فطرة الله التي فطر الناس عليها

[Islam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر

اتحداك ان تثبت خطأه في مسألة واحدة . كل الذي ذكره في دينك لكن يبدو انك جاهل بالإسلام (أخيرا الدراسة لا تهمني انا أوافقك جدلاً أن هناك فطرة لكنها ضد الإسلام كيف جاءت هذه الفطرة لا يهمني المهم انها ضد دينك)

صاحب هذا الموضوع ترك عشرات الشبهات تم الرد عليها منذ سنوات فى مواقع اسلامية كثيرة ولو كان هناك موضوعا منفصلا لهذة الشبهات لرددت عليها كلها. عامة حضرتك اتمنى تعمل بحث موضوعى وتسمع من الطرف الاسلامى ايضا ولك كامل الحرية تصدق الشبهات المذكورة فى هذا الموضوع او ترفضها.

النقطة الاهم ان فطرية الاخلاق تثبت صحة فكرة الدين بشكل عام ولك حرية اختيار اى دين غير الاسلام اذا وجدت دينا افضل منه! تحياتى.

[رمضان مطاوع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen

رمضان،

هذا فكر انتقائي خطير!! (انتظر حتى يضع لك سكيبتك صورة عن ثلاجة السيسي وفيها ماء فقط - ههههه).

ماذا نفعل إذن مع هذا الإله العنصري! الذي انتقى الإنسان دون باقي الدواب وفطره على حب الخير وكراهية الشر؟!!!!!!!!

االعلوم تشرح بينما "الله فعل هذا" "والله فعل ذلك" و "هذه حكمة لا يعلمها الى الله" وغيره من العبط لا يؤدي الى التقدم وفهم العالم الطبيعي.

ومن يرفض شرح العلوم أو التقدم وفهم العالم الطبيعي؟؟!! , بالعكس هذا واقع يؤكد صحة ماجاء في النقل الصحيح ويتفق معه ومع الفطرة السليمة

اي باحث علمي هو ملحد ابتدائاً، ادرك ذلك ام لم يدرك، مجرد محاولة فهم اي امر بشكل مادي علمي يقوم على نفي الغيبيات ابتداءً

وهنا الكارثة .. بعض الباحثين الملاحدة يلوون عنق البحث العلمي ليتوافق مع إلحادهم! , وهنا الطامة الكبرى!

تحياتي

[فجر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة islam

صاحب هذا الموضوع ترك عشرات الشبهات تم الرد عليها منذ سنوات فى مواقع اسلامية كثيرة ولو كان هناك موضوعا منفصلا لهذة الشبهات لرددت عليها كلها. عامة حضرتك اتمنى تعمل بحث موضوعى وتسمع من الطرف الاسلامى ايضا ولك كامل الحرية تصدق الشبهات المذكورة فى هذا الموضوع او ترفضها.

النقطة الاهم ان فطرية الاخلاق تثبت صحة فكرة الدين بشكل عام ولك حرية اختيار اى دين غير الاسلام اذا وجدت دينا افضل منه! تحياتى.

هذا الكلام دليل على عجزك عن الرد لأنك أنت او غيرك لو كان عندكم رد كنتم وضعتموه و قلعتم اعيننا به و سوف ارفع لك الموضوع كي أثبت كذبك و عجزكم عن الرد و صدق كلامنا .
اما فطرية الأخلاق فهي تثبت أن الإسلام دين شيطاني ليس له علاقة بخالقة الكون أنا ديني هو الضمير الإنساني الذي عبره تخاطب الربة البشر اما دين نكح الطفل الصغير و قتل الأسير و شرب بول البعير فلا يتبعه إلا مغيبي العقول

[Islam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر

هذا الكلام دليل على عجزك عن الرد لأنك أنت او غيرك لو كان عندكم رد كنتم وضعتموه و قلعتم اعيننا به و سوف ارفع لك الموضوع كي أثبت كذبك و عجزكم عن الرد و صدق كلامنا .
اما فطرية الأخلاق فهي تثبت أن الإسلام دين شيطاني ليس له علاقة بخالقة الكون أنا ديني هو الضمير الإنساني الذي عبره تخاطب الربة البشر اما دين نكح الطفل الصغير و قتل الأسير و شرب بول البعير فلا يتبعه إلا الحمير

عندى تحفظ شديد على اسلوب حوار حضرتك. اذا كنت تريد النقاش فالتزم اداب الحوار فهدفنا فى النهاية الوصول للحق وليس السخرية والشجار والمشاحنة!!

عامة قمت بالرد على الموضوع الخاص بهذا الشخص ولكن لن ارد على عشرات الشبهات مرة واحدة ولكن يمكنه اختيار اقوى شبهة من كل هذة الشبهات وسأرد عليها حتى نتجنب حدوث فوضى فى النقاش.

[فجر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة islam

عندى تحفظ شديد على اسلوب حوار حضرتك. اذا كنت تريد النقاش فالتزم اداب الحوار فهدفنا فى النهاية الوصول للحق وليس السخرية والشجار والمشاحنة!!

عامة قمت بالرد على الموضوع الخاص بهذا الشخص ولكن لن ارد على عشرات الشبهات مرة واحدة ولكن يمكنه اختيار اقوى شبهة من كل هذة الشبهات وسأرد عليها حتى نتجنب حدوث فوضى فى النقاش.

تماما سوف أختار لك حقيقة من حقائق دينك لنثبت عجزك عن الرد

[فجر]

انا منتظر ردك هناك

[القيصر]

اليس المسلمون يدعون ان الدين هو المصدر الوحيد للاخلاق وان الانسان بلا دين لا اخلاق له، فما بالهم غيروا عقائدهم ، فعلا ان المسلمون ظاهر تحتاج الدراسة.


المشكلة انني حاولت كثيرا اقناع المحاورين المسلمين في المنتدى وغيره بان الاخلاق لها اساس جيني لكن بلا فائدة. من الجيد انهم اقتنعوا اخيرا


الفطرة البشرية بها الخير والشر مثلا العنصرية فطرة بشرية ، فليس كل ما هو فطري ايجابي.


كما قال الاخ مازن الفطرة مصدرها الجينات والجينات تطورت عبر العصور من جيل لجيل ولا علاقة للوهم السماوي بالموضوع. الفكرة هي ان هذا الاحساس الداخلي بالتعاطف مع الاخرين والاحساس بالعدالة نحن ورثناه عن اجدادنا الذين ساعدهم هذه الاحاسيس على البقاء، الموضوع هو تطور وفقط ولكن المشكلة ان المسلمين لايفهمون نظرية التطور فلا فائدة ترجى من شرح هذه النقطة لهم.


بالنسبة الى الحيوانات فهي ايضا تمتلك الحس الاخلاقي مثلا بعض الدراسات (يمكنكم البحث في غوغل عليه السلام) وجدت ان القرود لديها الاحساس بالعدالة.

[Islam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر

اليس المسلمون يدعون ان الدين هو المصدر الوحيد للاخلاق وان الانسان بلا دين لا اخلاق له، فما بالهم غيروا عقائدهم ، فعلا ان المسلمون ظاهر تحتاج الدراسة.


المشكلة انني حاولت كثيرا اقناع المحاورين المسلمين في المنتدى وغيره بان الاخلاق لها اساس جيني لكن بلا فائدة. من الجيد انهم اقتنعوا اخيرا


الفطرة البشرية بها الخير والشر مثلا العنصرية فطرة بشرية ، فليس كل ما هو فطري ايجابي.


كما قال الاخ مازن الفطرة مصدرها الجينات والجينات تطورت عبر العصور من جيل لجيل ولا علاقة للوهم السماوي بالموضوع. الفكرة هي ان هذا الاحساس الداخلي بالتعاطف مع الاخرين والاحساس بالعدالة نحن ورثناه عن اجدادنا الذين ساعدهم هذه الاحاسيس على البقاء، الموضوع هو تطور وفقط ولكن المشكلة ان المسلمين لايفهمون نظرية التطور فلا فائدة ترجى من شرح هذه النقطة لهم.


بالنسبة الى الحيوانات فهي ايضا تمتلك الحس الاخلاقي مثلا بعض الدراسات (يمكنكم البحث في غوغل عليه السلام) وجدت ان القرود لديها الاحساس بالعدالة.

نحن لا ننفى وجود الاخلاق للحيوانات وحتى القرآن وفي إشارة رائعة يبين لنا أن هذه المخلوقات هي مجتمعات مثلنا او مجتمعات منظمة تشبه البشر فهذا لا يتعارض مع اعتقادنا فى شئ حيث يقول تعالى: (وَمَا مِنْ دَابَّةٍ فِي الْأَرْضِ وَلَا طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلَّا أُمَمٌ أَمْثَالُكُمْ مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ) [الأنعام: 38]
وحتى أن الله عز وجل يحاسب من يعتدى من الحيوانات على الآخر؛ فيحاسب شاة قرناء ضربت أختها التى دون قرون على سبيل المثال بدليل قول الرسول (يَقْتَصُّ الْخَلْقُ بَعْضُهُمْ مِنْ بَعْضٍ ، حَتَّى الْجَمَّاءُ مِنْ الْقَرْنَاءِ ، وَحَتَّى الذَّرَّةُ مِنْ الذَّرَّةِ) رواه احمد

نحن نؤمن ان الاخلاق شئ فطرى ووضعها الله فينا منذ بداية الخلق والدين يغذى هذة الاخلاق وينميها وايضا خلق الله فينا القدرة على الاختيار بين فعل الخير او الشر والاختيار بين التقوى والفجور والاختيار بين الطاعة والعصيان فنحن فى فترة اختبار قصيرة واتمنى ان تتأمل وتسأل نفسك لماذا الحياة قصيرة ونعيش لعدة سنوات منذ بداية الوجود ثم نموت للأبد بلا رجعة ؟! لماذا لا نموت ونحيا مرة اخرى مثلا او نحيا ملايين السنين او نحيا للأبد مثلا ؟!

كلامك هذا كله مرة اخرى يتكلم على مجرد فرضيات بان الانسان فى ظل النظرة الالحادية المادية نشأت الاخلاق عنده فجأة ودخلت فى جيناته وتوارثتها الاجيال بعد ذلك ومرة اخرى يبقى السؤال عزيزى من اين اتت الاخلاق اصلا وهى ليست شئ مادى فالمادة مهما تعقدت لن تنتج شيئًا سوى المادة فى النهاية فالأخلاق لا يمكن إخضاعها لقوانين الطبيعة أو فرضيات داروين ؟!

الأخلاق عند الملحد تعتير قضية ميتافيزيقية لا علاقة لها بعالم المادة الذي ينتمي إليه واتمنى ان ترى هذا الفيديو حتى تفهم ما اقصده اكثر https://youtu.be/rCqkKPv3Vs4

[فجر]

الآن بعد أن اثبتنا أن ربك خلق مليارات البشر فقط ليعذبهم إلى ما لا نهاية. أود ان تجيبني على هذا السؤال هل قتل أطفال في العاشرة من العمر بسبب شيء فعله آبائهم شيء حسن أخلاقيا

[Islam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر

الآن بعد أن اثبتنا أن ربك خلق مليارات البشر فقط ليعذبهم إلى ما لا نهاية. أود ان تجيبني على هذا السؤال هل قتل أطفال في العاشرة من العمر بسبب شيء فعله آبائهم شيء حسن أخلاقيا

اتمنى الا ترد على مشاركاتى فيما بعد لانى كما قلت لك لا اتناقش مع اى شخص لا يلتزم بادب الحوار ويستخدم الفاظ غير لائقة فى النقاش وغير امين فى البحث وللأسف بضطر استخدم نفس اسلوبك فى النهاية فريحنا واخرج خارج الموضوع بهدؤ