans lived as nomadic hunters, gatherers, and scavengers surviving solely on wild plants and animals. Subsequent domestication of these wild plants and animals from their natural habitats launched agriculture, thus radically transforming human societies. This occurred initially in the Fertile Crescent, the Andean region in South America, Mexico, and parts of Asia, but diffused throughout much of the globe. A change from the nomadic lifestyle to farming led us to become community dwellers, eventually spawning the development of languages, literature, science, and technology as people were freed from the continuous daily task of finding food. Some regions caught on much faster than others, by margins of thousands of years (Diamond, 1999).

ارجوا عمل بحث في المراجع قبل الأدعاء الذي تقدمينة...
تحياتي

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجمة الجدي

الزميل جيمس بوند

الموضوع هو


نظرية التطور او الانتخاب الطبيعي لا تعارض الدين...

الهدف من الموضوع ليس اثبات ان نظرية التطور صحيحة !!

اكيد هي صحيحة فهي مذكورة في القران منذ 1400 سنة

موضوع النقاش هي الملحدين يقولون بان التطور غير عشوائي غير هادف

ونحن نقول بان التطور غير عشواءي هادف

وبما ان هناك هدف فان هناك مقنن يقف خلفه

واضح ؟؟

هذا ادعاء.. هل لديك مرجع يؤييد وجود هدف للأنتخاب الطبيعي؟
أرجو ذلك...
تحياتي

[نجمة الجدي]

الزميل سكبتك

شكرا على المداخلة
فقط اعطيك فكرة عن الطرح الذي نتبناه واكون بالخدمة لاي توضيح اكثر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجمة الجدي

بصورة مختصرة يمكنك البحث عن رحلة انسان الهوموسابينس وخروجه من افريقيا قبل حوالي 70 الف سنة out of africa theory عبر باب المندب ومنه الى اليمن وبعدها هجرته الى الخليج العربي الذي يكن في ذلك الوقت خليجا بعد وانما كان يسمى الوادي الخصيب حيث يلتقي دجلة والفرات فيه وكان دافيء في نهاية العصر الجليدي وآدم كان من ذرية أولئك المهاجرين
بعدها حدث الطوفان العظيم وانكسر الحاجز الذي يسمى حاليا مضيق هرمز وغرق الوادي الخصيب وتحول الى ما يسمى الان الخليج العربي حاليا ... وقام نوح واهله واحفاده بمغادرة الخليج واستقر في جنوب العراق واسسوا اول حضارة على وجه الارض هي الحضارة السومرية

واقتبس لكم من كتاب وهم الالحاد تاليف احمد الحسن لتفهم علاقة ادم عليه السلام بهجرة الهوموسابينس من افريقيا قبل 70 الف سنة

"ويسجل التاريخ الاحفوري أيضاً نشوء فرع عن الهومو إركتس وهو هومو هايدلبيرغ قبل حوالي (800-600 ) ألف سنة وهذا الإنسان (أو أشباه الإنسان) قد تمكن من صناعة الرمح وصيد فرائس كبيرة وكان يملك دماغاً كبير الحجم وهاجر هذا الأخير من أفريقيا وتطور الى إنسان النياندرتال الذي انتشر في أوربا وبقي الى أن انقرض قبل (24) الف عام تقريباً.
كما وتسجل الاحفوريات ظهور الإنسان العاقل (الهومو سابينس) قبل (200) ألف سنة تقريباً منشقاً عن الهومو إركتس أو إنسان هايدلبيرغ ثم تكامل الهومو سابينس الى شكله النهائي الحالي قبل ((100)) ألف عام تقريباً.


ثم يسجل علم الآثار بتتبع الأدوات ظهور المهارات لدى الهومو سابينس وهجرته بحدود (( 70 )) ألف سنة تقريباً ، وهذه الهجرة كانت هجرة ناجحة أدت الى انتشار البشر في كل الأرض وقد كانت هجرة مجموعة صغيرة ( منتقاة ) عن طريق باب المندب في البحر الأحمر من أفريقيا الى الجزيرة العربية وكانت في تلك الفترة المياه منحسرة فتمكنت مجموعة من العبور وأخذت هذه المجموعة المنتخبة من هومو سابينس أفريقيا تتقدم في جنوب شبه الجزيرة العربية لوجود ينابيع المياه على الساحل الجنوبي لشبه الجزيرة في ذلك الوقت حيث كانت مكشوفة قبل أن تغطيها مياه البحر نتيجة ارتفاع مستوى سطح البحر وهذه الينابيع ساعدتهم على تجنب صحراء الجزيرة وتمكنوا من أن يقطعوا الجزيرة العربية على الخط الساحلي مروراً باليمن وعمان الحاليين حتى وصلوا الى منطقة الخليج المغطاة بالمياه حالياً وهي لم تكن مغطاة بالماء المالح بعد في تلك الفترة بل كانت وادياً دافئاً تجري فيه الأنهار التي تدخله من الشمال (أي من جنوب العراق الحالي وجنوب غرب ايران الحالي) وكان الوادي (الخليج الحالي) مكاناً مناسباً جداً للعيش فيه فهو مليء بالأنهار والبحيرات والأهوار والغابات ودافئ وهذا أمر مهم جداً في تلك الفترة حيث مرت الأرض بفترة صقيع وبرد قاسية مع نهاية العصر الجليدي الأخير، فكان هذا الوادي مكاناً مثالياً لنمو البشر الأوائل مكان مليء بالمياه العذبة والثمار والغذاء ويمكن أن نقول إنه أفضل مكان لنمو الإنسان العاقل في تلك الفترة وهنا تكاثرت أعداداهم وهاجر بعضهم الى بقية أنحاء العالم وبقيت مجموعة في هذا الوادي حتى تاريخ فيضان هذا الوادي عندما تسببت مياه البحر بملئه ويقدر تاريخ ملء الخليج بالماء علمياً بين 15 - 8 الاف سنة قبل الميلاد وبعد الفيضان فإن المجموعة المنتقاة أو الناجين من الفيضان انتقلوا الى أعلى جنوب العراق الحالي وجنوب ايران الحالي متتبعين الأنهار التي كانت تجري الى واديهم الخصب الذي أصبح خليجاً تغطيه المياه المالحة .


وبعد هذا الفيضان فإن أجزاء من أقصى جنوب العراق الحالي غطتها المياه المالحة وعانت الاف السنين من هذا الفيضان حتى تمكنت المياه العذبة وفيضانات الأنهار من غسلها من الملوحة وردمها بالترسبات التي تسببت بتكوين أراضي صالحة للزراعة ومتاخمة للأهوار المليئة بالأسماك وهذا كان يدفع السكان للزحف باتجاه الخليج مرة أخرى واستيطان الأراضي التي تكشف أو التي تطمر بعد الفيضان وهذا الأمر استمر الاف السنيين، وعموماً يمكننا اعتبار سكان هذا الوادي (الخليج الحالي) أصحاب أول حضارة إنسانية على وجه الأرض وهم من بدأوا بتكوين القرى السومرية أو الاكادية في جنوب العراق التي سبقت الحضارة السومرية الاكادية التي وصلتنا ولهذا يمكن أن نقول عنهم إنهم السومريون الأوائل أو هم أولئك الأجداد الذين نقرأ للسومريين كتاباتهم في الرقم الطينية وهم يفتخرون بهم وبحضارتهم وقيمهم الأخلاقية العليا.

آدم كان من ذرية أولئك المهاجرين وقد استوطن هو وولده وادي الخليج ثم حصل الخلاف المذكور دينياً على أنه حادثة قتل هابيل وطرد قابيل الى الجبال أي أعلى الوادي الخصب (الخليج الحالي) أو جنوب غرب ايران الحالية ومن ثم انتشار المجموعة المطرودة في آسيا وأوربا وبقية العالم ولحقهم بعض ذرية الذين كانوا في الوادي في وقت آخر واختلطوا بهم ولما حدث طوفان الوادي خرجت مجموعة صغيرة من الصالحين الذين بقوا في الوادي وبدأوا من جديد في وسط وجنوب العراق الحالي ولعل التعبير السومري عنهم على أنهم بقية ذرية الإنسان وما شابه من التعابير الدينية التي يفهم منها أنهم فقط الناس الناجون من الطوفان سببه هو أنهم فقط المجموعة المتبقية من ذرية هابيل وشيث والصالحين من ولد آدم ولم تختلط أنسابهم مع ذرية قابيل والطالحين من ذرية آدم
مقتبس من كتاب وهم الالحاد - الفصل الثالث صفحة 116 تاليف احمد الحسن


يمكنك مشاهدة فيديو الدكتورة اليس روبرتس وهي تشرح هجرة الانسان من افريقيا الى الوادي الخصب عبر باب المندب ثم اليمن
bbc - the incredible human journey -out of africa
http://www.dailymotion.com/video/x1k...1-of-5-hd_tech

الدكتور جفري روس - طوفان نوح - زيارة سومر - العراق - لغز الحضارة المفقودة تحت الخليج العربي

https://www.youtube.com/watch?v=gc52ps1zzjg




اقرا ماذا يقول علماء الاريكيولوجي حول الخليج العربي

lost civilization may have existed beneath the persian gulf

وهذه صورة من كتاب حول وضع الخليج

underworld: The mysterious origins of civilization, hancock

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجمة الجدي

الزميل سكبتك

شكرا على المداخلة
فقط اعطيك فكرة عن الطرح الذي نتبناه واكون بالخدمة لاي توضيح اكثر

في الحقيقة تلك ليست ابحاث اصلية.. ممكن اثبات اية شيئ عن طريق هذا الأسلوب..
ما ابحث عنة هو بحث علمي، منشور في مجلة متخصصة، وليس فيلم فيديوا....
تحياتي

[نجمة الجدي]

الزميل سكبتك

كتاب وهم الالحاد تاليف احمد الحسن يوضخ بالتفصيل كيف ان التطور هادف

انصحك بقراءة الكتاب قبل التعجل بالرد

http://www.almahdyoon.org/arabic/doc...ive/wahmilhad/

[Basim]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجمة الجدي

الزملاء الاعزاء

هل هذا نقاش علمي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ماذا يعني هناك راي ؟؟؟

راي من ؟؟؟

يعني عندما تريد ان تفند ان حضارة وادي الرافدين هي ليس اول حضارة يجب ان تاتي بدليل .. ومن جهة متخصصة .. يعني من برفسور في الاثار .. جامعة عريقة ... مصدر علمي منشور

عزيزي اقرأ ما مكتوب جيدا (فمعظم علماء الحضارة يعتقدون ان الحضارة نشأت في مناطق مختلفة من العالم) . هل لك ان تفسر وجود الحضارة في بلاد امريكا الجنوبية مثلا وهل هي اصلها من وادي الرافدين في رأيك ؟ اين العلمية في كلامك ؟ تتكلم جزافا وتفترض ما تشاء .

[نجمة الجدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة basim

عزيزي اقرأ ما مكتوب جيدا (فمعظم علماء الحضارة يعتقدون ان الحضارة نشأت في مناطق مختلفة من العالم) . هل لك ان تفسر وجود الحضارة في بلاد امريكا الجنوبية مثلا وهل هي اصلها من وادي الرافدين في رأيك ؟ اين العلمية في كلامك ؟ تتكلم جزافا وتفترض ما تشاء .

من هم معظم علماء الحضارة ؟؟

اعطيني اسم واحد يقول هناك حضارة قبل الحضارة السومرية

علماء الحضارة المشهورين هم صمؤيل نوح كريمر ، ثروكيلد جاكبسون ..هنري فرانكفورت ، .. وجميعهم يقولون بان الحضارة السومرية هي اول حضارة