أخطاء أعظم آية..

[mystic]

و كما ترى هذا الحديث يثبت كلام الزملاء طريق السلامة و اسطوري سابق بأن ربكم ينزل بذاته و ليس كما يقول المبتدعة من اهل (التنزيه)من الأشاعرة و المعتزلة

تشهد صفحات المنتدى صديقي فجر أنني طالما كررت أن التنزيه هو فكر أرسطي ( الله ليس بكذا و لا بكذا..)
مزجوا فلسفة أرسطو بالنصوص أو بالأحرى حكّموا فلسفة أرسطو على النصوص فظهر مسخ سموه علم الكلام لا هو إسلام و لا هو فلسفة يونانية.
آخر من تناقشت معه في هذا الموضوع زميل من الإمامية كان يصر أن التنزيه واضح في نهج البلاغة و رددت عليه بأن النهج من وضع الشريف الرضي بعد علي بقرون, وعقيدة علي هي هي عقيدة محمد و صحبه.
النصوص واضحة في أن إله الإسلام له جهة هي العلو ( راجع كتاب العلو للذهبي ), في سمائه مستو على عرشه ,ينزل و يصعد و يجئ و يذهب , له وجه و يدان كلتاهما يمين ...الخ

[zaidgalal]

أين سند الحديث؟! وما مصدره؟!

[Hamdan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mystic

تشهد صفحات المنتدى صديقي فجر أنني طالما كررت أن التنزيه هو فكر أرسطي ( الله ليس بكذا و لا بكذا..)
مزجوا فلسفة أرسطو بالنصوص أو بالأحرى حكّموا فلسفة أرسطو على النصوص فظهر مسخ سموه علم الكلام لا هو إسلام و لا هو فلسفة يونانية.
آخر من تناقشت معه في هذا الموضوع زميل من الإمامية كان يصر أن التنزيه واضح في نهج البلاغة و رددت عليه بأن النهج من وضع الشريف الرضي بعد علي بقرون, وعقيدة علي هي هي عقيدة محمد و صحبه.
النصوص واضحة في أن إله الإسلام له جهة هي العلو ( راجع كتاب العلو للذهبي ), في سمائه مستو على عرشه ,ينزل و يصعد و يجئ و يذهب , له وجه و يدان كلتاهما يمين ...الخ

تحياتي..

علم الكلام هو فعلا خليط من الفلسفة الأرسطية والعقيدة الاسلامية ،الموقف الأقرب الى روح العقيدة الإسلامية هو موقف الصحابة بعد موت محمد ،حيث أن واجب المسلم هو عدم الخوض في هذه الأمور لأنها تودي الى التهلكة والفتنة! وعبر الغزالي عن شيء شبيه بهذا في كتابه (لجم العوام عن علم الكلام)والمشكلة انه بالرغم من استناد جميع المذاهب على المنطق الأرسطي ،الا انها خرجت بخلاصات متناقضة ،فالعلويين والاسماعيليين يؤمنون بتناسخ الأرواح! ،على النقيض من الأشاعرة والمعتزلة،والفلاسفة الاسلاميين والاسماعليين يؤمنون بقدم العالم ،ومتكلمي الشيعة الأمامية والأشاعرة والمعتزلة يؤمنون بحدوث العالم! اي انك ستخرج من المنطق الأرسطي بما شئت من معتقدات!

[فجر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zaidgalal

أين سند الحديث؟! وما مصدره؟!

http://hdith.com/hdith.php?s=9cfi

[فجر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mystic

تشهد صفحات المنتدى صديقي فجر أنني طالما كررت أن التنزيه هو فكر أرسطي ( الله ليس بكذا و لا بكذا..)
مزجوا فلسفة أرسطو بالنصوص أو بالأحرى حكّموا فلسفة أرسطو على النصوص فظهر مسخ سموه علم الكلام لا هو إسلام و لا هو فلسفة يونانية.
آخر من تناقشت معه في هذا الموضوع زميل من الإمامية كان يصر أن التنزيه واضح في نهج البلاغة و رددت عليه بأن النهج من وضع الشريف الرضي بعد علي بقرون, وعقيدة علي هي هي عقيدة محمد و صحبه.
النصوص واضحة في أن إله الإسلام له جهة هي العلو ( راجع كتاب العلو للذهبي ), في سمائه مستو على عرشه ,ينزل و يصعد و يجئ و يذهب , له وجه و يدان كلتاهما يمين ...الخ

تحياتي اخي العزيز
كلامك صحيح. الأشاعرة يقفزون فوق النصوص و يغتصبون اللغة في محاولة تبرير عقائدهم لكن النصوص تعاديهم و ذلك واضح. لما كنت مسلم و كنت أقيم في مملكة الظلام كنت اسمع تكفير الأشاعرة للسلفيين على المنابر يوم الجمعة . و أوافق الأخ حمدان بكلامه المعتزلة و الأشاعرة و الشيعة سرقوا فلسفة الإغريق و الصقوها بالإسلام عنوة. القرآن و الحديث يشهدان أن السلفيين هم أتباع محمد الحقيقيين
ملاحظة بالأخص للزميل زايد السلفيين يكفرون الفخر الرازي و يقولون انه كان ساحر و لا يأخذون بتفسيره بعضهم قال انه رجع إلى الإسلام قبل موته لكن كلامه غير معتبر شرعاً عندهم

[zaidgalal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر

http://hdith.com/hdith.php?s=9cfi

هذا موقع مدسوس على المسلمين ..

اقرأ تفسير الطبري وتعليق المحقق عليه هنــــــــــــا:

(83) الحديث : 4039 - هذا حديث ضعيف من جهتين : من جهة إسماعيل بن رافع ومن جهة الرجل المبهم من الأنصار ثم هذا السياق فيه نكارة .
فإسماعيل بن رافع بن عويمر المدني : ضعيف جدًا ، ضعفه أحمد وابن معين وأبو حاتم وابن سعد وغيرهم وذكره ابن حبان في كتاب المجروحين رقم : 42 (مخطوط مصور) وقال : "كان رجلا صالحا ، إلا أنه يقلب الأخبار حتى صار الغالب على حديثه المناكير التي يسبق إلى القلب أنه كالمعتمد لها" .
وهذا الحديث أشار إليه ابن كثير 1 : 474- 475 وقال : "وهو حديث مشهور ساقه غير واحد من أصحاب المسانيد وغيرهم"! وما وجدته في شيء مما بين يدي من المراجع فلا أدري كيف كان هذا؟

[فجر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zaidgalal

هذا موقع مدسوس على المسلمين ..

اقرأ تفسير الطبري وتعليق المحقق عليه هنــــــــــــا:

اولا اريد دليل على ان الموقع مدسوس . ثانيا قرأت تعليق الطبري و و اتيت لك بالحديث من غير طرق بحيث تثبت صحته من دون شك
https://dorar.net/hadith/search?skey...B0%5D=310&rawi[]=1416
رقم الحديث في الرابط 49
و هذا تخريجه

الراوي : أبو هريرة | المحدث : ابن جرير الطبري | المصدر : تفسير الطبري

الصفحة أو الرقم: 2/439 | خلاصة حكم المحدث : ثابت

التخريج : أخرجه ابن أبي الدنيا في ((الأهوال)) (155)، ومحمد بن نصر المروزي في ((تعظيم قدر الصلاة)) (273)، والطبري في ((تفسيره)) (4939) واللفظ له
و هناك غيره العديد من الأحاديث التي تثبت مجيء الله يذاته لكن يبدوا ان معرفتك بالإسلام ضعيفة .

[zaidgalal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر

اتيت لك بالحديث من غير طرق بحيث تثبت صحته من دون شك
https://dorar.net/hadith/search?skey...B0%5D=310&rawi[]=1416
رقم الحديث في الرابط 49

1) الرابط الصحيح هو: هنـــــــــــــــــــا

2) قد يخفى على المحدث فيحكم على أحاديثه بالصحة (صحة السند) ويأتي المحققون ويحكمون على كثير من أحاديثه بالضعف أو النكارة مثل أحكام الألباني على أحاديث البخاري ومسلم وكتب السنن
فحكم المحققون على هذا الحديث بالضعف والنكارة:
حدثنا أبو كريب، قال: حدثنا عبد الرحمن بن محمد المحاربي، عن إسماعيل بن رافع المديني، عن يزيد بن أبي زياد، عن رجل من الأنصار، عن محمد بن كعب القرظي، عن أبي هريرة، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:

تفسير الطبري = جامع البيان ط دار التربية والتراث (4/ 267):
«هذا حديث ضعيف من جهتين: من جهة إسماعيل بن رافع ومن جهة الرجل المبهم من الأنصار ثم هذا السياق فيه نكارة.
فإسماعيل بن رافع بن عويمر المدني: ضعيف جدًا، ضعفه أحمد وابن معين وأبو حاتم وابن سعد وغيرهم وذكره ابن حبان في كتاب المجروحين»

[zaidgalal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر

و هناك غيره العديد من الأحاديث التي تثبت مجيء الله يذاته

لن تجد حديثًا واحدًا صحيحًا يذكر هذا.

[قاسم]

الى zaidgalal

هذا موقع مدسوس على المسلمين ..
اقرأ تفسير الطبري وتعليق المحقق عليه هنــــــــــــا:

لقد سألك فجر كيف عرفت ان ذلك الموقع مدسوس ولم تجب.
هل انت تحدد ذلك؟ ام انت فقط بارع بالبحث عبر الانترنيت؟ لماذا لا تبحث ايضاً عن مصداقية ذلك الموقع وتأتي بدليل معتبر(ركز على كلمة معتبر وليس دليل فيسبوك او واتساب) بدل الهروب؟