اين هو الله ؟

[المنار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamdan

تحياتي..

العقل الصرف عاجز عن ان يكتشف الواقع كما هو ..انشتاين مثلا يرى ان العقل قادر على ابداع النظريات والتركيب من المحسوسات التي نستقبلها من العالم الخارجي ..
لذلك العقل يحتاج الى مادة معلوماتية حتى يعمل عليها ..
مبدأ السببية هو الشكل الاخر لمبدأ حفظ الطاقه ..المؤمن عليه عبئ اثبات وجود علاقة بين الدماغ والروح مثلا ..ومبدأ حفظ الطاقه ينص على انه لابد من جهد فيزيائي لاي حدث طبيعي ..انت تعلم ان الكثير من الفلاسفة تخبط في افتراض مثل هذه العلاقة فديكارت افترض مثلا وجود حلقة وصل داخل الدماغ pineal gland وليبنتز تبنى المذهب الثنائي الغير تفاعلي الخ ..
لذلك المؤمن يحتاج الى ان يبرهن على وجود هذه العلاقة او كيف تؤثر الروح على الجسد...

لذلك مبدأ السببية ثابت لكن تحققه في الواقع اعقد من التصور العام والاهم هو افتراض التسلسل السببي اللانهائي للاحداث الطبيعية ..

لذلك مبدأ السببية الوجه الاخر لمبدأ حفظ الطاقه ..

المؤمن يحتاج الى ان يعين علاقة محددة وقابلة للضبط للبرهنة على وجود الاله او الروح وللاسف ليس هناك طريقة محددة بل هناك افتراضات وتأويلات لاتعد ولاتحصى ..لذلك دائما ما اقول غير الايمان الذاتي لايوجد دليل متماسك عن وجود مثل هذه القوة الروحية
الايمان ذاته يعود الى اسباب سيكولوجية وسيسيولوجية الخ..

الشيء لايخرج ذاته من القوة الى الفعل لكن هناك اسباب سابقة وتفاعل ديناميكي بين العوامل المختلفة ،لاحاجة الى افتراض وجود ارادة او علة عاقلة لهذه السببية انما هناك تتابع طبيعي للاحداث وسبق ان بينت العلاقة بين افتراض العلة العاقلة والنظرة المعيارية الغير للطبيعة..

عزيزي حمدان
قاعدة السببية عقلية محضة
و بدونها لا يوجد اي معرفة
و هي لا يمكن البرهنة عليها بدليل عقلي او حسي
فهي من أوليات العقل اي بدهياته تمامًا كقاعدة التناقض و امتناع اجتماع نقيضين
اما الواقع فبدون قاعدة العلية لا يمكن ايضا اثباته و قد شرحت بإيجاز ذلك
مسأله وجود الإله تستند الي مبدأ العلية
فحتى لو فرضنا كما سبق قدم الطبيعة مع ان العلم التجريبي ذاته يميل الي حدوثها و انه قبل الانفجار العظيم لم يكن هناك مكان او زمان
لكن مسالة الخروج من القوة الي الفعل تفرض الحاجة الي علة غير طبيعية
فما معني التتابع الطبيعي للأحداث الذي اقترحته ؟؟
و كما يقول هيجل المحروس بالتناقض !:حدد مصطلحاتك
مع التحية

[المنار]

كل عام و الجميع بلا استثناء بخير
مع بدء الربيع حيث يتجلي الخروج من القوة الي الفعل
و سبحان من يحيي الأرض بعد موتها
و كل عام و المؤمنون بخير في ذكري مبعث محمد صلي الله عليه و اله

[Yoda]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار

كل عام و الجميع بلا استثناء بخير
مع بدء الربيع حيث يتجلي الخروج من القوة الي الفعل
و سبحان من يحيي الأرض بعد موتها
و كل عام و المؤمنون بخير في ذكري مبعث محمد صلي الله عليه و اله

واصحابه وعائشه ايضا

[Yoda]

الى جميع المسلمين :

ايه او حديث + تفسير الايه من كتب الدينيه ، يقول ان الله ( الخالق ) يقول ( لا تستطيعون رؤيتي الان او انا غير مادي او عيون الانسان عادي لا يتحمل ان يراني او ..... الخ .
رجاءا ارجو من الجميع انا اطلب ( ايه + تفسير الايه من كتب دينيه )
او حديث .

ملاحضه / لا اريد تفسير شخصي او تاليف شخصي
ملاحضه / ايه + تفسير من كتب دينيه

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة utshiha

الى جميع المسلمين :

ايه او حديث + تفسير الايه من كتب الدينيه ، يقول ان الله ( الخالق ) يقول ( لا تستطيعون رؤيتي الان او انا غير مادي او عيون الانسان عادي لا يتحمل ان يراني او ..... الخ .
رجاءا ارجو من الجميع انا اطلب ( ايه + تفسير الايه من كتب دينيه )
او حديث .

ملاحضه / لا اريد تفسير شخصي او تاليف شخصي
ملاحضه / ايه + تفسير من كتب دينيه

المشكلة هي ان القرآن اتي ليخاطب بشر اقل علما ومعرفة مننا..
مؤلفوا القرآن كانوا يتسابقون لنخامة قائدهم للتبارك بها ويشربون بولة، لم يكن لديهم اية معلومات عن العالم المحيط بهم.
ألقران يتحدث بلغه هم يفهمونها، سماء مرفوعة وعرش يرفقعة 8 ملائكة، تلك صور يفهما معاصروا ذلك الزمن، ولذلك عندما تتحدث معهم عن دليل علي وجود الله، هذا شيئ لم يكن يفهمه معاصروا الاديان، فكرة الله كانت فكرة مقبولة لديهم...
القرآن لم يخاطب البشر في العصر الحالي ولكن قدماء البشر، من كانوا يتسابقون للتبارك بنخامة قائدهم، وليس لمخاطبة بشر يفكرون لانفسهم...
تحياتي

[سوط عذاب]

انتم بنو ملحد تطالبوننا بالإثبات بينما الصحيح أنكم أنتم من يعرض إثباتاته .

قضيتكم هي الإلحاد هات دليل واحد فقط لما تقولون .

تقولون لا يوجد الله . طيب ممتاز .

دليلكم ؟

دوده - داروين - إنفجار عظيم - تطور !!

كلها نظيرات خايبه وعايبه لا تثبت شيء .

تعيدكم للمربع الأول /

أين الله ؟ وهلم جر

ياعم ارجعوا للفطرة السوية فأنتم مادة قابلة للفناء سوف تتم إعادتكم مرة أخر .

تحياتي

[المنار]

مولاي صلّ وسلّــم دائماً أبداً
على حبيبك خيــــر الخلق كلهم

أمِنْ تَــذَكِّرِ جيرانٍ بــذي سَــلَم *مَزَجْتَ دَمعــا جرى مِن مُقلَةٍ بِدَمِ
أَم هَبَّتِ الريحُ مِن تلقــاءِ كــاظِمَةٍ *وأومَضَ البرقُ في الظَّلمـاءِ مِن إضَمِ
فما لِعَينـيك إن قُلتَ اكْفُفَـا هَمَـتَا *وما لقلبِكَ إن قلتَ اسـتَفِقْ يَهِــمِ

أيحَسـب الصَبُّ أنَّ الحبَّ مُنكَتِــمٌ *ما بينَ منسَــجِمٍ منه ومُضْـطَـرِمِ
لولا الهوى لم تُرِقْ دمعاً على *طَلِلِ ولا أَرِقْتَ لِــذِكْرِ البـانِ والعَلَـمِ
فكيفَ تُنْكِـرُ حبا بعدمـا شَــهِدَت *به عليـك عُدولُ الدمـعِ والسَّـقَمِ
وأثبَتَ الـوَجْدُ خَـطَّي عَبْرَةٍ وضَـنَى *مثلَ البَهَـارِ على خَدَّيـك والعَنَـمِ
نَعَم سـرى طيفُ مَن أهـوى فـأَرَّقَنِي *والحُبُّ يعتَـرِضُ اللـذاتِ بالأَلَـمِ
يا لائِمي في الهوى العُذْرِيِّ مَعـذرَةً *مِنِّي إليـك ولَو أنْصَفْـتَ لَم تَلُـمِ

محمد سيد الكونين والثقليـ ـن والفريقين من عرب ومن عجمِ

نبينا الآمرُ الناهي فلا أحدٌ أبر في قولِ لا منه ولا نعم

هو الحبيب الذي ترجى شفاعته لكل هولٍ من الأهوال مقتحم

دعا إلى الله فالمستمسكون به مستمسكون بحبلٍ غير منفصم

فاق النبيين في خلقٍ وفي خُلُقٍ ولم يدانوه في علمٍ ولا كرم

وكلهم من رسول الله ملتمسٌ غرفاً من البحر أو رشفاً من الديمِ

وواقفون لديه عند حدهم من نقطة العلم أو من شكلة الحكم

فهوالذي تم معناه وصورته ثم اصطفاه حبيباً بارئُ النسم

منزهٌ عن شريكٍ في محاسنه فجوهر الحسن فيه غير منقسم

دع ما ادعته النصارى في نبيهم واحكم بما شئت مدحاً فيه واحتكم

وانسب إلى ذاته ما شئت من شرف وانسب إلى قدره ماشئت من عظم

فإن فضل رسول الله ليس له حدٌّ فيعرب عنه ناطقٌ بفم


آيـــاتٍ له ظهَرَتْ ظهُورَ نـارِ القِرَى ليـلا على عَـلَمِ
ايات حَقٍّ مِنَ الرحمنِ مُحدَثَــةٌ قــديمَةٌ صِفَةُ الموصـوفِ بالقِـدَمِ
لم تَقتَرِن بزمـــانٍ وَهْيَ تُخبِرُنــا عَنِ المَعَـــادِ وعَن عـادٍ وعَن إرَمِ
لدينـا ففاقَتْ كُــلَّ مُعجِزَةٍ مِنَ النَّبيينَ إذ جــاءَتْ ولَم تَـدُمِ
ما حُورِبَت قَطُّ إلا عــادَ مِن حَرَبٍ أَعـدَى الأعـادِي اليها مُلقِيَ السَّلَمِ
رَدَّتْ بلاغَتُهَــا دَعوى مُعارِضِهَـا رَدَّ الغَيُورِ يَـدَ الجــانِي عَن الحُرَمِ
لها مَعَــانٍ كَموْجِ البحرِ في مَـدَدٍ وفَـوقَ جَوهَرِهِ في الحُسـنِ والقِيَمِ
فَمَـا تُـعَدُّ ولا تُحـصَى عجائِبُهَـا ولا تُسَـامُ على الإكثــارِ بالسَّأَمِ
و من تَـكُن برسـولِ اللهِ نُصرَتُـهُ إن تَلْقَهُ الأُسْـدُ في آجــامِهَا تَجِمِ
أَحَــلَّ أُمَّتَـهُ في حِـرْزِ مِلَّتِــهِ كالليْثِ حَلَّ مَعَ الأشـبالِ فِي أَجَمِ
كَـم جَدَّلَتْ كَـلِمَاتُ الله مِن جَدَلٍ فيه وكـم خَصَمَ البُرهانُ مِن خَصِمِ
يا رَبِّ بالمصطفى بلغ مقاصدنا واغفر لنا ما مضى يا واسع الكرم

[المنار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة utshiha

الى جميع المسلمين :

ايه او حديث + تفسير الايه من كتب الدينيه ، يقول ان الله ( الخالق ) يقول ( لا تستطيعون رؤيتي الان او انا غير مادي او عيون الانسان عادي لا يتحمل ان يراني او ..... الخ .
رجاءا ارجو من الجميع انا اطلب ( ايه + تفسير الايه من كتب دينيه )
او حديث .

ملاحضه / لا اريد تفسير شخصي او تاليف شخصي
ملاحضه / ايه + تفسير من كتب دينيه

لبوا النداء !
و هل الآيات تحتاج الي تفسير ؟
هي نصوص محكمة لا تحتمل تاويلا اصلا
هل (لا تدركه الأبصار )تحتمل انه ستدركه الأبصار !!
هل (لن تراني)تحتمل انه سيراه!
فالقران الكريم فيه نصوص محكمة لا تحتمل تأويلات
و فيه متشابه حمال أوجه
وهذه النصوص محكمة فلا تفسير لموقفك الا العناد او بلادة الذهن التي أعيت من يداويها

[سوط عذاب]

وَلَمَّا جَاءَ مُوسَىٰ لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ ۚ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَٰكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي ۚ فَلَمَّا تَجَلَّىٰ رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَىٰ صَعِقًا ۚ فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ (143)

[المنار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

المشكلة هي ان القرآن اتي ليخاطب بشر اقل علما ومعرفة مننا..
مؤلفوا القرآن كانوا يتسابقون لنخامة قائدهم للتبارك بها ويشربون بولة، لم يكن لديهم اية معلومات عن العالم المحيط بهم.
ألقران يتحدث بلغه هم يفهمونها، سماء مرفوعة وعرش يرفقعة 8 ملائكة، تلك صور يفهما معاصروا ذلك الزمن، ولذلك عندما تتحدث معهم عن دليل علي وجود الله، هذا شيئ لم يكن يفهمه معاصروا الاديان، فكرة الله كانت فكرة مقبولة لديهم...
القرآن لم يخاطب البشر في العصر الحالي ولكن قدماء البشر، من كانوا يتسابقون للتبارك بنخامة قائدهم، وليس لمخاطبة بشر يفكرون لانفسهم...
تحياتي

كالعادة مجرد تهكم و كلام فارغ
فماذا تعرف عن معارف القران ؟!
و قد ناقشتك مطولًا فكانت بضاعتك التهكم و وضع صور سيارات !و الكلام عن كتاب هوكنج مع انك لم تقراه أصلا !
مع عداءك للعقل و المنطق الذي لا تفهم فيه حرفًا و مع ذلك تفتي فيه !
ثم تتهم الاخرين بالنصب !
النصاب هو من يحارب العقل و المنطق و يريد مسخ عقول الناس و تحويلهم الي حسيين كالبهائم
و يدافع بشراسة عن الرأسمالية المتوحشة ثم يحدثك عن التنوير و حقوق الانسان !
القران الكريم برهن علي وجود الله كما برهن علي وحدانيته
فكل ما قلته هنا في حواري مع العزيز حمدان موجود في القران
فالقران ذكر قاعدة العلية محور براهين وجود الإله
(أم خلقوا من غير شيء أم هم الخالقون)
و ذكر القران دليل التغير و الخروج من القوة الي الفعل في العديد من اياته
(إِنَّ اللَّهَ فَالِقُ الْحَبِّ وَالنَّوَىٰ ۖ يُخْرِجُ الْحَيَّ مِنَ الْمَيِّتِ وَمُخْرِجُ الْمَيِّتِ مِنَ الْحَيِّ ۚ ذَٰلِكُمُ اللَّهُ ۖ فَأَنَّىٰ تُؤْفَكُونَ (95)