الله ( إله الإسلام ) علمه سابق للوجود

[Yoda]

أين كنت آنذاك ؟! , ما كنت إلا عدما
:[/quote]

بدل هذا

وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِنْ بَنِي آدَمَ مِنْ ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنْفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُوا بَلَى شَهِدْنَا أَنْ تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ

كان من الافضل له ان يسالني اذا اريد ان اخلق .

المسلمين يقعون في المشكله في هذا الايه ايضا . حسب الايه الله سالنا اذا نعترف بانه ربنا
و شهدنا به ، الم يعلم انا سوف اشهد به لكن في عمر ٢٤ سنه سوف اتحول الى ملحد ؟

اعتقد ضحكنا على الله قلنا له نشهد بانك ربنا والان لا نعترف به وهو لم يعلم بهذا

[رمضان مطاوع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baghdadi

الوالد لا يعلم الغيب، لو علم انه سينجب ابناً عاق وشرير ما فعل وبالمقابل فان الوالد لا يشوي ابنه العاصي في النار

تحياتي

لا تقارن الخالق المطلق بالمخلوق النسبي! ، الوالد نسبي وعلمه نسبي لا يعلم ، لكن الله مطلق وعلمه مطلق فهو يعلم مسبقا بمن سيعصاه ومن سيطيعه لأنه خلق النفس البشرية بداية أي سواها وألهمها فجورها وتقواها ، وبالتالي هو عارف ان فيه نفس هتفجر وفيه نفس هتتقي ، وبالتالي علم الله بفجور النفس أو تقواها لا يمنع الخلق المادي أي تجسد النفس في جسدها المادي في الدنيا

[رمضان مطاوع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسطوري سابق

عزيزي رمضان
عندما نقول علم الله سابق للوجود فهو سابقه في الزمن ، يعني أن الله خاضع للزمن و هذا لا يمكن.
فتعابيرنا و مصطلحاتنا تتحكم فيها علومنا و معارفنا و لا يمكن التعبير خارج هذه العلوم. فإذا كان لهذا الكون خالق و أردت أن تعطيه وصفا وفق علومك فربما ستسقط دائما في إشكالية ما. ربما ممكن من خارج الكون و إلا فخير وصف هو لا أعلم.
تحياتي

أهلا بك سيدي الفاضل
الله ذات مطلق مختص بذاته لم ولن يدخل بذاته في العالم المادي وبالتالي في الزمان والمكان! , إنما هو سبحانه وتعالى موجود في العالم المادي من حيث المعنى أي بآثار صفاته فقط لا بذاته , يعني الله معيّن موجود مختص بذاته والكون المادي معين موجود مختص بذاته , وكل من الله والكون كلاهما وجود , الأول وجوده ( حق واجب مطلق ) أما الثاني ( كائن ممكن نسبي ) , وجود الله سابق لوجود الكون أي أن الله هو اللي خلق الكون ورغم أنه مش موجود فيه بذاته إلا أنه موجود فيه بآثار صفاته يعني تتجلى وتظهر في الكون آثار صفات الله
فالله لا يخضع للزمان والمكان المادي

كم من إمرأة أرادت أو تمنت لو كانت رجلا و العكس. أين هي حرية الإختيار بما أن علمه سابق للوجود؟ علمه سابق للوجود إذا كانت عندنا 0 حالة مما ذكرت.

نوع المخلوق أي الدابة التي تدب في الأرض سواء ذكر أو أنثى هذا يتعلق بالأجساد فقط التي تستقلها الأنفس سواء البشرية أو غيرها , وحرية الاختيار بالنسبة للنفس المخلوقة والتي تجسدت في جسد مادي ليس لها حرية اختيار أو انتقاء جسدها ذكر كان أو أنثى , حرية الاختيار في الإيمان من عدمه , وفي الأفعال سواء الفجور أو التقوى
تحياتي

[رمضان مطاوع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر

.....
فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله إذا خلق الرجل للجنة استعمله بعمل أهل الجنة حتى يموت على عمل من أعمال أهل الجنة فيدخله به الجنة . وإذا خلق الرجل للنار استعمله بعمل أهل النار حتى يموت على عمل من أعمال أهل النار فيدخله به النار

فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله إذا خلق الرجل للجنة ( التي قدرها الله له بداية بناءاً على عمله اللي قرر انه هيعمله وكُتب لهوهو في رحم أمه ) استعمله بعمل أهل الجنة حتى يموت على عمل من أعمال أهل الجنة فيدخله به الجنة . وإذا خلق الرجل للنار ( التي قدرها الله له بداية بناءاً على عمله اللي قرر انه هيعمله وكُتب له وهو رحم أمه ) استعمله بعمل أهل النار حتى يموت على عمل من أعمال أهل النار فيدخله به النار

المصدر إسلام ويب. لاحظ كلامنا كله نصوص شرعية و كلامك كله اماني شخصية

كلامي كله مبني على دراسة مستفيضة للنصوص الشرعية كتاب وسنة وتفسير العلماء , ولكن دائما ببني توضيحاتي وشروحاتي على أساس شرعي متين مع العقل والمنطق اللي بيقبله الملاحده
تحياتي

[رمضان مطاوع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yoda

جوابك كافي
نقول لاخ رمضان الله يعلم سابقا انه سوف نعصي ولا نسلك طريق الصحيح وعلى كل ذالك خلقنا وهو يعلم سوف اعصي واموت وانا كافر ودخل النار وهو يعلم سوف ابقى فنار . لكن خلقني . بس اخ رمضان يلف و يدور

الخلق شيء والعمل شيء آخر , لا تقيد الخلق بعمل الإنسان , الخلق ناتج عن خاصية ( صفة ) من صفات الله أي دليل على أن الله يخلق ولكن فعل المخلوق موضوع آخر ولذلك ( كل نفس بما كسبت رهينة ) , النفس البشرية : الله ألهمها الفجور والتقوى والإنسان عليه الاختيار ما بين الفجور والتقوى
فلا تُقيد يا عزيزي الخلق ( أي خلق الإنسان ) بعمله خيرا كان أو شر , ولا تُقيد الخلق بمصير الإنسان اللي اختاره لنفسه جنة كانت أو نار
أين كنت آنذاك ؟! , ما كنت إلا عدما

اعتقد ضحكنا على الله قلنا له نشهد بانك ربنا والان لا نعترف به وهو لم يعلم بهذا

ههههه أضحكتني عزيزي Yoda .. أنت كنفس بشرية خُلقت في عالم ما وراء المادة أي في عالم الغيب وشهدت بربوبية الله , لكن بعد تجسدها ( أي عندما نُفخت روحك في جسدك وانت جنين ) أقرت بأن تفعل كذا أو كذا أو كذا مستقبلاً فكُتب لها كل سينارو الأحداث أي الأفعال اللي قررت أن تفعلها
الآن : بعد إعتراف نفسك بربوبية الله وبعد إنكارك ورفضك للإيمان بالله , ليس ضحكاً على الله وليس شطاره أو فهلوه !! , هذا الإنكار وعدم الاعتراف بالله , الله نفسه سمح به بداية بعد التجسد مباشرة وإلا لما ألهم النفس البشرية فجورها وتقواها

تحياتي

[Baghdadi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع

لا تقارن الخالق المطلق بالمخلوق النسبي! ، الوالد نسبي وعلمه نسبي لا يعلم ، لكن الله مطلق وعلمه مطلق فهو يعلم مسبقا بمن سيعصاه ومن سيطيعه لأنه خلق النفس البشرية بداية أي سواها وألهمها فجورها وتقواها ، وبالتالي هو عارف ان فيه نفس هتفجر وفيه نفس هتتقي ، وبالتالي علم الله بفجور النفس أو تقواها لا يمنع الخلق المادي أي تجسد النفس في جسدها المادي في الدنيا

عزيزي رمضان
انت من قارنت بين الإله والوالد في البداية وها انت تقول الآن انها مقارنة خاطئة وهذا ما احببت ان اوضحه لك

تحياتي

[رمضان مطاوع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baghdadi

عزيزي رمضان
انت من قارنت بين الإله والوالد في البداية وها انت تقول الآن انها مقارنة خاطئة وهذا ما احببت ان اوضحه لك

تحياتي

أرجو أن تقتبس لي هذا القول .. حتى أُُجيبك

[Baghdadi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع

أرجو أن تقتبس لي هذا القول .. حتى أُُجيبك

مرحباً
هنا تقارن بين الخالق والوالد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع

ما موقفك من تربية الوالد لأولاده؟ , وهل الابن العاصي لكي يبرر معصيته يلوم على أبوه لانه خلفه؟!

تحياتي

وهنا تناقض نفسك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع

لا تقارن الخالق المطلق بالمخلوق النسبي! ، الوالد نسبي وعلمه نسبي لا يعلم ، لكن الله مطلق وعلمه مطلق

تحياتي

[رمضان مطاوع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baghdadi

مرحباً
هنا تقارن بين الخالق والوالد



وهنا تناقض نفسك



تحياتي

المقارنة ليست خاطئة !! , المقارنة بين الله وبين الوالد هي مقارنة من حيث الفعل لا أقصد بها أن هناك تساوي وتطابق بين فعل الله وفعل الوالد!!
فيه قاعدة لغوية بتقول ( الاشتراك في اللفظ لا يلزم منه الاشتراك في المعنى والكيفية )
الله الخالق المطلق خلق الإنسان المخلوق النسبي على صورته ومثاله , على صورته ومثاله من حيث الذات والصفات والأفعال .. لكن الاشتراك بين الله والإنسان في الصورة والمثال لا يلزم منه الاشتراك في المعنى والكيفية .. لأن :

• ذات ( نفس ) الخالـــق العاقل وصفاته وأفعاله جميعها حق واجب مطلق
• ذات ( نفس ) المخلوق العاقل وصفاته وأفعاله جميعها كائن ممكن نسبي

الله (لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ)
الله : من ناحية يقول ( ليس كمثله شيء ) ومن ناحية أخرى يقول ( وهو السميع البصير ) , كيف يقول لا يوجد مثله :
وها هو كما أنه سميع وبصير , الإنسان يسمع ويبصر؟!
وها هو كما يخلق مخلوقاته , الوالد يخلف أولاده؟!
وها هو كما يربي أنفس الأنبياء تربية روحية , الوالد بيربي أجساد أولاده تربية مادية؟!
وقس على ذلك ما شئت , أعتقد القصد واضح

تحياتي للجميع