شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 10-05-2020, 02:54 AM يقين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [31]
يقين
عضو جميل
 

يقين is on a distinguished road
افتراضي

في حادثةالافك ..
تقول ( ل هذه الحادثة دليل على كذب نبوته، فلو كان نبيا لأنزل الله شيئا على الفور، الخ )

اقول لك كما قال تعالى جل جلاله ( سَيَعْلَمُونَ غَدًا مَّنِ ٱلْكَذَّابُ ٱلْأَشِرُ )

وهدا دليل ان القصه حقيقيه وهدا دليل على صدق نبوته .. فهو مبلغ ويعلم ان الله سيعلمه سبحانه ولدلك انتظر الوحي حتى كشفت الغمه واتضح الحق ..
فلو بين الوحي مباشرة لقال امثالك من الفجرة وهدا دليل على كدبه لان مجهزها من قبل وجاءت في وقتها ..
تاخير النصر من قول او فعل يؤخرة الله سبحانه لحكم ودلك للتمحيص وزيادة الدرجات والثواب .. وليعلم الله من هو المشكك والملحد والمؤمن .. مع علمه السابق لكن ليقرر بها الانسان ..



  رد مع اقتباس
قديم 10-05-2020, 03:25 AM يقين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [32]
يقين
عضو جميل
 

يقين is on a distinguished road
افتراضي

تقول ( من الصعب على القائد ان يأخذ موقفا ثم يغيره بعد ذلك لأن ذلك ينقص من قدره في نظر اتباعه، لكن في حالة النبي يستطيع ان يغير رأيه فيما بعد و يزعم ان الله أمره بذلك.

مثلا، العفو عن اسرى بدر حدث بعد مشاورات مع اصحابه لكن الظاهر انه حدث شيء جعله يغير رأيه و ندم على قراره الاول و تمنى لو انه اخذ بمشورة عمر، فاخترع هذه الاية. )

اقول .. هده هرقطه مثلها مثل التي قبلها من الهرطقات .. تخمين وادعاء وظن فقط ..
ناتيك بالدليل وتاتينا بلعل , واظن , وافترض .. اهدا دليل مقنع

تقول ( الظاهر انه حدث شيء جعله يغير رأيه و ندم على قراره )
ماهو هدا الشي الدي ندم عليه وجعله يرجع عن قرارة؟؟ .... ومتى ؟؟... واين ؟؟ .. ومن القائل ؟؟
ام هو ادعاء فقط يعني رد من اجل الرد لا من اجل الحجه والاقناع .
انت مدعي والمدعي عليه البينه على هدا النفي بالحجه والشاهد والتاريخ والزمان والمكان ...
.....
انتهت ردودي عليك ..

والنتيجه ان اغلب حججك التي رددت بها .. كلها على ( غالب الظن , وربما , والظاهر )

والحمدلله فاطر السماوات والارض ربي وربكم ورب كل شي ...

( انتظر مقالي الانفجار الكبير بين الالحاد والايمان ... )



  رد مع اقتباس
قديم 10-05-2020, 03:54 AM يقين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [33]
يقين
عضو جميل
 

يقين is on a distinguished road
افتراضي

؟؟؟؟



  رد مع اقتباس
قديم 10-05-2020, 07:10 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [34]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يقين مشاهدة المشاركة
زهد النبي في الدنيا .

تقول ( جعل خُمس غنائم الحرب لنفسه، ) الرد مات فقيرا ودرعه مرهون الى يهودي .. ياتي اليوم والليله وياكل الا الخل .. وياتي الشهر والشهران ولم يوقد في بيته نارا ..
واما الخمس فليست له وانما يوزعها الى الفقراء والمساكين ويرعى بها شؤون دينه ..

( جعل لنفسه عدد لا محدود من النساء، و قاعدة خاصة له دون غيره بأن «يتزوج» من دون مهر ولا موافقة ولي امر ولا عقد، بل يكفي ان تهب المرأة نفسها له فتصبح في عصمته. )

كلهن عوانس وثيبات .. وليس فيهن بكرا الا عائشه فقط .
وهدا من رحمته عليه الصلاة السلام ...
ثم انظر الى كل واحده منهن اصبحت مبلغه عن هدا الدين العظيم
هده تنقل خبرا عنه واخرى تنقل خبر اخر .. لانهن اقرب اليه من جميع الناس .. ولدلك جاءت الاخبار والادكار
كدخول المنزل .. والخروج منه ,, وكيف ينام على شقه الايمن .. وينام على الحصير .. وكيف يقول عن الخلاء
وكيف يتوضاء .. وكيف يصلي الليل . وكم ركعاته .. ومايقوله ادا نابه شي من الليل والنهار . وما يقوله ادا مرض . وكيف يبتهل الى الله ... ثلث ديننا او اكثر من نسوة النبي واكثرهن عائشه ..
كل دلك نقلتها نسوة النبي .. ولدلك اصبح عالميا .... حتى قال احد السلف علمنا النبي كل شي حتى ما يفعل الانسان في شراك نعله ..
تحياتي يقين: هل يجوز القول بأن الرسول صلى الله عليه وسلم كان فقيراً؟.
اقتباس:
ثم إن النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن فقيراً من ناحية الواقع فقد امتن الله عليه بقوله: وَوَجَدَكَ عَائِلًا فَأَغْنَى { الضحى: 8}.

وقد ترك بعد موته بساتين وأموالاً بالمدينة وفدك، وقد كان من أدعيته صلى الله عليه وسلم المأثورة: اللهم إني أسألك الهدى والتقى والعفاف والغنى. رواه مسلم وغيره.

ومنها قوله صلى الله عليه وسلم في دعائه: اقض عنا الدين وأغننا من الفقر. رواه مسلم.

وفي سنن النسائي عن مسلم بن أبي بكرة: قال: كان أبي يقول في دبر الصلاة: اللهم إني أعوذ بك من الكفر والفقر وعذاب القبر، فكنت أقولهن، فقال أبي: أي بني عمن أخذت هذا؟ قلت: عنك، قال: إن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يقولهن في دبر الصلاة. قال الشيخ الألباني: صحيح الإسناد.
منقول:
قال ابن القيم في الزاد: فأما المطعم والمشرب، فلم يكن من عادته صلى الله عليه وسلم حبس النفس على نوع واحد من الأغذية لا يتعداه إلى ما سواه، فإن ذلك يضر بالطبيعة جدا، وقد يتعذر عليها أحيانا، فإن لم يتناول غيره، ضعف أو هلك، وإن تناول غيره، لم تقبله الطبيعة، واستضر به، فقصرها على نوع واحد دائما ولو أنه أفضل الأغذية خطر مضر.بل كان يأكل ما جرت عادة أهل بلده بأكله من اللحم، والفاكهة، والخبز، والتمر، وغيره...اهـ.

وكان يأكل اللحم كثيرا بالليل والنهار كما في حديث المغيرة عند أبي داود، وفي حديث الشاة المسمومة وفي حديث الشفاعة، وكان من أحب الطعام إليه، وكان يشرب الحليب بالليل كما في المسند من حديث المقداد، وكان يأكل قبل الظهر وبعده، كما في سنن أبي داود من حديث جابر وكانت تسقيه زينب في بعض الأيام العسل مساء عند ما يزورها كما في حديث الصحيحين، وكان يشرب الماء وحده ويشربه ممزوجا باللبن والعسل كما يشرب النبيذ وقد أكل الخل مرة ومدحه لعدم وجود إدام غيره لا لفضله على ما سواه.

قال ابن القيم في زاد المعاد في هدي خير العباد: وكان يحب اللحم.....وكان يحب الحلواء والعسل، وهذه الثلاثة أعنى: اللحم والعسل والحلواء من أفضل الأغذية، وأنفعها للبدن والكبد والأعضاء، وللاغتذاء بها نفع عظيم في حفظ الصحة والقوة، ولا ينفر منها إلا من به علة وآفة. وكان يأكل الخبز مأدوما ما وجد له إداما، فتارة يأدمه باللحم ويقول: هو سيد طعام أهل الدنيا والآخرة. رواه ابن ماجه وغيره. وتارة بالبطيخ، وتارة بالتمر،فإنه وضع تمرة على كسرة شعير، وقال: هذا إدام هذه. وفى هذا من تدبير الغذاء أن خبز الشعير بارد يابس، والتمر حار رطب على أصح القولين، فأدم خبز الشعير به من أحسن التدبير، لاسيما لمن تلك عادتهم، كأهل المدينة، وتارة بالخل، ويقول: نعم الإدام الخل، وهذا ثناء عليه بحسب مقتضى الحال الحاضر، لا تفضيل له على غيره، كما يظن الجهال، وسبب الحديث أنه دخل على أهله يوما، فقدموا له خبزا، فقال: هل عندكم من إدام؟ قالوا: ما عندنا إلا خل. فقال: نعم الإدام الخل. والمقصود: أن أكل الخبز مأدوما من أسباب حفظ الصحة، بخلاف الاقتصار على أحدهما وحده. اهـ.

وقال أيضا: وأما هديه في الشراب، فمن أكمل هدي يحفظ به الصحة، فإنه كان يشرب العسل الممزوج بالماء البارد، وفى هذا من حفظ الصحة ما لا يهتدي إلى معرفته إلا أفاضل الأطباء، فإن شربه ولعقه على الريق يذيب البلغم، ويغسل خمل المعدة، ويجلو لزوجتها، ويدفع عنها الفضلات، ويسخنها باعتدال، ويفتح سددها، ويفعل مثل ذلك بالكبد والكلى والمثانة، وهو أنفع للمعدة من كل حلو دخلها، وإنما يضر بالعرض لصاحب الصفراء لحدته وحدة الصفراء، فربما هيجها، ودفع مضرته لهم بالخل، فيعود حينئذ لهم نافعا جدا، وشربه أنفع من كثير من الأشربة المتخذة من السكر أو أكثرها.



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 10-05-2020, 07:24 AM خطوط متعرجة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [35]
خطوط متعرجة
عضو برونزي
 

خطوط متعرجة is on a distinguished road
افتراضي

المدعو يقين:

تعيرني باسمي المستعار:

اقتباس:
فهو لو كان صحيح لما سمى نفسه معوج
هل انت متأكد من هذه الكلمة؟

رب كلمة تخرج من فم الرجل لا يلقي لها بالا تلقي به في النار سبعين خريفا.

انت تستهزيء بنبيك، فنبيك سما نفسه بالحنيف المسلم، اتدري مالحنيف؟ الحنيف هو المعوج

إن إبراهيم كان أمة قانتا لله حنيفا ولم يك من المشركين

ثم أوحينا إليك أن اتبع ملة إبراهيم حنيفا

فأقم وجهك للدين حنيفا

إني وجهت وجهي للذي فطر السماوات والأرض حنيفا وما أنا من المشركين

كلمة حنيف مشتقة من الاعوجاج، معناها الاصلي اعوجاج في القدم او الرجل، و تم استعارة هذا المعنى لكي يكون دلالة على الانحراف عن طريق الوثنية الى طريق التوحيد.

فكأنك تقول: لو كان النبي صحيح لما سما نفسه حنيفا.



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ خطوط متعرجة على المشاركة المفيدة:
إبن وراق (10-05-2020)
قديم 10-05-2020, 01:00 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [36]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

تحياتي للجميع،
بالنسبة لقصة رهن الدرع لليهودي
بعيدا عن القصة قد تكون مزيفة، ولكن قراءة موضوعية نجد بان محمد نصاب:
محمد كان يلتف حولة الشحاذين وكان يأخذ الذكاة ويعطي بعضها للفقراء والشحاذين، وفي يوم ما التف حولة مجموعة منهم، فقام بالذهاب لمحل يهودي ورهن الدرع ليعطية لشحاذين...
تلك القصة المحكاة عموما، ما نفهم من ذلك ان من قام باعطاء المال للشحاذين هو اليهودي وليس محمد، هو اعطاه لم يعد له حاجة به، حتي انه لم يحاول فك رهنة، فهو كان لدية مال كافي...
القصة توضح ان محمد نصاب وليس غير ذلك.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 10-05-2020, 05:25 PM خطوط متعرجة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [37]
خطوط متعرجة
عضو برونزي
 

خطوط متعرجة is on a distinguished road
افتراضي

المدعو يقين، قلت في ردك الاخير:

اقتباس:
تقول ( من الصعب على القائد ان يأخذ موقفا ثم يغيره بعد ذلك لأن ذلك ينقص من قدره في نظر اتباعه، لكن في حالة النبي يستطيع ان يغير رأيه فيما بعد و يزعم ان الله أمره بذلك.

مثلا، العفو عن اسرى بدر حدث بعد مشاورات مع اصحابه لكن الظاهر انه حدث شيء جعله يغير رأيه و ندم على قراره الاول و تمنى لو انه اخذ بمشورة عمر، فاخترع هذه الاية. )

اقول .. هده هرقطه مثلها مثل التي قبلها من الهرطقات .. تخمين وادعاء وظن فقط ..
ناتيك بالدليل وتاتينا بلعل , واظن , وافترض .. اهدا دليل مقنع

تقول ( الظاهر انه حدث شيء جعله يغير رأيه و ندم على قراره )
ماهو هدا الشي الدي ندم عليه وجعله يرجع عن قرارة؟؟ .... ومتى ؟؟... واين ؟؟ .. ومن القائل ؟؟
ام هو ادعاء فقط يعني رد من اجل الرد لا من اجل الحجه والاقناع .
انت مدعي والمدعي عليه البينه على هدا النفي بالحجه والشاهد والتاريخ والزمان والمكان ...
.....
انتهت ردودي عليك ..
اني لاعجب من ضعف ملكاتك المنطقية، و حري بي ألا أعجب.

انت تطرح «شبهة» تعتبرها دليلا على صحة النبوة، الا و هي ورود ايات في القرآن بخلاف ما فعل النبي، او تعاتبه، و تعتبر ذلك دليلا او برهانا على صحة النبوة.

حتى يكون هذا دليلا معتبرا يجب ان تنتفي كل الاحتمالات الاخرى لاسباب ممكنة تؤدي لهذه الظاهرة.

لكن هناك احتمالات كثيرة و واردة جدا، ذكرت لك احداها.

فكيف كان ردك؟ رددت علي بأن الاحتمال اللذي سقته كمثال لا دليل على صحته!

لا ينبغي ان يكون هناك دليل على صحة الاحتمال، يكفي انه احتمال وارد لكي تنتفي صفة «الدليل» على الشبهة اللتي سقتها.

ركز جيدا على كلمة «وارد». انا اتحدث فقط عن الاحتمالات الواردة الحدوث و الممكنة جدا، ولا تهمني الاحتمالات الخيالية اللتي لا يرد ان تكون اشياء تحدث في الواقع.

في قصة اسرى بدر، هل هناك احتمال وارد ان يكون النبي غير رأيه في المسألة فكتب اية تعاتبه على قراره بالعفو عن الاسرى؟ نعم وارد! او قد يكون وجد ان هناك تيار قوي من الصحابة يؤيد رأي عمر.

من الاحتمالات الاخرى: ان القرآن ليس كله من تأليف محمد، فقد يكون هناك لجنة سرية من الصحابة المقربين الخاصين جدا تؤلف القرآن، و هذه اللجنة لها حق توبيخ النبي في حال اخطأ التصرف.

الخلاصة: هناك احتمالات كثيرة واردة، و هذا ينفي وجه الدلالة في شبهتك.



  رد مع اقتباس
قديم 10-05-2020, 05:37 PM يقين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [38]
يقين
عضو جميل
 

يقين is on a distinguished road
افتراضي

ابن وراق ...

اسمح لي انه ليس عندك رد ... . نعم ليس عندك رد علمي او عقلي ..
ردودك هي تهجمات . اي هجوم نابع من حقد .. اتهام ب ( البدوفيلايا ) و ( الدعارة النبيويه ) .
( الشبح ) ( المنافقين ) ...

بالله اهدا رد . ام انك خاسر محجوج صفر اليدين . لا تمتلك الحجه وبدات بالتهجم .....
هده بضاعة الخاسرين .

كن مثل خطوط معوجه او متعرجه فكلها بمعنى واحد لمن يعرف اللغه العربيه .. وردينا عليه بردود عقليه منطقيه ..

اسمح لي فاني لا ارد الا على الدي يمتلك الشجاعه ويرد علي بالمنطق .. فارد عليه بالمنطق والعقل ..
وهكدا العلم الخالي من الغرور وحب انتصار الدات ...
المتعلم والعالم يقراء ويرد من اجل التوصل الى الحقيقه والوصول الى النتيجه بين المتحاورين .. على اقل الامور الى ادنى قاسم مشترك ولو واحد بالميه لاننا بشر وبينا قواسم مشتركه اخرى اجتماعيه وثقافيه .. هدا ليس من اجلي وانما من اجلكم ..

فربما يسئل احدكم لمادا من اجلنا ولمادا لا يكون من اجلك ؟
لاني انا مؤمن ونحن المؤمنين نمتلك العقيده بالادله العلميه والعلقيه .. بمعنى اننا مثبتون وانتم النافين وعلى المنفي الاثبات والبينه . والا يكون ما نفاه مجرد نفي للنفي فقط .. وهده قاعده في المنطق يقبلها العقل الصحيح

ارجوا قراءة الادله العقليه على صحة النبوة بتمعن والرد عليها بالمنطق والعقل بعيدا عن الردود العقيمه الفسفطائيه .
.. سلام



  رد مع اقتباس
قديم 10-05-2020, 05:42 PM منقب غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [39]
منقب
عضو برونزي
 

منقب is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خطوط متعرجة مشاهدة المشاركة
المدعو يقين، قلت في ردك الاخير:



اني لاعجب من ضعف ملكاتك المنطقية، و حري بي ألا أعجب.

انت تطرح «شبهة» تعتبرها دليلا على صحة النبوة، الا و هي ورود ايات في القرآن بخلاف ما فعل النبي، او تعاتبه، و تعتبر ذلك دليلا او برهانا على صحة النبوة.

حتى يكون هذا دليلا معتبرا يجب ان تنتفي كل الاحتمالات الاخرى لاسباب ممكنة تؤدي لهذه الظاهرة.

لكن هناك احتمالات كثيرة و واردة جدا، ذكرت لك احداها.

فكيف كان ردك؟ رددت علي بأن الاحتمال اللذي سقته كمثال لا دليل على صحته!

لا ينبغي ان يكون هناك دليل على صحة الاحتمال، يكفي انه احتمال وارد لكي تنتفي صفة «الدليل» على الشبهة اللتي سقتها.

ركز جيدا على كلمة «وارد». انا اتحدث فقط عن الاحتمالات الواردة الحدوث و الممكنة جدا، ولا تهمني الاحتمالات الخيالية اللتي لا يرد ان تكون اشياء تحدث في الواقع.

في قصة اسرى بدر، هل هناك احتمال وارد ان يكون النبي غير رأيه في المسألة فكتب اية تعاتبه على قراره بالعفو عن الاسرى؟ نعم وارد! او قد يكون وجد ان هناك تيار قوي من الصحابة يؤيد رأي عمر.

من الاحتمالات الاخرى: ان القرآن ليس كله من تأليف محمد، فقد يكون هناك لجنة سرية من الصحابة المقربين الخاصين جدا تؤلف القرآن، و هذه اللجنة لها حق توبيخ النبي في حال اخطأ التصرف.

الخلاصة: هناك احتمالات كثيرة واردة، و هذا ينفي وجه الدلالة في شبهتك.
و لماذا نفيت انت احتمال صدقه.
هل ثبت عندك بيقين انه لم يوحي إليه؟
و هل انت تثبت آله اصلا ام ربوبي.
اذا كان هناك آله حكيم خلق الإنسان لغرض فالمنطقي أن يبعث انبياء .



:: توقيعي ::: طالب العنقاء..!
____________
[الشرع عقل من خارج؛و العقل شرع من داخل]
الامام علي

هبطت إليكَ من المحلِّ الأرفعِ
نفسٌ ترآت في وشاح لا يعي
دقت ورقَّت جوهراً فكأنها
ورقاءُ ذات تعزُّزٍ وتمنُّع
محجوبةٌ عن كل مقلة عارفٍ
كمّاً وكيفاً كالجهات الأربع
لكن قواها كيف يمكن سترُها
وهي التي سَفَرَت ولم تتبرقع
وصلت على كرهٍ إليك وربما
فازت بحيِّز جسمها بالمطلع
حتى إذا ما لابستك بلطفها
كرهت فراقك فهي ذات توجُّع
[ابن سينا]
  رد مع اقتباس
قديم 10-05-2020, 05:58 PM يقين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [40]
يقين
عضو جميل
 

يقين is on a distinguished road
افتراضي

خطوط معوجه ..
وما زلت اطالبك بالدليل البين على تلك الاحتماليه .. ؟؟؟ اين هي .
ام عجزت عنها ..

تعتبر الدليل العقلي .. شبهة على النبوة . طبعا هدا في نظرك فقط .. وليس في نظر الاخرين من الناس
نحن لم ناتيك الا باقل الادله ..
المهم اننا اتيانك بدليل يشهد له الواقع التاريخي والزمني والمكاني . والناقل والمنقول الدي هو الكتاب .

في كل الالسنه ..وفي كل كتب المنطق .. بل في كل المعاجم العربيه والاعجميه .. بل في كل العقول الصحيحه ...تتفق بان الاحتمال والظن لا ينفي الدليل والشاهد البين ...
انت خالفت المنطق والعقل . بل خالفت القواعد الاصيله في قواعد الشواهد والبينات في كل الالسن
بان الاحتمال والظن لا ينفي الدليل والبينه والشاهد .
وهدا عند كل البشر لا يتفق معك الا من ليس له عقل .. مع احترامي لك ... اعدرك فربما غابت عن المعلومه .
فلا تكن مغرورا يا صاحبي وترد من اجل الرد ..
دمت بخير



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع