شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > مواضيع مُثبتةْ

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 10-17-2020, 12:22 PM مختار سيف غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [41]
مختار سيف
عضو نشيط
 

مختار سيف is on a distinguished road
افتراضي

ان كان هناك شئ تثبته العملات فهي تثبت ان الأسلام نشاء في ظل الدولة الساسانيه

بخصوص معاويه أكثر عملاته ضربت في ايران لكن الأمر لا يقتصر على معاويه

معاويه وابن الزنبيل والمهلب بن ابي صفرة وسمره بن جندب وزياد بن ابيه

والبراء بن قبيصه والحجاج ابن يوسف الثقفي وغيرهم الكثير ضربوا عملاتهم

على الطراز الساساني محتفظين بصوره خسرو برويز وتاجه وعرشه لأكثر من 70 عام رغم انه كان باستطاعتهم تغييرها

بل استمروا على نفس الطراز الكسروي لان كسرو برويز ملك المؤمنين )كان الملك والحاكم لهولاء القاده

لكن الأهم من ذلك هناك عملات للحاكم الساساني يزدجرد الثالث وفي فتره حكمه سنه الجلوس

20 (توافق علم 31 هجريه ) مكتوب عليها بسم الله وهنا السؤال لماذا حاكم ساساني يكتب هذه العبارة ان لم يكن من المؤمنين النسطورريين !!!

اما تعريب العملات فقد بدأ بعهد شهرباراز

نفسه (عمله لشهرباراز توافق 7 هجريه 629 م (مكتوب عليها جيد باللغه العربية )

ومعروف ان الفرس شاركوا بوضع قواعد اللغه العربية فسيبويه فارسي !

الفرق بين كل هولاء القاده والقائد شاهين ان الأخير انشق عن خسرو برويز اثناء حياته

ثم بدأ تكوين جيش شمال الجزيرة العربية بمساعده اليهود والعرب ومن معه من الهاجريين او الطيايا

فبدأ يهاجم الفرس والروم ساعده في ذلك ضعف الدوله الساسانيه بعد مقتل خسرو برويز على يد ابنه قباذ

الثاني وكذلك انهاك الطرفين البزنطي والفارسي من الحرب الطويله بينهم






عمله يزدجرد الثالث باسمه وسنه الجلوس 20(يوافق3
1 هجريه ) Drachm in the Name of Yazdegerd III, 31 AH



  رد مع اقتباس
قديم 10-17-2020, 02:39 PM النبي عقلي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [42]
النبي عقلي
الباحِثّين
الصورة الرمزية النبي عقلي
 

النبي عقلي will become famous soon enough
افتراضي

اسم معاوية ورد في أكثر من نص قديم غير المصادر الاسلامية تقول الحولية المارونية أنه تم قتل ابن اخت معاوية حذيفة وتم ذبح علي وهو يصلي في الحيرة ومعاوية ذهب للحيرة وتلقى البيعة من جميع القوى العربية هناك في سنة 658 ميلادي وتجمع الكثير من العرب في القدس وجعلوا معاوية ملكا وصعد ونصب ملكا في الجلجلتا حيث صلب المسيح وصلى هناك وذهب إلى الجسمانية ونزل إلى قبر مريم المباركة وصلى به وفي تلك الأيام كان العرب قد تجمعوا هناك لمعاوية وحدث زلزال هدم الكثير من مدينة أريحا والعديد من الكنائس والأديرة المجاورة وفي يوليو من نفس العام تجمع الأمراء وكثير من العرب وقدموا ولائهم لمعاوية ثم صدر قرار أنه يجب أن يعلن ملكا على جميع القرى والمدن الخاضعة لسلطانه وينبغي جعل الهتافات والدعاء له وقد سك الذهب والفضة ولكن لم يقبل ذلك لأنه ليس عليها الصليب.

وفي جدارية جمامات تبدأ بالصليب تنص أنه في أيام "عبدالله" معاوية أمير المؤمنين الحمامات الساحنة تم حفظها وتجديدها عن طريق الحاكم عبدالله أبوهاشم في الخامس من ديسمبر العام السادس لتقلد المنصب في العام 726 للمستعمرة
وفي الحولة المارونية عن معاهدة للسلام بين سوريا والقسطنطينية ما بين 651-654 يرد اسم معاوية أيضا



  رد مع اقتباس
قديم 10-17-2020, 03:37 PM مختار سيف غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [43]
مختار سيف
عضو نشيط
 

مختار سيف is on a distinguished road
افتراضي

صحيح وجود معاويه لا خلاف عليه لكن هو نفسه ماهويه Maavia بالارميه واليونانيه
معاويه الأسم المعرب له..



عملة معاويه :

على يمين الوجه مكتوب مأويا أمير وريشنكان( بالعربيه معاوية أمير المؤمنين.)
على يسار الوجه " أفزوتو غده" (طال عمره)
ومكتوب( بسم الله) بالخط الكوفي (الصوره والتاج لخسرو التي احتفظ بها أمراء المؤمنين
لمده طويله )

خلفية الدرهم:
نقش موقد النارالزرادشتي في المنتصف وعلى جانبين الموقد جنديان
والى يمين الموقد نقش الحرفين [ د أ] اختصارا لمحافظة دربجرد في فارس ايران
والى يسار الموقد نقشت سنة الضرب( يك جهر أوسه جهر) وتعني 41هـ او 43هــ


ماهويه ووالده شهرباراز(صخر بن حرب ابو سفيان) من اصول ارمنيه منطقه سيفان بارمينيا



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ مختار سيف على المشاركة المفيدة:
إبن وراق (10-17-2020)
قديم 10-17-2020, 04:32 PM مختار سيف غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [44]
مختار سيف
عضو نشيط
 

مختار سيف is on a distinguished road
افتراضي

((بحسب صفحة الويكيبيدا

https://en.wikipedia.org/wiki/Mahoe_Suri

و هذا المهاويه من جنرالات الفرس في العمق الفارسي و يبدو بعيد جدا عن الشام و بيزنطة))
.................................................. ..................


صحيح حتى الوكيبيدا سموه (ماهويه السوري !!)

الروايات التي كتبت نقلت عن الروايه العباسيه ,العباسيين نجحو في تشتيت الأنظار عن ماحصل فعلا بروايات متضاربه

اخوه نكتاس بن شهرباراز(امه اخت خسرو برويز ) كان يحكم الشام بوافقه بيزنطينيه بعد ان استطاع هرقل تحييد شهرباراز من

الصراع الفارسي البيزنطي ووعده بمساعدته للوصول للحكم وهو ماحدث فعلا لكن شهرباراز قتل بعد

فتره قصيرة من اعتلاءه العرش الساساني ولو تلاحظ ان هناك ايحاءات عن وجود علاقه بين الأمويين

والبيزنطيينين

في الروايه الإسلاميه يزيد بن ابي سفيان كان يحكم الشام قبل اخوه معاويه

لكن الغريب ان ام يزيد اسمها (ام الحكم زينب الفراسيه ) حسب الروايه الإسلاميه

نشأت في نعيم وترف، فأبوها نوفل من وجوه بنو فراس ثراء وتجارة ومن أصحاب القصور والمزارع

المقاربات والإسقاطات واضحه



  رد مع اقتباس
قديم 10-19-2020, 07:16 AM خطوط متعرجة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [45]
خطوط متعرجة
عضو برونزي
 

خطوط متعرجة is on a distinguished road
افتراضي

هناك الكثير من الرجم بالغيب و الافتراضات البعيدة اللتي لا دليل عليها في هذا الموضوع،

مثلا قول احدهم:

اقتباس:
ان كان هناك شئ تثبته العملات فهي تثبت ان الأسلام نشاء في ظل الدولة الساسانيه
لا تثبت شيئا من ذلك.

العرب في بداية حكمهم استخدمو العملات الفارسية مع اضفاء تغييرات طفيفة عليها.

هذا لا يعني انهم لم يكونوا مستقلين عن الفرس، بل على الاغلب هناك عاملان:

١) انهم حديثوا عهد بالحكم و لم يكن يهمهم طبع عملة خاصة بهم بقدر ما كان يهمهم ان تستمر حركة الاقتصاد و التجارة

٢) ان سكان المناطق المفتوحة لم يتعودا على الحكام الجدد بعد و لو قام هؤلاء الحكام بصك عملات جديدة على طراز جديد فسيرفض الناس التعامل بها. و قد دون ذلك احد القساوسة السريان حيث ذكر ان معاوية حاول في بداية حكمه ضرب عملة نقدية بدون صليب لكن الناس رفضوا التعامل بها.

من كان مهتما بالعملات العربية الساسانية و الرومية فعليه بهذه المقاطع فهي تبحث بالادلة بشكل منهجي اكاديمي و ليس باسلوب منتديات صبياني

https://www.youtube.com/watch?v=H-h3S1EYjqM

https://www.youtube.com/watch?v=1BigCgxvqDE



  رد مع اقتباس
قديم 10-19-2020, 09:53 AM خطوط متعرجة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [46]
خطوط متعرجة
عضو برونزي
 

خطوط متعرجة is on a distinguished road
افتراضي

ما به نقش الحمامات؟ هل وجود علامة + يدل على المسيحية؟



  رد مع اقتباس
قديم 10-19-2020, 02:24 PM النبي عقلي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [47]
النبي عقلي
الباحِثّين
الصورة الرمزية النبي عقلي
 

النبي عقلي will become famous soon enough
افتراضي

في النقوش القديمة نعم علامة + في تلك الفترة تشير للصليب وإلا فعليك اثبات العكس الاخ خطوط متعرجة



  رد مع اقتباس
قديم 10-20-2020, 08:05 AM خطوط متعرجة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [48]
خطوط متعرجة
عضو برونزي
 

خطوط متعرجة is on a distinguished road
افتراضي

لقد اتيتني بصفحة ويكيبيديا تثبت ان الصليب متساوي الاضلاع (علامة + ) كان يستخدمه المسيحيون النسطوريون.

هذا ليس دليلا ان معاوية كان نسطوريا، عليك ان تثبت ان لا احد يستخدم هذا الرمز سوى المسيحيين النسطوريين.

مثال:

١) الهلال و النجمة يعتبر من الرموز الاسلامية

٢) الهلال و النجمة موجودة على عملات الفرس الساسانيين

هل يجوز ان نستنتج ان كسرى او هرمز او يزدجرد كانوا مسلمين؟

مسألة اخرى:

لو كان معاوية مسيحيا نسطوريا لماذا لم يذكر ذلك المؤرخون السريان اللذين ذكرو أمره؟

مثل يوحنا بن الفنكي اللذي ذم العرب و امتدح معاوية لانتشار الامن في زمنه، لماذا لم يذكر ان معاوية كان مسيحيا؟



  رد مع اقتباس
قديم 10-20-2020, 11:47 AM النبي عقلي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [49]
النبي عقلي
الباحِثّين
الصورة الرمزية النبي عقلي
 

النبي عقلي will become famous soon enough
افتراضي

عزيزي ابن وراق والاخ مختار سيف
أخونا خطوط متعرجة من حديثي وتتبعي له يتضح انه متأثر بما يسمع خصوصا من خالد بلكين وأمثاله أكثر من كونه محقق تأريخي لو فتحنا أشكال الصليب لوجدنا أنواع مختلفة من أشكال الصلبان عند الطوائف المسيحية المختلفة والمتعمم اليوم هو الصليب اللاتيني الصليب اللاتيني (✝)، والصليب اليوناني (✚) والنساطرة استخدموا الصليب اليوناني في آثارهم بل الأمر واضح حتى في استخدام بعض المصطلحات عند السريان النساطرة مأخوذة من الالفاظ اليونانية الاغريغية لذلك لا داعي لجعلها نقطة خلافية وهي عند المحقق التأريخي حقيقة واضحة من يكترث بتاريخ كتب بعد قرن ونصف وأكثر في تأصيل الصدر الأول للاسلام عبر خدعة واكذوبة التناقل الشفهي والتواتر وهي ذات اكذوبة "قدسية التلمود" وخصوصا ان اليهود الارثوذوكس (الفريسيين سابقاً ) الذين يؤمنون بحرفية وألوهية نصوص التناخ والتلمود يؤمنون بصحته عبر العنعنة الفاشلة علمياً، لو أتينا لأمم متأخرة عن الاسلام مثلا تاريخ الفايكنغ وشخصية المؤسس "راقنار لوثربروك " تضاربت المصادر عن حياته وطريقة وفاته وسبب ذلك التدوين المتأخر حتى وصل الأمر لتكذيب وجوده فدائما عندما تنشأ الصورة التعظيمية التخيلية والاختلاق في القصص تكون الصورة الحقيقية غير واضحة وضبابية لذلك نلجأ للتحقيق وفق الأولوية في الأدلة الأكثر دقة حتى نصل لأقلها اعتبارا وهي نصوص التي كتبها المسلمون.

تقبلوا تحياتي



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ النبي عقلي على المشاركة المفيدة:
إبن وراق (10-20-2020)
قديم 10-20-2020, 04:04 PM فتحي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [50]
فتحي
موقوف
 

فتحي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خطوط متعرجة مشاهدة المشاركة
١) الهلال و النجمة يعتبر من الرموز الاسلامية

٢) الهلال و النجمة موجودة على عملات الفرس الساسانيين

هل يجوز ان نستنتج ان كسرى او هرمز او يزدجرد كانوا مسلمين؟
هل انت متأكد انهم رموز اسلامية وليسو شعار الذين كانوا يتعبدون للإله القمر والإلاهة الشمس وإبنهما النجم عثتر وهو (الهلال والنجمة) ؟










  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع