المأزق المفتعل

[Jurist]

الفذلكة و ادعاء العمق الفلسفي لن ينفعك عزيزي

المتحذلق هو من يفتعل هذه المعضلة التافهة التي تنم عن تفاهة عقول أصحابها

[مسلم موحد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jurist

الاعتباطي و الخاوي من أي مضمون هو السؤال الذي تطرحه



ماهو معنى حسنة؟ تقصد نراها حسنة؟ أي أن الحسن يستمد موضوعيته من استحساننا؟ من الذي قرر أنها حسنة؟

جوريست لا تعيد طرح السؤال علي

انت تقول ان لالهك صفات لماذا هذه الصفات دون غيرها.

تقول لان إلهك اخبرك بها

طيب ما يمكن إلهك يكذب عليك

ستقول الكذب لا ينبغي لالهي

سنقول لماذا

ستقول لانه له الصفات الجيدة والكمال و الكذب صفة قبيحه وهي نقص

و هنا سنقول لك على اَي أساس تقبح و تحسن صفات إلهك يا جورست

هل هي حسنة لانها صفات لالهك

ام هي حسنة فهي صفة لالهك.

السؤال لك انت و ليس لغيرك

تريد ان تفتح موضوع عن تقبيح و تحسين الطرف اللاديني للأشياء تفضل و افتح موضوع اخر

لكن لا تستذكي و تظن انك تقلب الطاولة

[Jurist]

و هنا سنقول لك على اَي أساس تقبح و تحسن صفات إلهك يا جورست

على أساس الفطرة فنحن نجد في أنفسها قبح أشياء وحسن أشياء لكن لماذا نحن كذلك هو لأن الله فطرنا على ذلك.
ولا يوجد شىء اسمه تقبيح اللاديني في موضوع منفصل وكأنهما موضوعان فهذا متصل بذاك
أنت تطرح إشكال تظنه ملزم ففط للمسلم في حين أن الإشكال لو كان حقيقيا فهو يلزم الجميع المؤمن و الكافر وليس المسلمين وحدهم.
فلاسفة اليونان هؤلاء كانوا لا يحسنون سوى إثارة إشكالات لا يحسنون الجواب عليها!
كلامك الدائم عن المواضيع المنفصلة هو تهرب من الحجة الملزمة ليس أكثر

[مسلم موحد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jurist

على أساس الفطرة فنحن نجد في أنفسها قبح أشياء وحسن أشياء لكن لماذا نحن كذلك هو لأن الله فطرنا على ذلك.
ولا يوجد شىء اسمه تقبيح اللاديني في موضوع منفصل وكأنهما موضوعان فهذا متصل بذاك
أنت تطرح إشكال تظنه ملزم ففط للمسلم في حين أن الإشكال لو كان حقيقيا فهو يلزم الجميع المؤمن و الكافر وليس المسلمين وحدهم.
فلاسفة اليونان هؤلاء كانوا لا يحسنون سوى إثارة إشكالات لا يحسنون الجواب عليها!
كلامك الدائم عن المواضيع المنفصلة هو تهرب من الحجة الملزمة ليس أكثر

لا يوجد شي اسمه على اساس الفطرة.. هذا جواب فارغ

الهك له صفات انت تقول انها حسنة

اذا قلت هي حسنة بناء على الفطرة و البرمجة الألهية هذا يجعلها اعتباطية و لكنك لا تدرك قولك

اي ان الله يختار صفات و من ثم يبرمج الانسان على تحسينها.. فلو اختار الكذب و برمجك على تحسينه لكنت الان تقول لنا ما أجمل الكذب

اللاديني له تحارب اثبت غيها ان الأطفال في عمر معين عندما يبدأ ادراكهم يكون لديهم ميل العدل و رفض الاعتداء... هل هي مسألة تطورية مممكن... برمجة من صانع الكون ممكن

و هذا لا علاقة له بالسؤال الموجه لك

لماذل هذه صفات لالهلك دون غيرها

لانها حسنة فهي صفات لالهك

هي صفات لالهك فهي حسنة

فلاسفة اليونان لم يكونوا لا يحسنون الجواب بل كانوا يحاولون ان يبينوا لك ان قولك خطأ و لكنك عاجز عن الفهم

[Jurist]

اذا قلت هي حسنة بناء على الفطرة و البرمجة الألهية هذا يجعلها اعتباطية و لكنك لا تدرك قولك

فطرنا على استحسان ما يحسنه هو وتقبيح ما يقبحه هو. فالله لم يزل عدلا يحسن العدل ويقبح الظلم وحكيما يحسن الحكمة و يقبح الحمق
ولو كان هذا يجعل من الحسن والقبح اعتباطي فلا شىء يجعل منه موضوعي. فلا يتصور موضوعية أكثر من هذا. ومن هذا يتضح حمق وغباء من يثير الإشكال أصلا.

مسألة تطورية مممكن

تقصد العمليات العشوائية هي التى أضفت موضوعية على الحسن والقبح
وبالمناسبة مسألة أن فلاسفة اليونان يثيرون إشكالات لا يحسنون الجواب عليها ليس قولى بل هو قول برتراند راسل.

[Doctor Hauzer]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jurist

على أساس الفطرة فنحن نجد في أنفسها قبح أشياء وحسن أشياء

رغبات مادية دماغية وسلوكيات حيوانية كيف تفهم منها وجود الصواب والخطأ .

[Jurist]

لان الله هو من فطرنا على ذلك وأخبرنا انه فطرنا على ذلك. فالحسن يستمد موضوعيته من تحسين الله له و العكس

[مسلم موحد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jurist

لان الله هو من فطرنا على ذلك وأخبرنا انه فطرنا على ذلك. فالحسن يستمد موضوعيته من تحسين الله له و العكس

يعني النسألة اعتباطية على مزاج الله هذا هو معنى الحسن يستمد موضوعيته من تحسين الله له

بما أنه يستمد حسنه من تحسين الله له فلا موضوعية في الأمر

فلو حسن الله الكذب .. فسيكون الكذب حسنا

و عدم اخباركم به لا بأس به أيضا لأنه كذب عليكم .. و الكذب حسن و استمد حسنه من تحسين الله له

[مسلم موحد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jurist

فطرنا على استحسان ما يحسنه هو وتقبيح ما يقبحه هو. فالله لم يزل عدلا يحسن العدل ويقبح الظلم وحكيما يحسن الحكمة و يقبح الحمق
ولو كان هذا يجعل من الحسن والقبح اعتباطي فلا شىء يجعل منه موضوعي. فلا يتصور موضوعية أكثر من هذا. ومن هذا يتضح حمق وغباء من يثير الإشكال أصلا.

بل هو يجعله اعتباطي على مزاج الله ..

إذا أنت تختار الجواب الأول .. صفات الله حسنه لأنها صفات الله

[olak]

الله خلق الكون على شكل برنامج معلوماتي ضخم و برمج فيه كل صغيرة و كبيرة من المجرات إلى الإنسان كل شيء هو من خلقه إلا شيء واحد و هو الروح التي هي جزء من روحه، بالنسبة للإنسان فهو الكائن الوحيد المكلف و مكلف يعني أننا نحمل بداخلنا جزءا من الله و هي تلك الروح التي نفخ فينا و هذه الروح هي المسؤولة عن حكمنا على الأشياء فنحن نرى بها بعين الله فنرى الطيب طيبا لأن الله يراه طيبا و نرى العادل عادلا لأن الله يراه عادلا و نرى القبيح قبيحا لأن الله يراه قبيحا.