وثيقة تثبت وجود صلعم التاريخي

[فجر]

لست متخصص بالتاريخ لكني وجدت هذه الوثيقة و ارجو اعطائي ارائكم
https://en.wikipedia.org/wiki/Teaching_of_Jacob

[المسعودي]

تحياتي
1.
الحقيقة أن نص "تعاليم يعقوب" (وهو في الحقيقة موضوع قديم) لا يثبت أي "صلعم" تاريخي. فعندما نتحدث عن "صلعم" فنحن نأخذ بنظر الاعتبار الصورة التي "رسمتها" له السيرة الأدبية الأموية والعباسية .
2.
أما الأشارة في نص "تعالم يعقوب" فإنها تتعلق بـ "نبي من السراسين" والوثيقة تصفه باعتباره نبياً غازياً جاء بالسيف والعربة "الحربية" وهوومخادع وكاذب ويدعي بأنه يحمل مفاتيح الجنة ويعلن عن مجيء المشيح المنتظر.
3.
الوثيقة تعود إلى عام 633 مكتوبة باليونانية ولم يكن موضوعها "نبي السراسين" وهي تشير بصورة عابرة إلى نبي السراسين وكيف تم قتل الجنرال البيزنطي سرجيوس في بداية الغزو الإسلامي للشام عام 633.
4.
وإذا ما رحب المسلمون بهذه الوثيقة فما علينا إلا أن نقول له لهم:
تهانينا!
فنبي السراسين كاذب وغاز ويدعي بأنه يحمل مفاتيح الجنة ويعلن عن مجيء المشيح المنتظر!

[فتحي]

المسلمين نتيجة الغاء العقل والايمان الاعمى الذي يتبعوه مصدقين ان هناك نبي كان في جنوب الجزيرة العربيه في مكة والمدينه اسمه محمد انزل عليه القران بناء على اكاذيب مخترعه في كتب الفقهاء العباسين في السيره والاحاديث .. بينما لا يوجد مسلم على وجه الارض يقدر اثبات هذا الهراء ولو طلع في راسه غابه اشجار .. لا يوجد اي اثار في مكة والمدينه تثبت الاخبار التي اخترعها الفقهاء التي دارت في زمن محمد وزوجاته والصحابه الشخصيات الخرافيه .. ولا حتى عثروا على مخطوطة قرانية واحده ولو بحجم طابع البريد في مكة او المدينه بالخط السبئي التابع لجنوب الجزيره العربيه يثبت ان هذا القران ابن تلك المنطقة ..!

محمد شخصيه حقيقة ولكن لم يولد في مكة ولا عاش فيها من اساسه ولا في المدينه ولا قال انه نبي ولا قال انه منزل عليه كتاب اسمه القران ولا كان يبشر بدين اسمه الاسلام اصلا ..!

الذي يحمل لقب محمد بمعنى المفضل او المختار ولا يعرف احد ما هو اسمه احقيقي هو قائد عربي للعرب الهاجريين الساراسين ومن هذه الشخصيه مع شخصيه ابو مسلم الخرساني وزرادشت اخترع الخلفاء شخصيه خرافيه هي محمد نبي الاسلام مع الشخصيات الخرافيه للزوجاته والصحابه والتابعين ..!

والقران ليس سواء ترجمة لعقائد مسيحين هراطقه كتب في شمال سوريا بالخط الحجازي الشمالي لجيرانهم العرب الهاجريين قبل ان يزورة الخلفاء ويحرفوه ويحرقوا اصوله ويخترعوا منه ديانه الاسلام التي لا وجود لها على وجه الارض قبل قيام الدوله العباسيه عدا عن اختراع الاحاديث في القرن الثامن والتاسع والسيره النبوية في العراق وايران .. فكلمة الاسلام والمسلمين كانت تستخدم بمعنى الاستلام والخضوع لله وليس بمعنى ديانه وعقيده التي ظهرت مع الدوله العباسيه ..!

وكل مصادر القران معروفه مصادرها من الاساطير والخرافات والعقائد المهرطقه لليهومسيحين ..

كتب الأستاذ البريطاني الألماني للغة العربية والإسلام جوزيف شاخت :

"لم تستمد الشريعة الإسلامية من القرآن مباشرة بل تطورت من الممارسات الشعبية والإدارية في عهد الأمويين ، وكثيراً ما اختلفت هذه الممارسة عن النوايا وحتى الصياغة الصريحة للقرآن .. تم إدخال القواعد المستمدة من القرآن إلى القانون الإسلامي بشكل شبه دائم في مرحلة ثانوية."

"Muhammadan [Islamic] law did not derive directly from the Koran but developed ...out of popular and administrative practice under the Umaiyads, and this practice often diverged from the intentions and even the explicit wording of the Koran .... Norms derived from the Koran were introduced into Muhammadan law almost invariably at a secondary stage.

Joseph Schacht, The Origins of Muhammadan Jurisprudence, Oxford, 1950, p. 224

ويوضح جوزيف شاخت كذلك أن كل تقليد شرعي من النبي يجب أن يؤخذ على أنه تعبير غير أصيل وخيالي لعقيدة قانونية تمت صياغتها في وقت لاحق:

"... لن نلتقي بأي تقليد شرعي من النبي يمكن اعتباره صحيحًا بشكل إيجابي".

"... We shall not meet any legal tradition from the Prophet which can positively be considered authentic."

Joseph Schacht, The Origins of Muhammadan Jurisprudence, Oxford, 1950, p. 149

ويقول الباحث Oddbjørn Leirvik:

"من الواضح أن القرآن والحديث قد تأثروا بالمسيحية غير الشرعية (" الهرطقية ") التي سادت في شبه الجزيرة العربية وأبعد من ذلك في الحبشة" قبل الإسلام."

"The Qur'an and Hadith have been clearly influenced by the non-canonical ('heretical') Christianity that prevailed in the Arab peninsula and further in Abyssinia" prior to Islam.

Images of Jesus Christ in Islam: 2nd Edition

ويؤكد جونتر لولنغ أن ثلث القرآن له أصول مسيحية ما قبل الإسلام . في كتابه :

G. Luling asserts that a third of the Quran is of pre-Islamic Christian origins, see Uber den Urkoran, Erlangen, 1993, 1st Ed., 1973, p. 1.

ويقول جون وانسبرو أن القرآن هو تنقيح في جزء من الكتب المقدسة الأخرى ولا سيما الكتب اليهودية المسيحية في كتبه :

Wansbrough, John (1977). Quranic Studies: Sources and Methods of Scriptural Interpretation

Wansbrough, John (1978). The Sectarian Milieu: Content and Composition of Islamic Salvation History.

ويقول جيرد ر. أن بعض النصوص القرآنية ربما كانت موجودة قبل محمد بمئة عام في كتابه :

Patricia Crone, Michael Cook, and Gerd R. Puin as quoted in Toby Lester (January 1999). "What Is the Koran?". The Atlantic Monthly.

ونورمان جيزلر يقول أن القرآن اعتمد على مصادر موجودة مسبقًا وهو أحد الأدلة على أصل بشري بحت في كتابه :

Geisler, N. L. (1999). In Baker encyclopedia of Christian apologetics. Grand Rapids, MI: Baker Books. Entry on Qur'an, Alleged Divine Origin of.

ويقول ريتشارد كاريير هذا الاعتماد على مصادر مسيحية ما قبل الإسلام كدليل على أن الإسلام مشتق من طائفة هرطقية من المسيحية.

Did Muhammad Exist? (Why That Question Is Hard to Answer)

https://www.richardcarrier.info/archives/8574

وقد تم انتقاد النظرة التقليدية للإسلام لعدم وجود أدلة داعمة تتوافق مع هذا الرأي ، مثل عدم وجود أدلة أثرية ، والتناقض مع المصادر الأدبية غير الإسلامية.

What do we actually know about Mohammed?
https://www.opendemocracy.net/en/mohammed_3866jsp/

باتريشيا كرون ومايكل كوك يقولوا :

"لا يوجد دليل قوي على وجود القرآن بأي شكل قبل العقد الأخير من القرن السابع ".
"there is no hard evidence for the existence of the Koran in any form before the last decade of the seventh century."

Patricia Crone, Michael Cook, and Gerd R. Puin as quoted in Toby Lester (January 1999). "What Is the Koran?". The Atlantic Monthly.

ومؤلف كتاب اعتذار الكندي عبد المسيح بن إسحاق الكندي يقول عن الروايات في القرآن :

" كلها مختلطة ببعضها ومتداخلة"
"all jumbled together and intermingled"

ويقول ايضا ان ذلك هو :

"دليلًا على أن كان هناك العديد من الأيدي المختلفة في العمل ، وتسببوا في تناقضات ، حيث أضافوا أو استبعدوا ما يحلو لهم أو يكرهون ".
"an evidence that many different hands have been at work therein, and caused discrepancies, adding or cutting out whatever they liked or disliked".

Quoted in A. Rippin, Muslims: their religious beliefs and practices: Volume 1, London, 1991, p. 26

بيل ووات قال أن الاختلاف في أسلوب الكتابة في جميع أنحاء القرآن والذي يتضمن أحيانًا استخدام القافية يشير إلى تنقيحات للنص أثناء تجميعه وقالوا ان هناك :

"تغيرات مفاجئة في طول الآيات ؛ تغييرات مفاجئة في الموقف الدرامي ، مع تغير الضمير من المفرد إلى الجمع ، ومن ضمير المخاطب إلى ضمير الغائب ، وهكذا"
"abrupt changes in the length of verses; sudden changes of the dramatic situation, with changes of pronoun from singular to plural, from second to third person, and so on".

R. Bell & W.M. Watt, An introduction to the Quran, Edinburgh, 1977, p. 93

[فجر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي

المسلمين نتيجة الغاء العقل والايمان الاعمى الذي يتبعوه مصدقين ان هناك نبي كان في جنوب الجزيرة العربيه في مكة والمدينه اسمه محمد انزل عليه القران بناء على اكاذيب مخترعه في كتب الفقهاء العباسين في السيره والاحاديث .. بينما لا يوجد مسلم على وجه الارض يقدر اثبات هذا الهراء ولو طلع في راسه غابه اشجار .. لا يوجد اي اثار في مكة والمدينه تثبت الاخبار التي اخترعها الفقهاء التي دارت في زمن محمد وزوجاته والصحابه الشخصيات الخرافيه .. ولا حتى عثروا على مخطوطة قرانية واحده ولو بحجم طابع البريد في مكة او المدينه بالخط السبئي التابع لجنوب الجزيره العربيه يثبت ان هذا القران ابن تلك المنطقة ..!

محمد شخصيه حقيقة ولكن لم يولد في مكة ولا عاش فيها من اساسه ولا في المدينه ولا قال انه نبي ولا قال انه منزل عليه كتاب اسمه القران ولا كان يبشر بدين اسمه الاسلام اصلا ..!

الذي يحمل لقب محمد بمعنى المفضل او المختار ولا يعرف احد ما هو اسمه احقيقي هو قائد عربي للعرب الهاجريين الساراسين ومن هذه الشخصيه مع شخصيه ابو مسلم الخرساني وزرادشت اخترع الخلفاء شخصيه خرافيه هي محمد نبي الاسلام مع الشخصيات الخرافيه للزوجاته والصحابه والتابعين ..!

والقران ليس سواء ترجمة لعقائد مسيحين هراطقه كتب في شمال سوريا بالخط الحجازي الشمالي لجيرانهم العرب الهاجريين قبل ان يزورة الخلفاء ويحرفوه ويحرقوا اصوله ويخترعوا منه ديانه الاسلام التي لا وجود لها على وجه الارض قبل قيام الدوله العباسيه عدا عن اختراع الاحاديث في القرن الثامن والتاسع والسيره النبوية في العراق وايران .. فكلمة الاسلام والمسلمين كانت تستخدم بمعنى الاستلام والخضوع لله وليس بمعنى ديانه وعقيده التي ظهرت مع الدوله العباسيه ..!

وكل مصادر القران معروفه مصادرها من الاساطير والخرافات والعقائد المهرطقه لليهومسيحين ..

كتب الأستاذ البريطاني الألماني للغة العربية والإسلام جوزيف شاخت :

"لم تستمد الشريعة الإسلامية من القرآن مباشرة بل تطورت من الممارسات الشعبية والإدارية في عهد الأمويين ، وكثيراً ما اختلفت هذه الممارسة عن النوايا وحتى الصياغة الصريحة للقرآن .. تم إدخال القواعد المستمدة من القرآن إلى القانون الإسلامي بشكل شبه دائم في مرحلة ثانوية."

"muhammadan [islamic] law did not derive directly from the koran but developed ...out of popular and administrative practice under the umaiyads, and this practice often diverged from the intentions and even the explicit wording of the koran .... Norms derived from the koran were introduced into muhammadan law almost invariably at a secondary stage.

Joseph schacht, the origins of muhammadan jurisprudence, oxford, 1950, p. 224

ويوضح جوزيف شاخت كذلك أن كل تقليد شرعي من النبي يجب أن يؤخذ على أنه تعبير غير أصيل وخيالي لعقيدة قانونية تمت صياغتها في وقت لاحق:

"... لن نلتقي بأي تقليد شرعي من النبي يمكن اعتباره صحيحًا بشكل إيجابي".

"... We shall not meet any legal tradition from the prophet which can positively be considered authentic."

joseph schacht, the origins of muhammadan jurisprudence, oxford, 1950, p. 149

ويقول الباحث oddbjørn leirvik:

"من الواضح أن القرآن والحديث قد تأثروا بالمسيحية غير الشرعية (" الهرطقية ") التي سادت في شبه الجزيرة العربية وأبعد من ذلك في الحبشة" قبل الإسلام."

"the qur'an and hadith have been clearly influenced by the non-canonical ('heretical') christianity that prevailed in the arab peninsula and further in abyssinia" prior to islam.

Images of jesus christ in islam: 2nd edition

ويؤكد جونتر لولنغ أن ثلث القرآن له أصول مسيحية ما قبل الإسلام . في كتابه :

G. Luling asserts that a third of the quran is of pre-islamic christian origins, see uber den urkoran, erlangen, 1993, 1st ed., 1973, p. 1.

ويقول جون وانسبرو أن القرآن هو تنقيح في جزء من الكتب المقدسة الأخرى ولا سيما الكتب اليهودية المسيحية في كتبه :

Wansbrough, john (1977). Quranic studies: Sources and methods of scriptural interpretation

wansbrough, john (1978). The sectarian milieu: Content and composition of islamic salvation history.

ويقول جيرد ر. أن بعض النصوص القرآنية ربما كانت موجودة قبل محمد بمئة عام في كتابه :

Patricia crone, michael cook, and gerd r. Puin as quoted in toby lester (january 1999). "what is the koran?". The atlantic monthly.

ونورمان جيزلر يقول أن القرآن اعتمد على مصادر موجودة مسبقًا وهو أحد الأدلة على أصل بشري بحت في كتابه :

Geisler, n. L. (1999). In baker encyclopedia of christian apologetics. Grand rapids, mi: Baker books. Entry on qur'an, alleged divine origin of.

ويقول ريتشارد كاريير هذا الاعتماد على مصادر مسيحية ما قبل الإسلام كدليل على أن الإسلام مشتق من طائفة هرطقية من المسيحية.

Did muhammad exist? (why that question is hard to answer)

https://www.richardcarrier.info/archives/8574

وقد تم انتقاد النظرة التقليدية للإسلام لعدم وجود أدلة داعمة تتوافق مع هذا الرأي ، مثل عدم وجود أدلة أثرية ، والتناقض مع المصادر الأدبية غير الإسلامية.

What do we actually know about mohammed?
https://www.opendemocracy.net/en/mohammed_3866jsp/

باتريشيا كرون ومايكل كوك يقولوا :

"لا يوجد دليل قوي على وجود القرآن بأي شكل قبل العقد الأخير من القرن السابع ".
"there is no hard evidence for the existence of the koran in any form before the last decade of the seventh century."

patricia crone, michael cook, and gerd r. Puin as quoted in toby lester (january 1999). "what is the koran?". The atlantic monthly.

ومؤلف كتاب اعتذار الكندي عبد المسيح بن إسحاق الكندي يقول عن الروايات في القرآن :

" كلها مختلطة ببعضها ومتداخلة"
"all jumbled together and intermingled"

ويقول ايضا ان ذلك هو :

"دليلًا على أن كان هناك العديد من الأيدي المختلفة في العمل ، وتسببوا في تناقضات ، حيث أضافوا أو استبعدوا ما يحلو لهم أو يكرهون ".
"an evidence that many different hands have been at work therein, and caused discrepancies, adding or cutting out whatever they liked or disliked".

Quoted in a. Rippin, muslims: Their religious beliefs and practices: Volume 1, london, 1991, p. 26

بيل ووات قال أن الاختلاف في أسلوب الكتابة في جميع أنحاء القرآن والذي يتضمن أحيانًا استخدام القافية يشير إلى تنقيحات للنص أثناء تجميعه وقالوا ان هناك :

"تغيرات مفاجئة في طول الآيات ؛ تغييرات مفاجئة في الموقف الدرامي ، مع تغير الضمير من المفرد إلى الجمع ، ومن ضمير المخاطب إلى ضمير الغائب ، وهكذا"
"abrupt changes in the length of verses; sudden changes of the dramatic situation, with changes of pronoun from singular to plural, from second to third person, and so on".

R. Bell & w.m. Watt, an introduction to the quran, edinburgh, 1977, p. 93

تحياتي
نحن على يقين أن كل الانبياء كاذبون. سواء كانوا من بني إسرائيل او من السراسين.
لكن هدفي استعراض الأدلة على وجود شخص اسمه محمد أدعى انه نبي و جند العرب لخدمة مشروعه. فقط هذا .
اما كون أن الآلهة لم ترسل أحد من البشر فهذا شيء مؤكد لأصحاب العقول

[مسلم موحد]

انكار وجود النبي محمد كشخص في مكة و المدنية هو أمر مضحك جدا .. هناك نقوش كثيرة تعود للقرون الاولى في تلك المناطق تبين وجود الاسلام هناك .. تويتر مليء بها

[النبي عقلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم موحد

انكار وجود النبي محمد كشخص في مكة و المدنية هو أمر مضحك جدا .. هناك نقوش كثيرة تعود للقرون الاولى في تلك المناطق تبين وجود الاسلام هناك .. تويتر مليء بها

أئتينا بها واحدة واحدة لنشرح لك كم أنت مضحوك عليك

[فجر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعد

محمد قائد ديني وعسكري تاريخي وطرد البيزنطيين من جزيرة العرب بايدلوجية الاسلام وقاتل اليهود بالاسلام وادفعهم الجزية هم المجوس ورسائه لهرقل عظيم الروم والمقوقس ملك القبط موجودة وبيته واثاره موجودة وغاره موجود ومقابره هو وزوجاته والصحابة موجودين

فمن ينكر محمد ينكر التاريخ

تحياتي رعد
هل تطلعنا اين موجودة تلك الرسائل ؟
و من فحص قدمها و شهد بأنها أصلية؟
انا في هذا الموضوع مجرد قارىء

[فتحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر

تحياتي رعد
هل تطلعنا اين موجودة تلك الرسائل ؟
و من فحص قدمها و شهد بأنها أصلية؟
انا في هذا الموضوع مجرد قارىء

كلها رسائل مزورة مثل شعره الرسول وسيف الرسول وقبر الرسول .. الخ .. يصدقها جهاله المسلمين الذي يستطيع طفل ريالته نازله الضحك على ذقونهم :

https://www.youtube.com/watch?v=thvQ8uHsc6k&t=3850s

[فجر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي

كلها رسائل مزورة مثل شعره الرسول وسيف الرسول وقبر الرسول .. الخ .. يصدقها جهاله المسلمين الذي يستطيع طفل ريالته نازله الضحك على ذقونهم :

https://www.youtube.com/watch?v=thvq8uhsc6k&t=3850s

الفيديو ثلاث ساعات لن استطيع مشاهدته. ممكن تعطينا الأدلة انت؟

[Zyad]

العثور على نقش حجري بالباحة من القرن الأول الهجري



عثر المواطن إبراهيم يحيى الزهراني على نقوش كتابية على صخرة من حجر الصوان في بلدة النصباء بمحافظة المندق، وقال الباحث الزهراني هذا آخر نقش قمت بقراءته وترجمته قبل ثلاثة اشهر، ودلني عليه الشيخ سعيد بن يحيى مدير عام الهيئات بمنطقة الباحة، وقال:نعرفه هنا منذ الطفولة ولكن لم نتمكن من قراءته،فقمت _ولله الحمد_ بقراءته وهو بيت من قصيدة مدح لأنيس بن زنيم بن عبدالله الكناني المضري العدناني،وهو امدح بيت قاله في رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم فتح مكة حيث أسلم انيس الكناني رضي الله عنه.

واضاف نص البيت:

وما حملت من ناقة فوق رحلها..

أبر واوفى ذمة من محمد

واستطرد:هو من الخط الحجازي الممشوق غير المنقط يعود بخصائصه إلى بداية القرن الهجري الأول ويمتد إلى ما قبل البعثة النبوية، فمن خصائصه إمالة أحرف الألفات وانعطاف للياء، ومد للكاف، والميم،وزوي الهاء.وهذا النقش جاء بالخط الغائر استخدمت فيه أداء صلبة دقيقة الرأس، وربما برأس رمح، او اي اداة أخرى صلبة.» واضاف:» وجد على صفاة ملساء على حافة الطريق بجوار كظامة تسمى (دغيفقة) بوادي العقب في قرية النصباء بمحافظة المندق وتسميتها أيضاً فصيحة كما ورد في الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم في غزوة خيبر انه قال اما من ماء نتوضأ ؟ فقالوا نفذ الماء يا رسول الله ثم جاء رجل في إداوته قطرة ماء فوضعها النبي في يده ثم وضعت في إناء كبير ودعا الله..فتوضنا منها ونحن أربع مائة والف وكنا ندغفقها دغفقة..أي نصبها صباً كثيراً لوفرتها. وأشار إلى ان ذلك النقش الأثري يصحح الأخطاء في بعض كتب التاريخ والادب لمن ذهبوا إلى ان ذلك البيت قاله حسان بن ثابت، وآخرون نسبوه لعلي بن أبي طالب رضي الله عنهما.وهنا كونه في بني كنانة والشاعر كناني فهو في ارضه ومكانه كما ذهب إلى ذلك اغلب المؤرخون انه لأنيس الكناني.