نبؤة عن مجئ النبى محمد بنفس صفاته وتاريخ ظهوره في مخطوطة يهودية قديمة !!

[فتحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهيل اليماني

واليهود كانوا و لا زالوا ينتظرون شخصيات دينية.[/color][/color]

اليهود لا ينتظرون نبيك الخرافي الذي اخترعه بني العباس مخترعي ديانه الاسلام في العراق وايران .. اليهود ينتظرون المسيح الذي اتى من الفين سنه وامن به اليهود على مدار الالفين سنه حتى هذه اللحظة لا يزالوا يؤمنوا ..
اليهود لا ينتظرون نبيك الخرافي الذي اخترعه بني العباس .. بل ينتظرون قبل نهايه الايام مجئ النبي ايليا واخنوخ الذي سيرسلهم المسيح قبل مجيئه الثاني ليضع امثالك في جهنم خالدين فيها وكل واحد رفض الايمان به معكم .

و لم يجدوا في يسوع مخلصا

كذاب .. اليهود امنوا ان يسوع هو المسيح من الفي سنه افواجا افواجا ورسل المسيح كانوا يهود وهم من اسسوا الكنيسة الاولى التي كانت كلها يهود ونشروا الايمان في العالم القديم وهم من اقاموا اول مجمع كنيسي في اورشاليم واليهود لا يزالوا الى يومنا يؤمنوا ان يسوع هو المسيح وعلى راسهم حاخامتهم !

بل اعتبره ابن ميمون شؤما عليهم و سبب لدمار هيكلهم!!

ابن ميمون ليس الناطق الرسمي باسم العالم اليهودي والانبياء والله يا مفلس يا معدوم الحيله والحجة وليس كل من رفض الايمان ان يسوع هو المسيح يعني هو صحيح يا مفلس يا صاحب المنطق الاعوج والا فالملحدين واللادينين وعباد الاصنام ..الخ هم الصح يا امة ما انا بعاقل يا من تلهثون وتنبشون حتى صفائح الزباله لايجاد شرعيه لدينكم الذي اخترعه بني العباس !

اليهود لا ينتظرون نبيك الخرافي الذي اخترعه بني العباس .. بل ينتظرون قبل نهايه الايام مجئ النبي ايليا واخنوخ الذي سيرسلهم المسيح قبل مجيئه الثاني ليضع امثالك في جهنم خالدين فيها وكل واحد رفض الايمان به معكم .

اذن انت يهودي
تتمني مجيء مسيا اليهود ليضعنا في جهنم!!
بل نصري بمحمد !
صلي الله عليه وآله
اذ لا يستقيم ان تكون تتحدث عن المجيء الثاني ليسوع و انت تحكي معتقد اليهود!
او انك لا تدري ما يخرج من راسك.
وايليا جاء و عرفوه!
علي عليه السلام الذي ادبهم في خيبر بذي الفقار المذكور في الاسفار!
مهما لف القس او الحاخام حول النص ودار..

مزمور 149عدد 1: هللويا.غنوا للرب ترنيمة جديدة تسبيحته في جماعة الاتقياء. (2) ليفرح اسرائيل بخالقه.ليبتهج بنو صهيون بملكهم (3) ليسبحوا اسمه برقص.بدف وعود ليرنموا له. (4) لان الرب راض عن شعبه.يجمل الودعاء بالخلاص. (5) ليبتهج الاتقياء بمجد ليرنموا على مضاجعهم. (6) تنويهات الله في افواههم وسيف ذو حدين في يدهم. (7) ليصنعوا نقمة في الامم وتأديبات في الشعوب. (svd)

مزمور:149 ليجروا بهم الحكم المكتوب.كرامة هذا لجميع اتقيائه.هللويا (svd)

الحوار مع امثالك من المتعصبين وممن يغلق سمعه لا معني له.

[Zyad]

هذا السفر يغلب على ظني أن يهود المدينة كانوا يعرفونه أو مطلعين على محتواه. أولا لأنه يفسر سؤالهم عن أهل الكهف وارتباط ذلك بمجىء النبي الذي كانوا يستفتحون به.

[فتحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهيل اليماني

اذ لا يستقيم ان تكون تتحدث عن المجيء الثاني ليسوع و انت تحكي معتقد اليهود![/color]

اي يهود يا امه ما انا بعاقل الذي تتحدث عنهم ..؟!
اليهود الذين امنوا ان يسوع هو المسيح من الفي سنه ولا يزالوا يؤمنون الى يومنا هذا ..
ام بواقي اليهود الذين لم يؤمنوا بعد وفي طريقهم للايمان والذين سيؤمنوا قبل المجئ الثاني يوم القيامه كما اخبر الله في كتابه !

يضحكني الجهله حينما يقولوا اليهود وكأن اليهود الذين امنوا من الفي سنه ولا يزالوا يؤمنوا ان يسوع هو المسيح ليسوا يهود وانما افغانستان

ام تتوهم ان مجئ المسيح الاول والثاني هو اختراع فرنسي او سويسري !
وعجبي على من يتبجح بما لا يفقه فيه !

وايليا جاء و عرفوه!

ايليا صعد الى السماء ولم يموت وسيعود الى الارض قبل نهايه الايام قبل مجئ المسيح الثاني كما ورد في اخر اسفار الانبياء :

ملاخي 4 : 5 هانذا ارسل اليكم ايليا النبي قبل مجيء يوم الرب اليوم العظيم والمخوف. 6 فيرد قلب الاباء على الابناء وقلب الابناء على ابائهم لئلا اتي واضرب الارض بلعن

لا احد ينتظر نبيك الخرافي الذي صدقتم اضافات الخلفاء في القران الذي خرج من رحم اديره الرهبان في شمال سوريا بعد ان قاموا يتزويره وتحريفه وحرق اصوله لاخفاء حقيقته بان التوراة والانجيل تنبأت عنه وانتم صدقتم بكل بلاهه واصبحتم تنبشون كل صفحة وكل كتاب في العالم للبحث عنه

علي عليه السلام الذي ادبهم في خيبر

مين
مش علي هذا هو نفسه ابو تراب الي بحسب المؤرخين حوالي عام 640 ميلادي كان ملك الحيرة والذي حرّف الفقهاء اسمه ليصبح علي بن ابي طالب في كتب السيرة العباسية

المسلم عايش على تخاريف فقهاء بني العباس ..

سلام يا بتاع خرافه ادبهم في خبير . عيش سعيدا بتخاريف العباسين

[Sam]

محاولة إقناع الناس مهما كانت معتقداتهم أو أفكارهم تستلزم إقناعهم أساساً بوجود شخص اسمه محمد وأنه فعل كذا وكذا. وليس ما ألفه أتباعه عن أنه قام بكذا وكذا كي يطابق إيمان اليهود المتجلي من خلال كتبهم.

الغرب سعى وساهم في قيام دولة إسرائيل في الشرق الأوسط كي تتطابق مع نبؤات الكتاب المقدس وتسريعاً لمجيء المسيح لأنه في كتبهم يأتي المسيح بعد قيام هذه الدولة. فهل محاولة تهيئة الواقع "القصدي" تضفي مصداقية على الأصل الذي يُبنى عليه؟ لا. نفس الشيء قام به المسلمون عندما رووا عن شخص اسمه محمد وإنجازاته المزعومة وكل ذلك لاستمالة أهل الكتاب وغيرهم إلى دينهم.

ثم مجيء شخص مماثل لموسى، ماذا كانت صفات موسى؟ هل خرجت عن الصفات التقليدية لأي نبي؟ قيادة شعب مؤمن والتحدث عن نصوص سلمها الإله له. أولم يقم معظم الأنبياء بذلك؟ حتى بولس نفسه أعتبر أنه يمكن أن تنطبق عليه ما تسمى نبوؤة، فباعتراف الكثيرين فإن بولس هو رائد المسيحية الأول حتى قبل يسوع نفسه. وما زلنا حتى الآن نتحدث عن شخصيات يُفترض أنها وجدت فعلاً.

وفرصة أن ينجح أحد مدعي النبوة في تحقيق مآربه وتطلعاته لا تزال قائمة، ولو لم تنجح مع محمد كانت ستنجح مع غيره ويكون مصير محمد أنه من الأنبياء الكذبة الذين يقفل صفحتهم التاريخ.

كل الأنبياء هم مجرد رموز لأممهم، والأمة العربية رمزها محمد، وهذا حصيلة النزعة القومية والرغبة في امتلاك شيء يخصهم فلا يكونون تابعين لرموز غيرهم.

شكرا لتحليلك لأسلوبك الرصين..
و سبق ان فندت هراء فتحي برد منطقي.بسيط ..في موضوع سابق و لم يعقب ليصدح هنا بذات الاغنية .فهناك أقوام ايمانهم مبني علي الاناشيد لا يعرفون لغة المنطق كما لا يعرف بعضهم من المحبة الا اسمها
و.لعله يجد حمقي يطربون لها فهذا لا يصدقه الا احمق يتصور ان ينسب العباسيون النبوة و القران الي جد خصومهم الفاطميين!
و ما بال خصوم بني العباس بما فيهم الامويون في الأندلس آمنوا باختراع : الدولة العباسية؟
و ما بال فرق الخوارج امنت بنبوة محمد ص و هي في خصومة مع العباسيين و الفاطميين؟!
و ما بال
علماء اليهود و النصاري في دولة بني العباس لم يكتشفوا او يذكروا ببنت شفه هذه الفرية! حين كانوا منهمكين في تدوين الردود علي بطلان نبوة محمد ؟؟
كما في رسالة الكندي
و ردود يوحنا الدمشقي؟
بل فات كل آباء الكنيسة هذا الكشف الاعظم.
و فات ابن ميمون و ابن كمونة و علماء اليهود العظام!!
اذن هذا هراء
كما الاولي عند اي محلل عاقل ان يدعي العباسيون نبوة لعباس!
https://www.il7ad.org/vb/showthread....900#post218900
لكن هل التحليل المنطقي يتجرد من الدليل!!قبال ما سلم به العقلاء من المسلمين و المؤرخين و آباء الكنيسة و حاخامات اليهود في كتبهم و المستشرقون الذين لم يرددوا هذا الهراء؟
ما دليلك علي ان هذا الفرض وقع
عزيزي العم سام

،
ألفه أتباعه عن أنه قام بكذا وكذا كي يطابق إيمان اليهود المتجلي من خلال كتبهم.

اما ايمان اليهود المتجلي
من خلال كتبهم!!
فهل تدرك ابعاد قضية ما في كتبهم؟
و موضوع نبوءة دانيال.
و هل تعرف ان سبب رفض اليهود له كما كتب ابن ميمون (الذي يقولون عنه لم يات بعد موسي مثل موسي)!!ليس انه لم يات بمعجزة فليست المعجزة برهانا اصلا عند ابن ميمون.
و لا لانه من بني إسماعيل
بل لانه خالف الناموس اي لولا ذلك لاقر بنبوته.
فلما ترفضون انتم نبوته الانه خالف الناموس؟!
ام لانكم ترفضون اصلا الاله و النبوات و ان يكون هناك ناموس
فيكون كل هذا الجدل عبث.
__
ونصري بمحمد!
صلي الله عليه وآله

[Sam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهيل اليماني

شكرا لتحليلك لأسلوبك الرصين..
و سبق ان فندت هراء فتحي برد منطقي.بسيط ..في موضوع سابق و لم يعقب ليصدح هنا بذات الاغنية .فهناك أقوام ايمانهم مبني علي الاناشيد لا يعرفون لغة المنطق كما لا يعرف بعضهم من المحبة الا اسمها
و.لعله يجد حمقي يطربون لها فهذا لا يصدقه الا احمق يتصور ان ينسب العباسيون النبوة و القران الي جد خصومهم الفاطميين!
و ما بال خصوم بني العباس بما فيهم الامويون في الأندلس آمنوا باختراع : الدولة العباسية؟
و ما بال فرق الخوارج امنت بنبوة محمد ص و هي في خصومة مع العباسيين و الفاطميين؟!
و ما بال
علماء اليهود و النصاري في دولة بني العباس لم يكتشفوا او يذكروا ببنت شفه هذه الفرية! حين كانوا منهمكين في تدوين الردود علي بطلان نبوة محمد ؟؟
كما في رسالة الكندي
و ردود يوحنا الدمشقي؟
بل فات كل آباء الكنيسة هذا الكشف الاعظم.
و فات ابن ميمون و ابن كمونة و علماء اليهود العظام!!
اذن هذا هراء
كما الاولي عند اي محلل عاقل ان يدعي العباسيون نبوة لعباس!
https://www.il7ad.org/vb/showthread....900#post218900
لكن هل التحليل المنطقي يتجرد من الدليل!!قبال ما سلم به العقلاء من المسلمين و المؤرخين و آباء الكنيسة و حاخامات اليهود في كتبهم و المستشرقون الذين لم يرددوا هذا الهراء؟
ما دليلك علي ان هذا الفرض وقع
عزيزي العم سام


اما ايمان اليهود المتجلي
من خلال كتبهم!!
فهل تدرك ابعاد قضية ما في كتبهم؟
و موضوع نبوءة دانيال.
و هل تعرف ان سبب رفض اليهود له كما كتب ابن ميمون (الذي يقولون عنه لم يات بعد موسي مثل موسي)!!ليس انه لم يات بمعجزة فليست المعجزة برهانا اصلا عند ابن ميمون.
و لا لانه من بني إسماعيل
بل لانه خالف الناموس اي لولا ذلك لاقر بنبوته.
فلما ترفضون انتم نبوته الانه خالف الناموس؟!
ام لانكم ترفضون اصلا الاله و النبوات و ان يكون هناك ناموس
فيكون كل هذا الجدل عبث.
__
ونصري بمحمد!
صلي الله عليه وآله

تحياتي أستاذ..

نبوءة دانيال وغيرها من النبوءات التي يحفل بها الكتاب المقدس كنت من الذين يؤمنون بها وبأنها تنطبق على نبي الإسلام وكنت أقرأ عنها في المنتديات الإسلامية بتعابير النصر والنشوة. ولكنني الآن أفهم تماماً أن هذه النبوءات عائمة ولا تحمل أي معنى محدد يمكن الاتفاق عليه. بل إنني أصدق الأخبار التي يتحدث بها برجي الفلكي أكثر مما أصدقها، سامحني.

نبوءة دانيال تتحدث عن حجر يأتي ويطيح بتمثال على ما أذكر يرمز إلى الأمم المتعاقبة. وبغض النظر عن تاريخ السفر ولنفترض أنه كتب من دانيال نفسه، فهو يتحدث عن أمة تسود وتبيد ما سبقها ومنهم الرومان. والرومان لم يختفوا إطلاقاً حتى بعد مجيء الإسلام بوقت طويل، والإسلام لم يتسيد، بل يتلاشى (روحياً ودينياً) ويتموضع.

أنا لم أقصد بالحديث عن كتب اليهود أنه يمكن الاستشهاد بها، بل أقصد استشهاد المسلمين بها وكيف جعلوا منها واقعاً من خلال صناعة ما يحقق نبوءاتها ولو بالروايات المزيفة. وهكذا ساهموا في إطالة عمر اليهودية وخدموا أجندات اليهود وهاهم الآن يقبعون فوق صدور إخوتنا.

أنا لا أرفض الإيمان بالأديان إلا لأنها غير كاملة تشوبها العثرات، وهي مترهلة إلى الحد الذي يجعلها قبيحة جداً في ظاهرها، طقوسها، سلوك المؤمنين بها، إلخ. وهنا نتحدث عن نقد الأديان من كتبها ولا علاقة للإلحاد بالأمر. يمكن أن أؤمن بإله في يوم ما لو أثبت العلم إمكانية وجوده. العلم هو سيد الموقف في كل الأمور وهو المنطلق في بطلان هذه النبوءات.

[رمضان مطاوع]

على حد علمي :
علماء اليهود من الفيريسيون في زمن يوحنا المعمدان ( يحيى ) كانوا ينتظرون ثلاث أشخاص وهم :
1- إيليا النبي ( علامة على مجيء المسيح المخلص )
2- المسيح المنتظر ( عيسى ابن مريم ) وقد جاءهم فعلاً ورفضوه وصلبوه وانتهى الأمر
3- النبي ( نبوءة تثنية 18 : 15 , 18 ) وهو النبي محمد ص المؤيد بالروح القدس
وسواء أقر النصارى بأن المقصود بالنبي الأخير رقم ( 3 ) هو محمد (ص) أم لم يقروا بذلك - فهم لا ينكرون بأن اليهود في زمن يوحنا المعمدان كانوا منتظرين ثلاث أشخاص - جاء منهم اثنان فقط وهم يوحنا المعمدان والمسيح بن مريم , لكن النصارى ظنوا أن النبي المنتظر هو الروح القدس الذي حل على تلاميذ المسيح في اليوم الخمسين! , لكن الروح القدس لم يحل على أحد ولم يُؤيد به أحد مباشرة إلا الأنبياء فقط لا غير

ولذلك كانت بشارة المسيح بنقل الملكوت من أمة موسى إلى أمة محمد :
ملكوت الله هي مملكة الله التي يقيمها سبحانه وتعالى على الأرض والتي يسود فيها حكم الله وتبقى شريعته هي التي يحكم بها شعبه الذي يطيعه وينفذ مشيئته وهذا الشعب هي الأمة التي ذكرها السيد المسيح عندما قال :
21: 43 لذلك أقول لكم إن ملكوت الله ينزع منكم و يعطى لأمة تعمل أثماره .. إنجيل متى

[النجار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع

على حد علمي :
علماء اليهود من الفيريسيون في زمن يوحنا المعمدان ( يحيى ) كانوا ينتظرون ثلاث أشخاص وهم :
1- إيليا النبي ( علامة على مجيء المسيح المخلص )
2- المسيح المنتظر ( عيسى ابن مريم ) وقد جاءهم فعلاً ورفضوه وصلبوه وانتهى الأمر
3- النبي ( نبوءة تثنية 18 : 15 , 18 ) وهو النبي محمد ص المؤيد بالروح القدس

مشهد نهاية العالم عند اليهود ،كان أعقد مما تقول :

١- العِبرة عندهم بالاحداث وليس الاشخاص ... فما يقوله الكتاب، سيحدث لا محالة ، ولن يستطيع البشر إعاقة تنفيذ وعود الرب برفض الاشخاص .
كان نصب اعينهم حدوث الحدث وليس بالضرورة الشخص..

٢- تشكيلة أبطال مسرح نهاية العالم عندهم تضم الأتى:

١-نزول النبى ايليا ،وهو الذى صعد حياً الى السماء ولم يموت وسيعود الى الارض قبل نهايه الايام. وذلك التوقع اتفقوا عليه جميعاً ،لان نص ملاخى واضح
٢- ظهور مسيحاً من فرع الكهنة (مسيحاً هارونيا ،يوسفياً) ونجد ذلك فى أدبيات قمران،و ٣-صدى ذلك فكرة المسيح إبن يوسف
٤-وتَوَقُع ظهور نبياً ونجد ذلك فى قمران و فى كلام بعض اليهود قبل ظهور يسوع طبقاً للعهد الجديد..
٥- المسيح إبن داود ،وهو الختام المسك ،والذى سيسدل الستار ويحقق اليوتوبيا ملكوت الله مملكة السماء على الارض.

سبب حشر كل هؤلاء فى مشهد نهاية العالم ، ليس بالضرورة بسبب النصوص ،ولكن لأن المشهد اليهودى المعتاد فى حياتهم منذ القِدَم ،كان يحتوى على تلك العناصر( نبى- كاهن- ملك) ... بالتالى توقعوا ان مشهد نهاية العالم سيكون به نفس التركيبة المعتاده ( نبى- كاهن- ملك)..

لكن السؤال هل أعتقد اليهود (خاصة الربانيون) ،أن كل تلك الشخصيات حتماً ستظهر ؟ الإجابة بالنفى ... الشخصيتان الوحيدتان اللتان عليهما إجماعًاً هما
١-إيليا
٢-المسيح المنتظر إبن داود....

لو ربطنا المعطيات السابقة بماذا حدث فى فترة الهيكل الثانى،فسنرى الأتى :
١- فى فترات الاستقرار ،لم يكن هناك تركيزاَ على تلك التوقعات ولم يُبالى أحد بظهور أحد ليُخلصه ... لكن كُلَما إزداد الضيق على اليهود من الأمميون ،كلما نَشُط الحديث عن تلك التوقعات ،وابتداع المزيد من الأدبيات للحديث عنها ،وأنها أقتربت ... لكى تُرفَع روح اليهود المعنوية .. لم يقتصر الأمر تنَشيط الحديث عن تلك التوقعات ،بل تَقَمُص تحقيق تلك التوقعات ، وهو ما نجده فى حالة نبى قمران وجماعته ،والحركات الميسيانية التى قضى على زعمائها الرومان ،ومنهم يسوع...

وهو ما يعنى ببساطه عند اليهود (وهم على حق فى ذلك)،أنه لا أحد من هؤلاء له أى شرعية ولا معنى فى ضوء نبؤات نهاية العالم ،لكن بعض اليهود الذين تاثروا كثيراً بكاريزما شخص يسوع ،وأيضا صار لهم بريستيج اجتماعى ومكاسب مادية، بفضل انضمامهم لحركته التى بنى فيها ميسيانيته على العلاج بالايحاء الايمانى (والتى كانت وما زالت إلى يومنا هذا وسيلة نجح بها الكثيرون فى جذب جمهور موالى لهم ) حاولوا تفسير ما حل ليسوع كتابيا ،وذهبوا لاشعياء الخ ...

من ناحية اخرى دمج المسيحيون الأوائل كل ما سبق من شخصيات (باستثناء ايليا) فى شخص واحد ،وهو يسوع ....
فهو النبى كموسي ،وهو الكاهن السماوى،وهو المسيح إبن داود.....

و منطقيا سيرفض ذلك أيضا اليهود..
فالعبرة بالافعال وليس بالاقوال.

تحياتى

[رمضان مطاوع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجار

١-نزول النبى ايليا ،وهو الذى صعد حياً الى السماء ولم يموت وسيعود الى الارض قبل نهايه الايام. وذلك التوقع اتفقوا عليه جميعاً ،لان نص ملاخى واضح

نعم وهذه هي الشخصية الأولى : 1- إيليا النبي ( علامة على مجيء المسيح المخلص )

٢- ظهور مسيحاً من فرع الكهنة (مسيحاً هارونيا ،يوسفياً) ونجد ذلك فى أدبيات قمران،و ٣-صدى ذلك فكرة المسيح إبن يوسف
٥- المسيح إبن داود ،وهو الختام المسك ،والذى سيسدل الستار ويحقق اليوتوبيا ملكوت الله مملكة السماء على الارض.

المسيا والمسيح ابن داود شخصية واحدة وهي الشخصية الثانية : 2- المسيح المنتظر ( عيسى ابن مريم ) وقد جاءهم فعلاً ورفضوه وصلبوه وانتهى الأمر

٤-وتَوَقُع ظهور نبياً ونجد ذلك فى قمران و فى كلام بعض اليهود قبل ظهور يسوع طبقاً للعهد الجديد..

وهذا النبي هو الشخصية الثالثة : 3- النبي ( نبوءة تثنية 18 : 15 , 18 ) وهو النبي محمد ص المؤيد بالروح القدس

أن كل تلك الشخصيات حتماً ستظهر ؟ الإجابة بالنفى ... الشخصيتان الوحيدتان اللتان عليهما إجماعًاً هما
١-إيليا
٢-المسيح المنتظر إبن داود....

كلا بل كانوا يؤمنون بمجيء نبي باراقليتوس مؤيد بالروح القدس ( محامي أو مدافع بقوانين شرعية ) ولم يتحقق ذلك في المسيح!

من ناحية اخرى دمج المسيحيون الأوائل كل ما سبق من شخصيات (باستثناء ايليا) فى شخص واحد ،وهو يسوع ....
فهو النبى كموسي ،وهو الكاهن السماوى،وهو المسيح إبن داود.....

وهنا مكمن الخطأ .. هناك فرق بين أن يأتي نبي محامي أي الذي سيأتي بقوانين شرعية ( عهد جديد ) مثل موسى , وبين نبي أي المسيح ابن داود سيأتي ويسدل الستار عن الأمة اليهودية ببشارته عن مجيء الباراقليتوس ( نبي مشرع )

تحياتي