أحافير اسلامية

[فجر]

اليوم في ساعات السحر و انا أتفكر بملكوت الآلهة خطر على بالي سؤال أحببت أن اشاركه مع اخوتي المسلمين.*
لماذا و بشكل دائم يجد علماء الأحياء التطوريين الملاحدة الكفرة احافير تثبت صواب نظرية التطور الكفرية بينما لم نجد اي احفور يؤكد فرضية التدهور الإسلامية (آدم كان طوله ثلاثين متر و صار يتناقص طول اولاده تدريجياً) هل يا ترى كي يكون لنا ثواب الإيمان بالغيب و هو الثواب الكبير الذي يرزقه ألله لمن يغيب عقله؟

[Yoda]

سؤال جيده وجميل ايضا . المشكله يدخل المسلم ويقول لك
( لان الله يريد من عبادته ان ¥^#£%@=€@€=₩€/)^&(₩*&"€=@_÷#) هل وصل الفكره ،
يا كافر يا ملحد ؟

[عومر ال دي]

التطور حقيقة شاء من شاء وابى من ابى

[Jurist]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر

اليوم في ساعات السحر و انا أتفكر بملكوت الآلهة خطر على بالي سؤال أحببت أن اشاركه مع اخوتي المسلمين.*
لماذا و بشكل دائم يجد علماء الأحياء التطوريين الملاحدة الكفرة احافير تثبت صواب نظرية التطور الكفرية بينما لم نجد اي احفور يؤكد فرضية التدهور الإسلامية (آدم كان طوله ثلاثين متر و صار يتناقص طول اولاده تدريجياً) هل يا ترى كي يكون لنا ثواب الإيمان بالغيب و هو الثواب الكبير الذي يرزقه ألله لمن يغيب عقله؟

هم يجدون أحافير لكن كيف تدل الأحافير على حدوث التطور؟ هذا مجرد تخرص وليس علم
فمثلا يجدون أحافير تجمع بين بعض الصفات التشريحية بين نوعين من الأحياء فيستنبطوا من ذلك أن هذا النوع متطور عن ذاك على سبيل المثال :
الحيتان و أحد الثدييات البرية المنقرضة وجدوا حفرية لكائن - ولنسميه x - يجمع بعض الصفات التشريحية بين الحيوان الثديي المنقرض و بين الحيتان فاستنبطوا من هذا أن الحيتان تطورت عن الحيوان الثديي المنقرض مرورا بهذا الحيوان x بالرغم من أن الحيوان الثديي المنقرض لا يمكن أن يلد الحيوان x مباشرة ولا يمكن للأخير أن يلد الحوت مباشرة لأن هناك فجوات تشريحية هائلة بين الثلاثة لكنهم افترضوا أن هناك حيوانات وسيطة - نظريا لا حصر لها - تمثل تدرجا في السمات التشريحية بين تلك الأنواع الثلاثة.
فالسجل الأحفوري لم يسد الفجوات في الحقيقة ومجرد وجود الفجوات يجعل من التطور مجرد تأملات لا يؤيدها دليل مادي محسوس. والعثور على تلك الأنماط الوسيطة التي لا حصر لها في حقيقة الأمر دونه خرط القتاد وعلماء الأحياء التطوريون أنفسهم يستبعدون أن يعثروا عليها جميعا وغاية ما يأملون فيه هو تقليص الفجوات معللين ذلك بأن الأرض لن تحتفظ ببقايا الأنماط الوسيطة جميعا فهذه بحد ذاتها مجرد فرضية فربما لا يوجد أصلا مزيد من الأنماط الوسيطة المفترضة. ففي نفس الأمر العثور على أنماط وسيطة لا يضيف كثيرا لأنه في النهاية يستند على افتراض أن تشابه السمات التشريحية يشير إلى أن أحد النوعين تطور عن الآخر أو على الأقل يشتركان في سلف مشترك وهذا بالفعل متحقق مثلا بين الإنسان و القردة فهناك تشابه فى السمات التشريحية فالعثور على أنماط وسيطة بينهما وبين السلف المشترك المزعوم لا يضيف شيئا لأنه ستظل هناك الحاجة لنفس الفرضية ألا وهي أن وجود السمات التشريحية المشتركة يعني حدوث التطور أو السلف المشترك.

[Philgamer]

صدقت..... بدل أن نجد أحافير ادم و أوائل البشر الطوال الجسم التي اخبرنا عنهم مرسول الخالق و حبيبه وجدنا هؤلاء :



كم نحن معاندين و مكابرين و للحقيقة غير محبين

[فجر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Jurist

هم يجدون أحافير لكن كيف تدل الأحافير على حدوث التطور؟ هذا مجرد تخرص وليس علم
فمثلا يجدون أحافير تجمع بين بعض الصفات التشريحية بين نوعين من الأحياء فيستنبطوا من ذلك أن هذا النوع متطور عن ذاك على سبيل المثال :
الحيتان و أحد الثدييات البرية المنقرضة وجدوا حفرية لكائن - ولنسميه x - يجمع بعض الصفات التشريحية بين الحيوان الثديي المنقرض و بين الحيتان فاستنبطوا من هذا أن الحيتان تطورت عن الحيوان الثديي المنقرض مرورا بهذا الحيوان x بالرغم من أن الحيوان الثديي المنقرض لا يمكن أن يلد الحيوان x مباشرة ولا يمكن للأخير أن يلد الحوت مباشرة لأن هناك فجوات تشريحية هائلة بين الثلاثة لكنهم افترضوا أن هناك حيوانات وسيطة - نظريا لا حصر لها - تمثل تدرجا في السمات التشريحية بين تلك الأنواع الثلاثة.
فالسجل الأحفوري لم يسد الفجوات في الحقيقة ومجرد وجود الفجوات يجعل من التطور مجرد تأملات لا يؤيدها دليل مادي محسوس. والعثور على تلك الأنماط الوسيطة التي لا حصر لها في حقيقة الأمر دونه خرط القتاد وعلماء الأحياء التطوريون أنفسهم يستبعدون أن يعثروا عليها جميعا وغاية ما يأملون فيه هو تقليص الفجوات معللين ذلك بأن الأرض لن تحتفظ ببقايا الأنماط الوسيطة جميعا فهذه بحد ذاتها مجرد فرضية فربما لا يوجد أصلا مزيد من الأنماط الوسيطة المفترضة. ففي نفس الأمر العثور على أنماط وسيطة لا يضيف كثيرا لأنه في النهاية يستند على افتراض أن تشابه السمات التشريحية يشير إلى أن أحد النوعين تطور عن الآخر أو على الأقل يشتركان في سلف مشترك وهذا بالفعل متحقق مثلا بين الإنسان و القردة فهناك تشابه فى السمات التشريحية فالعثور على أنماط وسيطة بينهما وبين السلف المشترك المزعوم لا يضيف شيئا لأنه ستظل هناك الحاجة لنفس الفرضية ألا وهي أن وجود السمات التشريحية المشتركة يعني حدوث التطور أو السلف المشترك.

عزيزي جوريست السؤال كان لماذا هم يجدون ما يدعم كلامهم من الاحافير الكثيرة و الصورة التي وضعها الزميل philgamer مثال جميل على التسلسل التطوري و انتم لم تجدوا ولا اي احفور يدل على كلامكم؟؟؟ هذا هو السؤال الذي لم تجب عليه انت مع العلم لو وجدتم هيكل عظمي واحد بطول خمسة عشر متر مثلاً لآمن الناس جميعاً.
أما التبرير الذي قدمته انت لنفي إثبات الاحافير التطورية فلا ينفع و لم يعد يقنع أحد خصوصا بعدما أثبت العلماء التطور عبر ال DNA و خصوصا عبر الجينات المعطلة يعني أصبحت احافيرهم مثبته بالقاطع بسبب إثباتها عبر طرق أخرى و هي الجينات الكروموزوم و DNA بالاضافة الى الاحافير*

[Jurist]

بالمناسبة كثير من هذه الأحفاير هي نتيجة عمليات إعادة بناء تخيلية يقومون بتجميع جمجمة كاملة مثلا بناءا على فك أو شىء من هذا القبيل
وبخصوص تناقص أطوال بني آدم فلا يوجد فى النصوص ما يشير إلى أن آدم كان طوله بعد أن أهبط إلى الأرض ستون ذراعا بل هذا طوله فى الجنة و على هذه الصورة يدخل المؤمنون الجنة بالرغم من أن أطوالهم فى الدنيا ليست كذلك ففي الحديث: خلق الله آدم وطوله ستون ذراعا ، ثم قال : اذهب فسلم على أولئك من الملائكة فاستمع ما يحيونك ، فإنها تحيتك وتحية ذريتك . فقال السلام عليكم فقالوا : السلام عليكم ورحمة الله . فزادوه : ورحمة الله فكل من يدخل الجنة على صورة آدم ، فلم يزل الخلق ينقص حتى الآن ) . رواه البخاري ( 3336 ) ومسلم ( 7092 ) .
أما تناقص أطوال بني آدم فى الجملة فهناك دلائل تشير إلى أن أطوال الآدميين وأحجام أمخاخهم وهم من يشار إليهم فى علم الأحياء بالهومو سابينز Homo sapiens أخذت بالتناقص تدريجيا منذ أن ظهروا على سطح الأرض وأن هذا التناقص كان ملحوظا بشكل أكبر فى آخر عشرة آلاف عام باستثناء الفترة الأخيرة و هى تالية لعصر النبوة فنص الحديث يقول : "حتى الآن" أي حتى عصر النبي و أن هذا التناقص مرتبط بطبيعة النشاط الآدمى و نمط الحياة و التغذية و الظروف البيئة و التقنية المتاحة.
راجع هذا الرابط

[Jurist]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر

عزيزي جوريست السؤال كان لماذا هم يجدون ما يدعم كلامهم من الاحافير الكثيرة و الصورة التي وضعها الزميل philgamer مثال جميل على التسلسل التطوري و انتم لم تجدوا ولا اي احفور يدل على كلامكم؟؟؟ هذا هو السؤال الذي لم تجب عليه انت مع العلم لو وجدتم هيكل عظمي واحد بطول خمسة عشر متر مثلاً لآمن الناس جميعاً.
أما التبرير الذي قدمته انت لنفي إثبات الاحافير التطورية فلا ينفع و لم يعد يقنع أحد خصوصا بعدما أثبت العلماء التطور عبر ال DNA و خصوصا عبر الجينات المعطلة يعني أصبحت احافيرهم مثبته بالقاطع بسبب إثباتها عبر طرق أخرى و هي الجينات الكروموزوم و DNA بالاضافة الى الاحافير*

التشابه فى الجينات لا يختلف عن التشابه في السمات التشريحية ففحوى الكلام لأن هذا النوع تتابع الحمض النووي فيه متقارب مع نوع آخر يعني أنه تطور عنه أو يشترك معه في سلف وهذه فرضية قائمة على جهل وظيفة ما يسمونه pseudogenes بافتراض أنها كانت جينات فاعلة فى أسلاف الإنسان ولم يعد لها دور. وهذا مجرد زعم فجهل وظيفة هذه الكيانات الجينية وتشابها مع جينات فاعلة فى كائنات أخرى لا يعني أنها مجرد بقايا لتلك الجينات حملها الأنسان عند تطوره عن أنواع أخرى كما يزعمون

[Philgamer]

المناسبة كثير من هذه الأحفاير هي نتيجة عمليات إعادة بناء تخيلية يقومون بتجميع جمجمة كاملة مثلا بناءا على فك أو شىء من هذا القبيل

ماذا عن الحفريات الشديدة الإكتمال؟ طبعا العلماء مزورين و نصابين و يصنعون هذه الجماجم من الفخار؟

من هذا؟

MH1 (Karabo)
اوسترالوبيتيكوس عاش قبل حوالي 1.8 مليون عام

و هذا ؟


KNM ER 1813

لا تقل لي رجاءا ان تعترض على ترميم وجنته اليسرى و انك تراها فقط تخيلية !!

انه هومو هابيليس و عاش قبل حوالي 1.9 مليون عام

و هذا؟


D2700

شوف كيف حافظت أمنا الطبيعة على الأدلة لحسن الحظ

هذه جمجمة أحد أوائل Homo erectus

و هذا؟


KNM ER 3733

انه جدنا المغفور له Homo ergaster

و هذا ؟



انه هيكل عظمي شبه كامل لطفل التوركانا من Homo egaster

و هذا ؟


Petralona1

هذا Homo heidelbergensis




انه Homo neandertalensis

اظن انك تحس اننا اقتربنا

-----------
طبعا هناك المئات من الحفريات في التطور البشري لكن هذه وحدها تكفي.

الان سؤال المليون هو : ما محل اله الاسلام من هذه الحفريات؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بدل ان نجد حفريات لانسان قديم طويل القامة كما في الأساطير الاسلامية.


لو كان محمد قال بتطور الجنس البشري بدل خلقه من طين و طول عملاق...... لكان انكارنا لهذه الأدلة المادية مكابرة و بهتانا. فتأمل

[Jurist]

أنت بحاجة لأحافير لا حصر لها وليس صور يتناقلها الملاحدة بغرض الدعاية