هل الله موجود ؟

[شمس]

اخترت الك هالصفحات ع السريع ..تذوّق منها ما تشاء وكما تشاء.. ثم اخبرني رأيك؟





http://new.islamahmadiyya.net/Userfi...l_v030-072.pdf



=============

[مُنْشقّ]

اطّلعت من قبلُ على ذلك الرابط، و لم يسعفني، أريد كتابا مفهرسا أستطيع عن طريقه البحث عمّا أشاء من التفسيرات. قومي بخدمة من أجلي و اجلبي لي تفسير الجماعة الأحمديّة لهذه الآيات:

سورة التوبة الا ية29
قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ


سورة محمد الاية 35
فَلَا تَهِنُوا وَتَدْعُوا إِلَى السَّلْمِ وَأَنْتُمُ الْأَعْلَوْنَ وَاللَّهُ مَعَكُمْ وَلَنْ يَتِرَكُمْ أَعْمَالَكُمْ

سورة الحجر الاية 85
وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّ وَإِنَّ السَّاعَةَ لَآتِيَةٌ فَاصْفَحِ الصَّفْحَ الْجَمِيلَ


سورة ال عمران الاية 83
أَفَغَيْرَ دِينِ اللَّهِ يَبْغُونَ وَلَهُ أَسْلَمَ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ طَوْعًا وَكَرْهًا وَإِلَيْهِ يُرْجَعُونَ


سورة الممتحنة الاية 1
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُمْ مِنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَنْ تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِنْ كُنْتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَادًا فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاءَ مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنْتُمْ وَمَنْ يَفْعَلْهُ مِنْكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ


سورة الماءدة الاية 57
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الَّذِينَ اتَّخَذُوا دِينَكُمْ هُزُوًا وَلَعِبًا مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَالْكُفَّارَ أَوْلِيَاءَ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنْ كُنْتُمْ

سورة الانفال الاية 60
وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لَا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللَّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لَا تُظْلَمُونَ

سورة التوبة الاية 28
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ فَلَا يَقْرَبُوا الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ بَعْدَ عَامِهِمْ هَذَا وَإِنْ خِفْتُمْ عَيْلَةً فَسَوْفَ يُغْنِيكُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ إِنْ شَاءَ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ


سورة التوبة الاية 5

فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ


سورة الانفال الاية 12
إِذْ يُوحِي رَبُّكَ إِلَى الْمَلَائِكَةِ أَنِّي مَعَكُمْ فَثَبِّتُوا الَّذِينَ آمَنُوا سَأُلْقِي فِي قُلُوبِ الَّذِينَ كَفَرُوا الرُّعْبَ فَاضْرِبُوا فَوْقَ الْأَعْنَاقِ وَاضْرِبُوا مِنْهُمْ كُلَّ بَنَانٍ

سورة الانفال الاية 39
وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ

سورة محمد الاية 4
فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لَانْتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِنْ لِيَبْلُوَ بَعْضَكُمْ بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَنْ يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ

سورة الفتح الاية 16
قُلْ لِلْمُخَلَّفِينَ مِنَ الْأَعْرَابِ سَتُدْعَوْنَ إِلَى قَوْمٍ أُولِي بَأْسٍ شَدِيدٍ تُقَاتِلُونَهُمْ أَوْ يُسْلِمُونَ فَإِنْ تُطِيعُوا يُؤْتِكُمُ اللَّهُ أَجْرًا حَسَنًا وَإِنْ تَتَوَلَّوْا كَمَا تَوَلَّيْتُمْ مِنْ قَبْلُ يُعَذِّبْكُمْ عَذَابًا أَلِيمً

سورة الانفال الاية 65
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ إِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ وَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ مِائَةٌ يَغْلِبُوا أَلْفًا مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَ يفقهون

سورة الاحزاب الاية 26
وَأَنْزَلَ الَّذِينَ ظَاهَرُوهُمْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مِنْ صَيَاصِيهِمْ وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ فَرِيقًا تَقْتُلُونَ وَتَأْسِرُونَ فَرِيقً

سورة الاحزاب الاية 27
وَأَوْرَثَكُمْ أَرْضَهُمْ وَدِيَارَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ وَأَرْضًا لَمْ تَطَئُوهَا وَكَانَ اللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرً

سورة التوبة الاية 14
قَاتِلُوهُمْ يُعَذِّبْهُمُ اللَّهُ بِأَيْدِيكُمْ وَيُخْزِهِمْ وَيَنْصُرْكُمْ عَلَيْهِمْ وَيَشْفِ صُدُورَ قَوْمٍ مُؤْمِنِينَ

سورة الماءدة الاية 33
إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ

سورة البقرة الاية 193
وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَلَا عُدْوَانَ إِلَّا عَلَى الظَّالِمِينَ

سورة التوبة الاية 12
وَإِنْ نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ مِنْ بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُوا فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لَا أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنْتَهُونَ


سورة التوبة الاية 123
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قَاتِلُوا الَّذِينَ يَلُونَكُمْ مِنَ الْكُفَّارِ وَلْيَجِدُوا فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ المتقين





في الانظار، مع الشكر المسبق!

[شمس]

اديش بتعطيني بالمقابل؟


لا بمزح .. لئيت شغلة اشغل فيا وئتي !

آآه يا ربي بس كرمالك يا رب .. بدهم يغللبوني !

طيب رح حاول جب الك ودورّ الك ع اللي سألته.. وطبعا للأسف ما فيي اطبع الكلام والصقه ..الا كل آية وجنبها رابط ( بس بحاول حط الك رقم الصفحة ل حتى ما غلبك او آخد من وئتك) .. وكمان بس سامحني ع شغلة " بعض السور ما لقيتها بالموقع.. " anyway رح حاول جيب الك اللي بقدر عليه وان شاء بتكون اجاباتي شافية ..



-----------------

[heba]

ا آنسة، قد أكثرتِ من الحديث عن حقوقكِ و حقوقها و حقوقهنّ، و الأصل أنّ هذا الأمر لا خلاف فيه و لا يجدرُ بك و لا بي ذكرُ هذا الأمر في هكذا موْضعٍ أصلا، فلم يسلبكنَّ أحدٌ حقّ الكلام و التفكير، فلا تظهرينا بمظهر من يحاول التحجير على أفكارك فلسنا كذلك.

من هي؟ ومن هن؟ ومن انتم ؟ ومن نحن؟ لطفا لا تضخم الامور وتخلط الاوراق. كل ماهنالك انك اردت ان تفسر تبني لوجهة نظري وفق تفسير معين رفضته وطرحت بديلا عنه. فقط لاغير.

استطرادا في النقاش، أقول إنّ ادّعاءك بأنّ الإسلام ( القرآن و الحديث ) يتناقض تمامَ التناقض مع ادّعاء القرآن البيانَ و التبيان، فقولُ الكاتب إنّا أنزلناه قرآنا عربيّا لعلّكم تعقلون يفيد وجود البيان و الوضوح، و إلا فما الغاية من الافتخار بعروبة القرآن إذا كانت عروبتُه لا تفيد بيانا و توضيحا، هذا من جهة، و من جهة أخرى، كيف تتصّرفين، إذا كنتِ مسلمةً، مع دين يقول '' و من لم يعملْ بما أنزل الله فأولائك هم الكافرون '' ؟ فالأصل هو الإطلاق في أوامر القرآن، و إن قلتِ إنّ القرآن تاريخيّ و محصور بزمكانيّة معيّنة قلنا لك هات برهانك، إذْ لم نقفْ على ما يعضّد هذا الكلام في القرآن، فالأوامر التي وردتْ إطلاقا منذ أربعة عشر قرنا ظلّت مطلقة ومفتوحة غير محصورة، و لم يرد في القرآن أو الحديث حتّى ما يفيد تقييدها بزمان أو رفع العملِ بها لأجلٍ مسمّى.

لا اعرف لماذا انت مصر على حبسي داخل النص.وان اتبنى كيف يرى النص ذات النص. ثم انني اذا كنت سأقبل (مطلقات القران ) كما تسميها، فلم لا اؤمن بغيبياته بالمره؟ وكما تطالبني ببرهان على زمكانية القران من حقي ان اطالبك ببرهان على ان القران صالح لكل زمان ومكان (الخرافة الشهيرة)،

هذا من جهة، و من جهة ثانيّة، فإنّك نسيت أن تضعي مقولة عليّ في سياقها الكامل، إذْ إنّ الذي أوردتِ أنتِ جزءٌ فقط، و النصّ كاملا أنّ عليّا أمر ابنَ عبّاس إذ أراد أن يحاجج الخوارج بقوله '' لا تجادلهم بالقرآن‏ فإنه حمال أوجه وخذهم بالسنن‏ ''، فالسننُ و هي نصف الإسلام، ليست حمّالة أوجه طبقا لعليّ بن أبي طالب، فهل تريدين أن ننظر في السنن لنقرأها قراءتها الوحيدة اليتمية و نعرف مدى إرهاب هذا الدين؟

اعتقد حديثنا كان عن نص القران. وليس الاسلام كدين.

لم أقرأ هذه الفقرة جيّدا، و لكن هذا الكلام يتناقض مع كلامك السابق، فأنتِ دافعت حقّ الزميلة شمس في إعطاء قراءتها الخاصّة للقرآن، و أنا نفيتُ أن تكون هناك إمكانيّة لفعل هذا، فعلى الرغم من أنّني أناقشك أنت إلا أنّ ردودي موجّهة إلى الزميلة شمس لأنّها هي التي تتبنّاها هذه الأطروحات، ففي دفاعك عن وجهة نظر شمس يجبُ عليك الالتزام بالسياق العام أو الهيكل العامّ الذي تنضوي تحتَه وجهة النظر تلك و هي العقيدة الأحمديّة، أما هذا الكلام الذي توردينه الآن، فلا أعتقد بأنّ الزميلة شمس ستتقبّله.

انا ادافع عن حقها في فهمها الخاص نعم. لكن اتبنى هذا الفهم او انتظر موافقتها على فهمي انا الاخرى فلا و ألف لا. ان التقيت مع احدهم في نقطة، فهذا لايعني ان التصق به على طول الخط. ولا اعتقد ان هناك علاقة اجبارية بين الفكرتين المشار اليهما، كي اتبناهما بالمجمل.

رجاءًا الالتزام بالدفاع عن فكرة معيّنة لأعرف مع من أتعامل!

ربما ان توقفت عن مناقشة معرف في الوقت الذي توجه فيه الردود الى معرف اخر سيزول عنك الالتباس.

[شمس]

للاسف الشديد ما قدرت احصل هلاء الا ع تفسير آية وحدة = ما شفت السور الباقية بالموقع ..

http://new.islamahmadiyya.net/booksinner.asp?id=111




وبالنسبة لصورة البقرة ما انفتح معي الرابط..
!!


اللي ما قدرت احصل عليه ( واذا بعدك مهتم بالموضوع ) بحاول دورّ عليهم وببعت الك اياهم بعدين :

انت شوف هيدا المثال ( تفسير هالسورة ) واذا بعدك متشجّع لتشوف البائي

...let me know

سورة الحجر الاية 85
وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّ وَإِنَّ السَّاعَةَ لَآتِيَةٌ فَاصْفَحِ الصَّفْحَ الْجَمِيلَ

http://new.islamahmadiyya.net/Userfi...r_v040_100.pdf

صفحة ٤٣



---------------------------------

[مُنْشقّ]

من هي؟ ومن هن؟ ومن انتم ؟ ومن نحن؟ لطفا لا تضخم الامور وتخلط الاوراق. كل ماهنالك انك اردت ان تفسر تبني لوجهة نظري وفق تفسير معين رفضته وطرحت بديلا عنه. فقط لاغير.

كلّ ما هناك أنّها رمتني بدائها و انسلّتْ!

اعتقد حديثنا كان عن نص القران. وليس الاسلام كدين.

على كلّ،سأتجاهل النافل من الأمور و الزائد منها و أركّز على بعض النقاط:

1ـ النقطة الأولى هي كونُ النقاش قد بدأ بدفاعك عن حريّة اختيارها لأيّة قراءة أرادت للإسلام، معتقدة بأنّ هذا ممكن، لأردّ أنا عليك بعدم إمكانيّة قراءتِها للإسلام كيفما شاءت و قد أعطيتُك بعض الأدلّة المبسطّة التي لم تذكري اعتراضك عليها في آخر ردّ لك.

فإذا قلتِ إنّ حديثنا عن القرآن و ليس عن الإسلامِ أجبتُكِ أنا إنّ هذا ما تقولينه أنت باعتبارك، على ما أظنّ غير مسلمة، و لكن ما دمتِ قد وضعتِ نفسَك موضع المدافع عن وجهة نظر شمس أفليس الأجدر أنْ تتبنّيها كاملة حتّى تستطيعي الدفاع عنها كاملةً، أوتؤمنون ببعض و تفكرون ببعض؟

لا اعرف لماذا انت مصر على حبسي داخل النص.وان اتبنى كيف يرى النص ذات النص. ثم انني اذا كنت سأقبل (مطلقات القران ) كما تسميها، فلم لا اؤمن بغيبياته بالمره؟ (الخرافة الشهيرة)،

ينبغي القولُ عشرات المرّات: إنّ النصّ القرآنيّ ليس ملكا للقارئ، بل هو ملكٌ لنفسِه، و القارئ ملكٌ للنصّ، و هذا ما وجبَ الصدحُ و الصراخ و الصراخ به. فأنا لا أريد أن أحبسك ( و قد لاحظت أنّك تكثرين من الحديث عن الحريّة و الانحباس و التحبّس الحراريّ ووو) بل النصّ هو الذي يحبسُك و يلزِمك بفهم معيّن و يقيّدك به و يفرضُه عليك.

فاللغة ليستْ ملكا لكِ، و القواميس أيضا ليستْ ملكا لك، بل اللغة ملكٌ للمجتمع، إنّ العربيّة توجد بوجود زيْدٍ أو بعدم وجوده، و لكنّ زيدا لا يستطيع أن يكون بدون أن تكون اللغة العربيّة، فكذلك اللغة العربيّة موجودة بوجود الزميلة هبة أو بعدم وجودها، و لكنّ الزميلة هبة لا وجودَ لها بدون اللغة العربيّة.

فهل أنتِ مدركةٌ لهذه الحقيقة؟ إنّ اللغة هي نتاج لمجتمع بأكمله، و ليستْ ملكا لشخص لعيّن، فكلّ النصوص التي تُكتبُ بلغة من اللغات يجب أن تفهَم فهما جمعيّا، لأنّ اللغة، و هي وعاء المعاني ( إلى حدّ ما ) هي ملك عامّ و وقف أبديّ للمجتمع.

تأمّي المثالَ التالي:

محمّد بنُ عبدِ الله رجلٌ شرير اغتصب النساء و ضاجع الأرامل و قتل الأطفال.

هذه جملة واحدة مكتوبة باللغة العربيّة، كلّ من يقرأها من مجموع المتحدّثين باللغة العربيّة يفهمونها و يستنتجون منها أنّ محمّدا إنسان شرّير، و لكن بإمكان شخص عنيد أن يقول عن هذه الجملة إنّها لا تعني ما تعتقدونه، إنّ لديّ قراءة خاصّة لهذه الجملة و هذا من حقّي فأنا إنسانٌ حرٌّ لستُ حبيسا داخل النصّ و سيبدأ هذا الإنسان بإعطائك مواعظ مطوّلة عن الحريّة و حقوق الإنسان، فكيفَ نردُّ على الشخص؟

و هل من حقّ هذا الشخص أن يتبنّى قراءة خاصّة لهذا النص؟ طبعا أنتِ تقولين من حقّه ذلك، فهو حرّ طليق كالطير المنطلق تحت شمس دافئة إلخ.

طبعا أنا لا أقول إنّنا يجبُ أن نقتُل هذا الشخص، و لا أن نذبحه، و لكن يكفي أن نقولَ له إنّ اللغة ليست ملكا لك يا هذا، اعتقد ما تشاء بخصوص هذه الجملة و فسّرها كما تشاء، و لكن لا تحاول أن تقنعني بهذا التفسير، لأنّك بمجرّد التحدّث معي بلغتي فأنت تكون قد ناقضتَ نفسَك و قبلتَ بالطابع الجمعيّ للغة، و إلّا لاستحال التواصل معك لو كنتَ تملكُ قراءة خاصّة و بالتالي لغة خاصّة. الخلاصة أنّ القراءة الخاصّة من حقّ أيّ كان، و لكنّها تكون خاطئة و كاذبة و متناقضة صوريّا و موضوعيّا.

وكما تطالبني ببرهان على زمكانية القران من حقي ان اطالبك ببرهان على ان القران صالح لكل زمان ومكان

لا أحتاج أن آتيك ببرهان على إطلاقيّة الأوامر، لأنّها لازالت مطلقة بدون تقييد في القرآن، فالأمر بالصلاة ورد في القرآن و لازال مطلقا و لم يقيّد بآية، و الأمر القتال وردَ في القرآن و لم يقيّد بآية و لا بحديث، و الأمر بتتبّع أوامر القرآن ( و من لم يعمل بما أنزل الله فأولائك هم الكافرون) لازال واردا في القرآن و لم يقيّد بآية. و لكن إنْ كنتِ مصرّة على كلامك، مع أنّ ما أتيتُ بهِ يكفي ليجعلك تعيدين النظر في وجهة نظرك، دعيني أسألك بعض الأسئلة.

تقولين إنّ القرآن تاريخيّ، و التشريعاتِ الواردةَ فيه أيضا تاريخيّة، هل يمكنك أن تحدّدي الفترة التي كانت فيها هذه التشريعات تمتلك صلاحيّة العمل؟ متى بدأ العمل بها و متى وجب التوقّف عن العمل بها طبقا للقرآن، إذا كنتِ تزعمين أن القرآن تاريخيّ بأجيبي عن هذا السؤال البسيط.



شكرا لك.

[مُنْشقّ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمس

للاسف الشديد ما قدرت احصل هلاء الا ع تفسير آية وحدة = ما شفت السور الباقية بالموقع ..

http://new.islamahmadiyya.net/booksinner.asp?id=111




وبالنسبة لصورة البقرة ما انفتح معي الرابط..
!!


اللي ما قدرت احصل عليه ( واذا بعدك مهتم بالموضوع ) بحاول دورّ عليهم وببعت الك اياهم بعدين :

انت شوف هيدا المثال ( تفسير هالسورة ) واذا بعدك متشجّع لتشوف البائي

...let me know




http://new.islamahmadiyya.net/userfi...r_v040_100.pdf

صفحة ٤٣



---------------------------------

شكرا لأجل محاولتك على كلّ، و لكن ما تفسيرك أنت لتلك السور التي أتيتُكِ بها؟

ما دمْتِ لم تقرئي التفسير و لا تعرفينه فلا شكّ أنّ خيارك االتالي هو اللغة العربيّة و الاصطدام بالنصّ بشكلٍ مباشر بدون ماكياجات، ماذا تقولين؟

[شمس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاره النساء

كلّ ما هناك أنّها رمتني بدائها و انسلّتْ!

معلش بدي غلبك .. احيانا انا ما بفهم "عربي كويس" .. أثرّت فيني اقامتي بكندا !! شو قصدك بهي اذا ممكن ؟



1ـ النقطة الأولى هي كونُ النقاش قد بدأ بدفاعك عن حريّة اختيارها لأيّة قراءة أرادت للإسلام، معتقدة بأنّ هذا ممكن، لأردّ أنا عليك بعدم إمكانيّة قراءتِها للإسلام كيفما شاءت و قد أعطيتُك بعض الأدلّة المبسطّة التي لم تذكري اعتراضك عليها في آخر ردّ لك.

فإذا قلتِ إنّ حديثنا عن القرآن و ليس عن الإسلامِ أجبتُكِ أنا إنّ هذا ما تقولينه أنت باعتبارك، على ما أظنّ غير مسلمة، و لكن ما دمتِ قد وضعتِ نفسَك موضع المدافع عن وجهة نظر شمس أفليس الأجدر أنْ تتبنّيها كاملة حتّى تستطيعي الدفاع عنها كاملةً، أوتؤمنون ببعض و تفكرون ببعض؟

معلش اسمحلي دافع عنها هالمرّة .. انا فهمت ع هبة . هي فهمت اني حللت الجملة ( بطريقتي الخاصّة )

= ع فكرة ..انتبه نحنا عم نحكي ع تحليل "جملة " مش آية قرآنية ؟؟ هل هبة حكت آية وانا فسرّتها بشي غريب او مختلف مثلا وهي اعطتني الرخصة لحللّ متل ما بدي ؟ انا مو فهمانة شو غلطها لما عطتني التصريح اني حللت هالجملة ع كيفي " من ناحية ايمانية"!




ينبغي القولُ عشرات المرّات: إنّ النصّ القرآنيّ ليس ملكا للقارئ، بل هو ملكٌ لنفسِه، و القارئ ملكٌ للنصّ،
القرآن عربي = للعقلاء = تفسيره حسب هالشرطين = علماء اجتهدوا وممكن يغلطوا ..والعلماء لازم يفسروه بما يتناسب مع شروطه = كتاب رحمة - مافيه نقص او عيب - ما في خرافة - مستند ع اصول اللغة والعقل !

( ما تحكيلي بيتبع تفسير كذا او كذا وجفّت ورُفعت الأقلام !! )




.................................................. .....

===============

[شمس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاره النساء

شكرا لأجل محاولتك على كلّ، و لكن ما تفسيرك أنت لتلك السور التي أتيتُكِ بها؟

ما دمْتِ لم تقرئي التفسير و لا تعرفينه فلا شكّ أنّ خيارك االتالي هو اللغة العربيّة و الاصطدام بالنصّ بشكلٍ مباشر بدون ماكياجات، ماذا تقولين؟

انا عجبتني الجماعة الاحمدية انها بتفسرّ الايات بشكل عربي صحيح سليم خالية من العيوب والتناقضات

.. طبعا في امثلة ومن متابعتي للبرامج .. حكيهم عقلاني رزين .. مُريح .

لو بديّ اعرف تفسير لازم اتراسل مع الاستاذ هاني .. - اجوبته رائعة وكويسة - وتانيا = ما تخاف ع الميكياجات ( هيك انت سميتها !! ) مكياجات حلوة بتناسب وبتتوافق مع القرآن الكريم !



------------------------

[شمس]

الى كاره النساء :


ع فكرة انت جنيت ع حالك ..لما قررّت تناقشني بهالمواضيع..مع ااني كنت حابة اتفادى النقاش معك ( انت بالذاات ) لأكتر من سبب!



-----------------------------------------------


you are the one ...who start !!

------------------


وكمان ما بدي اهرب من هالنقاش واترك هبة المسكينة اللي دافعت عني بشكل بريء .. وانت حضرتك .. (ابتديت ....تحط الكاز ع النار ! )



==========