زكريا بطرس ، الأخ رشيد ، الأخ وحيد ... أخبرونا ما الذي تقومون به؟

[Mathos]

@سمير أميس أنت و المسلمين الدين تتهمهم بالإرهاب و التعصب سواء لم أجد أي اختلاف في الحوال معك و مع اي متشذذ إسلامي على الإطلاق ,
خلاصة الكلام ردودك علي عديمة الجدوى و مش حتفوت علينا نحن , هذا أولا , ثانيا الحجج اللي تسيقها لنا عن كون الأوامر الإلهية من رب الكتاب المقذس (ربك أنت) نفس الحجج التي يتحجج بها المسلمين عندما نتحذث عن آيات القتل و القتال في القرآن .
أنا أعتبرها قمة الوضاعة و الحقارة (من هذا الإله) و الهمج الرسل الدي إتبعوه و قاموا بكل تلك الجرائم البشعة بحجج أقل مايقال عنها إنها تافهة,
و الأدهى من ذلك ان حتى المسيح الدي تقولون انه إله السلام و المحبة أقر بنفس الافعال و المعتقدات , بصراحة هذا شيء أجده طبيعي فجميع المجرمون يضعون تبريرات لجرائمهم تكون منطقية بوجهة نظرهم هم فقط , رجال الدين و المبشرين و الإعتداريين أمثالك يختلقون الأعذار و الحجج لتبرير همجية و بربرية دينهم دائما .
عندما كانت الكنيسة تطبق الشريعة بأوربا 😉

[حكمت]

[quote=سمير أميس;187297]

لا يا سيدي طالما انت تنتقد الدين وتعتبره خرافات وتطبع كتب وتعمل برامج وتفتح منتديات لتقول للناس ان دينكم خرافات يعني انت تقود الناس الى التشكيك بدينهم في محاولة لاقتناعهم ان دينهم خرافات لاخراجهم منه .. فان خرجوا خير وبركة وان لم يخرجوا تبقى محاولة والمحاولات مستمرة !

الغاية ليست زيادة عدد وسوف أوضح لك عبر بضعة نقاط:
أولا الالحاد واللادينية ليست عقيدة او دستور حياة، وليست منمنظومة فكرية كالماركسية تنظر الى العالم من خلال مقاييس محددة، الللادينية موقف شخصي، وأكرر (شخصي) ضد الدين والاله، ولا يشكل زيادة العدد أو نقصه لدينا أي مشكلة أو فائدة.
ثانيا، نقد الأديان تعبير عن الرأي حين يكون باحترام وموضوعية وأصول، ولا احد يحق له مصادرة هذا الحق أيا كان، وهو مكفول لك البشر مؤمنين وملحدين.
ثالثا، نقد الدين يأتي لإظهار أن هناك فئة من الناس غير مقتنعين بالأديان، والنقد يأتي ضمن سياق طرح الأسباب التي جعلتنا لا نؤمن، وليس لغايات معينة أخرى.
رابعا، لو كان هناك إله، فمن الحكمة وجود تيارات مختلفة، ودون تلاقح هذه التيارات ما تطورت البشرية، ولا اصبحنا بما نحن عليه اليوم من تطور.
خامسا، ننقد الاديان لأننا نريد أن نظهر للناس انه لا يحق لهم فرض معتقداتهم على الآخرين غصبا، وأن هذه الفئة موجودة وعلى الناس تقبلها والتعايش معها ضمن الاحترام والود المتبادلين.
أنت ترى الالحاد واللادينية كمنظومة مؤدلجة هادفة لتدمير واستئصال الأديان، وهذا خاطئ جدا عزيزي، طبعا أنا لا أنكر وجود فئة قليلة لها هذه الغاية، لكن التيار العام لا غاية له في القضاء على الأديان، نحن دعاة علمانية، وكما نرفض قيام المؤمنين بفرض افكارهم وجعلها تهيمن على المجتمع، كذلك الأمر بالنسبة للملحدين، نحن مع حرية الرأي واحترام الجميع وقيام دولة لا تنتمي بكيانها لفكر معين سوى حقوق الانسان...

الانسان ليس لديه اي قيمة عندكم فانت لا تزال تهرب يا عزيزي من الحقيقة ان الانسان عندكم شخص عديم القيمة وجد لكي يفنى ويزول وينتهي بكل انجازاتة بكل الثقافه والاكتشافات والعلم والحضاره التي صنعها وفي الاخر يموت وينتهي مثله مثل اي حيوان !!!!!!!!!!!!

إذا كانت الحضارة والتطور والانجازات ونشر الخير والمحبة، وكل هذه الأمور لا قيمة لها لديك، فهنا انتهى النقاش في هذه النقطة لأنك لا ترى قيمة إلا في شيء معين، فأنت ترى أنه طالما لا يوجد شيء بعد الموت، هذا يعني أنه لا قيمة للانسان، أنت حر بنظرتك، ولكن وجهة نظرك ليس مقياسا ملزما للجميع، ولا حقيقة واقعية، أنت تريد أن تراها هكذا فأنت حر، لكن لا تعمم ولا تلزم غيرك بهذه النظرة لأنها ليست واقعية.

والبشر الذين ماتوا ظلما من سياخذ حقهم ؟!
هل تستطيعون تعويض كل مظلوم مات وتعاقبوا المجرم الذي مات ولم يعاقب ؟!
كم مليارات البشر ماتوا عبر التاريخ ؟ كم مظلوم مات ولم ياخذ حقه وكم ظالم مات ولم يعاقب ؟! اخبرني كيف ستحقق العدل ؟!!!!!!!!
كفاياك عيش بالاوهام !

أنا كشخص مفرد لا أستطيع فعل شيء، ولكن من خلال توعية البشر ونشر العلم والخير والمحبة المتبادلة سنصل إلى نتيجة رائعة لو تعاونا معا...أنت ترى الموضوع مطلقا ولحظيا ويجب أن يتحقق اليوم وللجميع، بينما نحن نراه تراكميا ويحتاج إلى تضافر جهود البشرية مع بعضها للوصول إلى حياة مثلى قدر الإمكان.

.

يا رجل قليلا من العقل وكف عن اختراع الحجج !
هل تخبرني يا صاحب الانسانية انت كيف سوف تعوض الذين ماتوا نتيجة الكوارث الطبيعه سواء براكين او تسوماني او الذين ماتوا بحوادث عارضه ؟!
كيف سوف تحققون العدل طالما الانسان عندكم يموت وينتهي بدون ما المظلوم ياخذ حقة وبدون ما الظالم يعاقب وكأن شء لم يكن ؟!

من مات ليس لي قدرة على تعويضه، ولكن أسعى لتحسين حياة من بقي، فالبشر اخترعوا تقنيات تتنبأ بحدوث الزلال والكوارث الطبيعية، وساهموا في إنقاذ حياة الكثير من البشر، والبشر ممن هم عاجزون عن التقديم في مجال التقانة، قادرون على التقديم بشكل كبير في المجال الانساني...
نحن لا ننتظر الشخص ليموت كي نأخذ له حقه، نحن نحارب الظلم من أساسه و نبذل قصارى جهدنا كي لا يقع الظلم ولا يتأذى أحد

يقف بابا الكنيسة بوجه هتلر الطاغيه وجيشه
يقف في وجه هتلر المحتقر للمسيحيه والذي احرق كنائس اوروبا !

يا رجل اعود واقول لك كف عن الاوهام واختراع الحجج وخليك واقعي !

طبعا يجب أن يقف ولو كلفته حياته، هذه قضية انسانية وتتعلق بالدين وبفلسفة السيد المسيح نفسه...
دعك من أفكاري، ولكن على فرض أن قصة المسيح حقيقية....لو كان موجودا لوقف ضد هتلر و أمثال هتلر، والمفترض برجل دين من وزن بابا الفاتيكان، الامتثال لتعاليم السيد المسيح في مواقف كهذه، ما قيمة الحياة في موقف كهذا إن كانت أهم من حياة الكثيرين من البشر، ولا تطبق الافكار التي يتبناها

يا رجل لا تزال تعيش في الماضي مثل غيرك في عصر الحروب الصليبيه ! يا رجل نحن في عام 2019 فوق يا رجل فوق واعرف في اي عصر انت ..!

ماذا تعرف انت عن الحروب الصليبيه اصلا وسبب قيامها ؟!
لا تعرف اي شي عن اي شي وانصحك ان تقرا لتعرف ما هي الحروب الصليبه التي لا علاقه لها بالمسيح وتعاليمة من اساسه فهي لها تبريراتها السياسية والتاريخية والصليبيين لا يمثلون المسيحية والديانة انما يمثلون دولهم ( في فترة معينة من التاريخ ) ..

اقرأ وتثقف واعرف حقيقة الحروب الصليبه في ذلك العصر الذي لا تزال تعيش فيه في الماضي :

التاريخ الحقيقي للحروب الصليبية - توماس مايدن
http://www.freeorthodoxmind.org/2011...st_13.html?m=1

أعرف عن الحروب الصليبية جزءا لا يستهان به ابدا...و أنا هنا لم أدخل في مجال اتهام المسيحية بالارهاب ولست ضمنه أصلا، بل تحدثت عن أن الدين المسيحي رغم كمية التسامح في العهد الجديدن لم تمنع هؤلاء من ارتكاب الجرائم، وهنا نستفيد بنقطتين، الأولى هي أن التعاليم الدينية لا تنفع أن تبقى حاجزادائما ضد الظلم والاجرام، والنقطة الثانية هي أن كل فكر وكل ايديولوجيا يمكن أن تنتج متطرفين سواء بمحتواها المباشر، أو بسوء فهمها وتفاسيرها التعسفية ، او تؤخذ كذريعة...
المسلمون يقولون أن داعش لا تمثلهم، حتى التيارات الاسلامية الحداثوية تقول أن الصحابة ابتداء منم أبو بكر أفسدوا الدين وكانت لهم أطماع سلطوية توسعية...
بالنتيجة حقوق الانسان هي الدستور الوحيد الذي يجب أن يستقى منه التشريع، لأنه تهتم بالانسان نفسه، لا يما يحمله من معتقدات...

انظر الى اوروبا حيتما ابتعدت عن الدين .. معدل بقاء الشعوب واستمرار الحضارات يحتم وجود على الاقل 2.3 في التناسل ، فلا بد ان تكون هناك عائلة ولا بد ان العائلة تنجب في ثقافه معينه وان يكون معدل الانجاب 2.3 والان في اوروبا معدل الانجاب 1.9 وفي بلاد اخرى 1.2 وهناك اقل بكثير والدراسات تؤكد ان هذه الشعوب تندثر والحضارة تندثر والمسلمين لقطوا هذا الموضوع وابتداؤا يجتاحوا هذه البلاد ويتناسلون هناك ويتكاثرون ويفرضون حضارتهم لا بالعلم ولا بالاختراع ولا بالفكر وانما بالتناسل والعائله تحتفظ بثقافه الاصول وبالتالي تندثر الثقافه الغربيه وتضمحل وتنهار بسبب انهيار الاخلاق فيها بسبب تفشي الجنس خارج نطاق الزواج حتى ان مبتدع البورنو الي عمل مجله البلاي بوي كتب في اول عدد اصدره لها "اريد ان احرر البشرية من تابوهات الجنس" ، وانطلقت الحرية الجنسية بلا ضوابط وانهارات العائله في الغرب .

لا يمكننا الحديث عن الحضارة في اوروبا وغيرها، و رغم كل ما يحدث لا زالت أوروبا قائمة بحضارتها وكل مافيها ومستمرة، والقوانين هناك تهذب البشر وتنميهم، و لا تنظر بعين واحدة، فالكل يعلم الآن آلية العمل على اندماج اللاجئين، وتماشيهم مع الحضارة والجيل الجديد لن يكون أهله وسلفه، وحتى المسمون هناك بدأوا بالاندماج، الجائزة الملكية للاختراع في السويدحاز عليها مسلم بالأمس، وجائزة أفضل مهندسة تصميم حازتها مسلمة من يومين في بريطانيا أو في فرنسا، أحمد زويل، محمد الطباطبائي، وآخرون....علما أن هناك الكثير من البشر ينزحون لأوربا وليس فقط المسلمين...
أنتم مشكلتكم مع التحرر الجنسي فقط كونها مخالفة لتعاليم المسيح، لا تتذرع بحجج أخرى وقلها بصراحة، وابتعد عن قضية اندثار الحضارة فهناك الاف الهيئات في اوربا تعمل على هذا الموضوع، والعدد المحدد من اللاجئين الذي تسمح به كل دولة لم يأتي عن عبث

لما تاتي لي باية خارج سياقيها تدعي ان المسيح يأمر ان يكون البشر بلا كرامه تبقى واحد من اثنين اما جاهل او مدلس فاي منها تختار ؟!

جاهل

فعلا هذا هو الجهل بأم عينه من ناحيه ومن ناحيه اخرى افتراض عدم وجود اله في كتب تتحدث اصلا عن وجود اله .. فهو جهل وانعدام منطق بنفس الوقت متناسي ان كل شئ في الدنيا يسير وفق قوانين ان قمنا بتعديها تكون نتيجتها كوارث من اول نسبه الاوكسجين في الكوكب التي تؤهل الانسان للعيش فيه !

هنا سندخل في نقاشات إلحادية خارج النص الذي بين أيدينا...
فكرة الاله أكبر من أي كتاب مقدس، القضية تتحدث عن وجود صانع ومصمم لهذا الكون...أما قضية ما يوجد داخل الكتب المقدسة فلها نقد مختلف...
هو قضية الصانع أصلا لم تثبت حتى الآن، فتريد منا أن نقول أن الذي يتحدث عنه الكتاب المقدس هو إله، ونفترض أنه صحيح؟؟
نحن لا نؤمن بما يسمى معجزات وخوارق سواء في الكتاب المقدس أو خارجه، هذا هو بيت القصيد...
تحياتي

[سمير أميس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mathos

سمير أميس أنت و المسلمين الدين تتهمهم بالإرهاب

انا لا اتهمكم بالارهاب وانما انتم تدعون انه لا يمارس الارهاب الا اهل الاديان وواجب ان نذكركم بقتلكم لمئات الملايين الابرياء بدم بارد وضمير مرتاح في تلك القرون السابقة والتي مارسها الملحدين واللادينين والشيوعيين .

ثانيا الحجج اللي تسيقها لنا عن كون الأوامر الإلهية من رب الكتاب المقذس (ربك أنت) نفس الحجج التي يتحجج بها المسلمين عندما نتحذث عن آيات القتل و القتال في القرآن .

انا لا اخترع حجج فانت واحد من اثنين ..

اما انك شخص مدلس تاتي بنصوص العقوبات في الكتاب المقدس وتتعمد عدم ذكر اسباب تلك العقوبات التي وردت في الكتاب المقدس لاجل الكذب والتدليس ..

او انك شخص جاهل مضحكوك عليك من خلال نصوص مبتورة من سياقها من الانترنت .

فجميع العقوبات في الكتاب المقدس موضح ومذكور فيها الاسباب وهي الانحلال الاخلاقي الذي وصل اليه البشر بعد ابتعادهم عن الاله .. اما المسلمين فنصوص القران وتفاسيره والاحاديث والسيره وكتب التاريخ الاسلامي تقول بالحرف الواحد ان سبب القتل هو اجبار العالم كله على اعتناق الاسلام او يحل دمهم ومالهم وعرضهم وارضهم للمسلمين وهي اوامر لكل زمان ومكان لهذا تمارس من 1400 سنة الى اليوم وستفضل تمارس طالما هذا الدين الاسلامي قائم .

و الأدهى من ذلك ان حتى المسيح الدي تقولون انه إله السلام و المحبة أقر بنفس الافعال و المعتقدات

المسيح لم يأمر بتلك الافعال كما تدعي بالكذب او كما ضحكوا عليك ولم تثبت لنا ان المسيح مارس تلك الافعال ومارسها رسله بناء على اوامره فخلع الكلام من سياقه لاختراع معنى مخالف له تروح تضحك فيه على ملحد مثلك او الخيار الثاني انك شخص جاهل مضحكوك عليك بتلك المقاطع التي وضعتها !

[سمير أميس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكمت

الغاية ليست زيادة عدد وسوف أوضح لك عبر بضعة نقاط:

الغاية في النهاية حث البشر على ترك دينهم لكي يصبحوا مثلكم .

إذا كانت الحضارة والتطور والانجازات ونشر الخير والمحبة، وكل هذه الأمور لا قيمة لها لديك، فهنا انتهى النقاش في هذه النقطة لأنك لا ترى قيمة إلا في شيء معين، فأنت ترى أنه طالما لا يوجد شيء بعد الموت، هذا يعني أنه لا قيمة للانسان، أنت حر بنظرتك، ولكن وجهة نظرك ليس مقياسا ملزما للجميع، ولا حقيقة واقعية، أنت تريد أن تراها هكذا فأنت حر، لكن لا تعمم ولا تلزم غيرك بهذه النظرة لأنها ليست واقعية.

الانسان له قيمة سواء اثناء حياتة او بعد موتة اما انت تعتبر الانسان له قيمة في حياته فقط وحينما يتموت يصبح وكأنه لم يكون .

من مات ليس لي قدرة على تعويضه، ولكن أسعى لتحسين حياة من بقي، فالبشر اخترعوا تقنيات تتنبأ بحدوث الزلال والكوارث الطبيعية، وساهموا في إنقاذ حياة الكثير من البشر، والبشر ممن هم عاجزون عن التقديم في مجال التقانة، قادرون على التقديم بشكل كبير في المجال الانساني...
نحن لا ننتظر الشخص ليموت كي نأخذ له حقه، نحن نحارب الظلم من أساسه و نبذل قصارى جهدنا كي لا يقع الظلم ولا يتأذى أحد

اذن انتم لا يمكن ان تطبقوا العدل فلا تستطيعوا محاسبه الظالم الذي مات ولم يعاقب ولا تستطيعوا انصاف الملظوم التي مات ولم ياخذ حقه وحتى في حياته ستكونوا عاجزين ايضا .

طبعا يجب أن يقف ولو كلفته حياته، هذه قضية انسانية وتتعلق بالدين وبفلسفة السيد المسيح نفسه...
دعك من أفكاري، ولكن على فرض أن قصة المسيح حقيقية....لو كان موجودا لوقف ضد هتلر و أمثال هتلر، والمفترض برجل دين من وزن بابا الفاتيكان، الامتثال لتعاليم السيد المسيح في مواقف كهذه، ما قيمة الحياة في موقف كهذا إن كانت أهم من حياة الكثيرين من البشر، ولا تطبق الافكار التي يتبناها

انصحك يا عزيزي ان تقرأ قبل ان تكتب ..

الاضطهاد النازي للكنيسة الكاثوليكية في ألمانيا
Nazi persecution of the Catholic Church in Germany

https://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_p...rch_in_Germany

اقرأ لتعرف كيف كان هتلر يضطهد الكنسية الكاثوليكية لتدمير المسيحيه ويقوم باعتقال الآلاف من الناشطين الكاثوليك .

أعرف عن الحروب الصليبية جزءا لا يستهان به ابدا...و أنا هنا لم أدخل في مجال اتهام المسيحية بالارهاب ولست ضمنه أصلا، بل تحدثت عن أن الدين المسيحي رغم كمية التسامح في العهد الجديدن لم تمنع هؤلاء من ارتكاب الجرائم، وهنا نستفيد بنقطتين، الأولى هي أن التعاليم الدينية لا تنفع أن تبقى حاجزادائما ضد الظلم والاجرام، والنقطة الثانية هي أن كل فكر وكل ايديولوجيا يمكن أن تنتج متطرفين سواء بمحتواها المباشر، أو بسوء فهمها وتفاسيرها التعسفية ، او تؤخذ كذريعة...

يظهر انك مصر من الهروب من حقيقة ان البشر ليسوا الالات مسيرة بيد الله يتحكم بهم ويسيرهم بحسب ارادتة .. البشر مخلوقات حره لهم حرية الارداة لفعل الخير او الشر والا لما كان هناك حساب يوم القيامه على سلوكيات البشر لحرية اختيارهم .
لا الوصايا والقانون يستطيعوا جعل البشر معصومين وكل التاريخ البشر يصرخ بهذه الحقيقة والى يومنا هذا لا تزال الجرائم ترتكب بالرغب من وجود القانون والوصايا ولا انت ولا اي مخلوق يستطيع ان يغير هذا الامر الواقع الناتج عن خيارات البشر .

المسلمون يقولون أن داعش لا تمثلهم، حتى التيارات الاسلامية الحداثوية تقول أن الصحابة ابتداء منم أبو بكر أفسدوا الدين وكانت لهم أطماع سلطوية توسعية...

يقولوا ما يشاؤون فالتاريخ الاسلامي هو الفاصل والمبني على تعاليم القران ومحمد في ممارسة الارهاب ضد كل البشر حتى يسلموا ومن ناحيه اخرى ان كان هناك مسلمين يعتبرون كتبهم كاذبه فهم ينسبون الكذب لانفسهم لان هؤلاء الكذابين هم كتبه القران والاحاديث والسيره والتاريخ وكتب الفقه والشرع وهم اصحاب الفتاوي .. والمسلمين هم الذين يطبعوها والتي تكلفهم الملايين وينشروها على مواقعهم الاسلامية وفي يوزعوها في مكتباتهم الاسلامية .

بالنتيجة حقوق الانسان هي الدستور الوحيد الذي يجب أن يستقى منه التشريع، لأنه تهتم بالانسان نفسه، لا يما يحمله من معتقدات...

حقوق الانسان هي شريعه الهيه في ضمير البشر والبشر من الالف السنين وضعوا قوانين عقوبات وجرموا وعاقبوا والحق يفضل حقا لانه من الله.

لا يمكننا الحديث عن الحضارة في اوروبا وغيرها، و رغم كل ما يحدث لا زالت أوروبا قائمة بحضارتها وكل مافيها ومستمرة، والقوانين هناك تهذب البشر وتنميهم، و لا تنظر بعين واحدة، فالكل يعلم الآن آلية العمل على اندماج اللاجئين، وتماشيهم مع الحضارة والجيل الجديد لن يكون أهله وسلفه، وحتى المسمون هناك بدأوا بالاندماج، الجائزة الملكية للاختراع في السويدحاز عليها مسلم بالأمس، وجائزة أفضل مهندسة تصميم حازتها مسلمة من يومين في بريطانيا أو في فرنسا، أحمد زويل، محمد الطباطبائي، وآخرون....علما أن هناك الكثير من البشر ينزحون لأوربا وليس فقط المسلمين...
أنتم مشكلتكم مع التحرر الجنسي فقط كونها مخالفة لتعاليم المسيح، لا تتذرع بحجج أخرى وقلها بصراحة، وابتعد عن قضية اندثار الحضارة فهناك الاف الهيئات في اوربا تعمل على هذا الموضوع، والعدد المحدد من اللاجئين الذي تسمح به كل دولة لم يأتي عن عبث

يظهر انك لا تعيش على ارض الواقع ولا تعرف ماذا فعل المسلمين من اوروبا من ارهاب واجرام وكيف فرضوا انفسهم هناك وكيف يريدون فرض شريعتهم التي هربوا منها في بلادهم الاسلامية ويريدون تطبيقها في الغرب وتحويلها الى دول اسلامية .. فهم غايتهم اسلام الغرب عن طريق التناسل هناك .. فالغرب انحط اخلاقيا بسبب تفتشي الجنس خارج اطار الزواج فانهارت العائلة وقلت نسبة التناسل وقل احترام الابناء لابائهم .. كل هذه حقائق تريد الهروب منها .

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير أميس

انا لا اتهمكم بالارهاب وانما انتم تدعون انه لا يمارس الارهاب الا اهل الاديان وواجب ان نذكركم بقتلكم لمئات الملايين الابرياء بدم بارد وضمير مرتاح في تلك القرون السابقة والتي مارسها الملحدين واللادينين والشيوعيين .

منْ من الملحدين قام بذلك؟
الشيوعيون مثلكم لديهم عقيدة، هتلر كان مسيحي:


من التاريخ غالب الحروب كان سببها عقائدي، سواء ديني او ايديولوجي، والديني هو الغالب في غالب تاريخ البشرية.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير أميس

انا لا اخترع حجج فانت واحد من اثنين ..

اما انك شخص مدلس تاتي بنصوص العقوبات في الكتاب المقدس وتتعمد عدم ذكر اسباب تلك العقوبات التي وردت في الكتاب المقدس لاجل الكذب والتدليس ..

او انك شخص جاهل مضحكوك عليك من خلال نصوص مبتورة من سياقها من الانترنت .

فجميع العقوبات في الكتاب المقدس موضح ومذكور فيها الاسباب وهي الانحلال الاخلاقي الذي وصل اليه البشر بعد ابتعادهم عن الاله .. اما المسلمين فنصوص القران وتفاسيره والاحاديث والسيره وكتب التاريخ الاسلامي تقول بالحرف الواحد ان سبب القتل هو اجبار العالم كله على اعتناق الاسلام او يحل دمهم ومالهم وعرضهم وارضهم للمسلمين وهي اوامر لكل زمان ومكان لهذا تمارس من 1400 سنة الى اليوم وستفضل تمارس طالما هذا الدين الاسلامي قائم .

ادعوك لمشاهدة فيديوا:
https://youtu.be/wOjuIB8a-zI

انت تتحدث عن المسيحية لمجتمع غالبة لا يفهم الكثير عن المسيحية، لكن انا اقارب شريكتي مسيحيون مؤمنون، واعرف الكثير عنها كديانه. المسيحية في الغرب تخلت عن الكتاب المقدس، الكنسية حاليا تذهب لها تدعوا الله للحصول علي جائزة او مال او مكسب مادي.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير أميس

المسيح لم يأمر بتلك الافعال كما تدعي بالكذب او كما ضحكوا عليك ولم تثبت لنا ان المسيح مارس تلك الافعال ومارسها رسله بناء على اوامره فخلع الكلام من سياقه لاختراع معنى مخالف له تروح تضحك فيه على ملحد مثلك او الخيار الثاني انك شخص جاهل مضحكوك عليك بتلك المقاطع التي وضعتها !

https://www.npr.org/templates/story/...ryId=124494788

Much to my surprise, the Islamic scriptures in the Quran were actually far less bloody and less violent than those in the Bible.

Philip Jenkins, author of 'Jesus Wars'

فيليب جنكين، يقول بانه كان مندهش عندما وجد بان القرآن اقل عنفا من الانجيل.

ما راييك بذلك؟

[سمير أميس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic

منْ من الملحدين قام بذلك؟

هتلر كان مسيحي:

هتلر اسس الديانه النارية ودمر وحرق كنائس اوروبا وكان يسعي لتدمير المسيحيه وكان يضظهد الكنيسة الكاثوليك ويقوم بالقبض على الالالف الناشطين الكاثوليك

Nazi persecution of the Catholic Church in Germany
https://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_p...rch_in_Germany

انت تتحدث عن المسيحية لمجتمع غالبة لا يفهم الكثير عن المسيحية، لكن انا اقارب شريكتي مسيحيون مؤمنون، واعرف الكثير عنها كديانه. المسيحية في الغرب تخلت عن الكتاب المقدس، الكنسية حاليا تذهب لها تدعوا الله للحصول علي جائزة او مال او مكسب مادي.

للاسف هذه كلها اكاذيب :















واستطيع الاستمرار الى ما لا نهاية .. بامكانك متابعه قناة الاخبار المسيحيه في العالم CWN لتعرف ان ما تقوله ما هو سواء اكاذيب .

فيليب جنكين، يقول بانه كان مندهش عندما وجد بان القرآن اقل عنفا من الانجيل.

لم اسمع عنه من قبل ثم الكتاب المقدس ثم لا مقارنه بينه وبين القران ..
القران مجرد ايات وسجع .. يحوي نصوص تأمر المسلمين في محاربه كل سكان الارض حتى يسلموا وتنفيذ هذه الجرائم وتفاصيلها تجدها في التاريخ والتاريخ الاسلامي وكتب السيره والاحاديث وليس في ابيات شعر القران .. القران لا يحوي تاريخ الشعوب وتعامل الله معها مثل الكتاب المقدس .. والكتاب المقدس يحدثنا كيف حينما ابتدأ البشر يبتعدون عن الله انتشرت عباده الاوثان والدعاره والشذوذ الجنسي والجرائم والظلم فعقوبات الله على الانحلال الاخلاقي شئ واوامر القران بمحاربه كل شعوب الارض حتى يسلموا او يحل دمهم ومالهم وارضهم وعرضهم شئ اخر .

[حكمت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

منْ من الملحدين قام بذلك؟
الشيوعيون مثلكم لديهم عقيدة، هتلر كان مسيحي:


من التاريخ غالب الحروب كان سببها عقائدي، سواء ديني او ايديولوجي، والديني هو الغالب في غالب تاريخ البشرية.



https://www.npr.org/templates/story/...ryid=124494788


فيليب جنكين، يقول بانه كان مندهش عندما وجد بان القرآن اقل عنفا من الانجيل.

ما راييك بذلك؟

لا تتعب نفسك استاذ ابراهيم
صار لي ثلاثة أيام وانا اقول له أن الإلحاد موقف شخصي لا توجد فيه تعاليم تدفع للقتل وأنه موقف ضد الإله فقط، وان كل من هتلر وستالين وهؤلاء هم مؤدلجون، ولكن عبث لا ادري إن كان يقرأها ام لا يريد أن يفهمها

[حكمت]

الغاية في النهاية حث البشر على ترك دينهم لكي يصبحوا مثلكم .

هذا وهم في رأسك، شرحت لك ألف مرة ، وفصلت لك بشكلممل في التعليق السابق لكنك لا تريد أن تفهم، دوغمائي مثل معظم المؤمنين

الانسان له قيمة سواء اثناء حياتة او بعد موتة اما انت تعتبر الانسان له قيمة في حياته فقط وحينما يتموت يصبح وكأنه لم يكون .

عندما يثبت لي بالدليل القاطع أن هناك حياة بعد الموت، سنفكر في قيمة الانسان حين يحيا بعد الموت

اذن انتم لا يمكن ان تطبقوا العدل فلا تستطيعوا محاسبه الظالم الذي مات ولم يعاقب ولا تستطيعوا انصاف الملظوم التي مات ولم ياخذ حقه وحتى في حياته ستكونوا عاجزين ايضا .

لأنك تنظر للموضوع وكأنه لحظي وآني ويتم بقرار، ولم تفهم مع أني أخبرتك بأن الموضوع تراكمي، و أن أخطاء الماضي لا يجب أن تكرر، وهذا ما نعمل عليه نحن، وسواء بوجود الاله أو عدمه، هذا لن يغير من فكرنا شيئا...
لست من تحكم بأننا نستطيع أو لا نستطيع...عليك بنفسك إن لم يعجبك الطرح....نحن نعرف ماذا نفعل...

انصحك يا عزيزي ان تقرأ قبل ان تكتب ..

الاضطهاد النازي للكنيسة الكاثوليكية في ألمانيا
nazi persecution of the catholic church in germany

https://en.wikipedia.org/wiki/nazi_p...rch_in_germany

اقرأ لتعرف كيف كان هتلر يضطهد الكنسية الكاثوليكية لتدمير المسيحيه ويقوم باعتقال الآلاف من الناشطين الكاثوليك .

وما دخل هذا بموقف بابا الكنيسة، حفاظا على حياته وعلى الكنيسة يسكت ويبارك موقفه، بدل أن يشعل ثورة ضده، هل هذا تبرير...
هل نترك الدواعش يسيرحون ويمرحون لأنهم يضطهدوننا؟؟

يظهر انك مصر من الهروب من حقيقة ان البشر ليسوا الالات مسيرة بيد الله يتحكم بهم ويسيرهم بحسب ارادتة .. البشر مخلوقات حره لهم حرية الارداة لفعل الخير او الشر والا لما كان هناك حساب يوم القيامه على سلوكيات البشر لحرية اختيارهم .
لا الوصايا والقانون يستطيعوا جعل البشر معصومين وكل التاريخ البشر يصرخ بهذه الحقيقة والى يومنا هذا لا تزال الجرائم ترتكب بالرغب من وجود القانون والوصايا ولا انت ولا اي مخلوق يستطيع ان يغير هذا الامر الواقع الناتج عن خيارات البشر .

يظهر أنك مصر على عدم الفهم والابتعاد عن جوهر الفكرة...
مجددا، كل دين وايديولوجيا ينتج متطرفين سواء بنص مباشر أو بسوء فهم وتفسير تعسفي أو بدوغمائية تتخذ ئريعة

يقولوا ما يشاؤون فالتاريخ الاسلامي هو الفاصل والمبني على تعاليم القران ومحمد في ممارسة الارهاب ضد كل البشر حتى يسلموا ومن ناحيه اخرى ان كان هناك مسلمين يعتبرون كتبهم كاذبه فهم ينسبون الكذب لانفسهم لان هؤلاء الكذابين هم كتبه القران والاحاديث والسيره والتاريخ وكتب الفقه والشرع وهم اصحاب الفتاوي .. والمسلمين هم الذين يطبعوها والتي تكلفهم الملايين وينشروها على مواقعهم الاسلامية وفي يوزعوها في مكتباتهم الاسلامية .

لهم تبريراتهم في التفاسير واقتطاع النص من سياقه وعدم معرفة الظروف....كما تدافع أنت تماما...
الفكرة في منع أي ايديولوجيا من حكم الدولة، والحفاظ على الانسانية فقط

حقوق الانسان هي شريعه الهيه في ضمير البشر والبشر من الالف السنين وضعوا قوانين عقوبات وجرموا وعاقبوا والحق يفضل حقا لانه من الله.

مجرد ادعاءات بلا دليل، نحن لم نتحقق من وجود الإله نفسه أصلا..

يظهر انك لا تعيش على ارض الواقع ولا تعرف ماذا فعل المسلمين من اوروبا من ارهاب واجرام وكيف فرضوا انفسهم هناك وكيف يريدون فرض شريعتهم التي هربوا منها في بلادهم الاسلامية ويريدون تطبيقها في الغرب وتحويلها الى دول اسلامية .. فهم غايتهم اسلام الغرب عن طريق التناسل هناك .. فالغرب انحط اخلاقيا بسبب تفتشي الجنس خارج اطار الزواج فانهارت العائلة وقلت نسبة التناسل وقل احترام الابناء لابائهم .. كل هذه حقائق تريد الهروب منها .

لا زلت تحور جوهر الفكرة، وهل السلطات تقف متفرجة مثلا؟ ألا ترى الاجراءات التي تقوم بها، أم أنك ترى ما يدعم فكرتك وتغالط بالانتقائية.
قلت لك، أنت تتحدث فقط لأن الجنس مباح دون عقاب، وهذا يزعجك فقط لأنه مخالف للكتاب المقدس، فلا تخلق أعذار أخرى تحت هذا البند...
أي مواطن يعيش حياة أفضل؟ الذي قل احترامه لأهل في أوروبا أم الذي يبجل أهله في بلادنا...ما دخل هذا بذاك أصلا لتعتبره مقياس انحدار؟
انت ضد اباحة الجنس هذا رأيك و أنت حر، أما أن تدعي أن هناك انحدار حضاري فهذا هذيان...

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير أميس

هتلر اسس الديانه النارية ودمر وحرق كنائس اوروبا وكان يسعي لتدمير المسيحيه وكان يضظهد الكنيسة الكاثوليك ويقوم بالقبض على الالالف الناشطين الكاثوليك

Nazi persecution of the Catholic Church in Germany
https://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_p...rch_in_Germany



للاسف هذه كلها اكاذيب :















واستطيع الاستمرار الى ما لا نهاية .. بامكانك متابعه قناة الاخبار المسيحيه في العالم CWN لتعرف ان ما تقوله ما هو سواء اكاذيب .



لم اسمع عنه من قبل ثم الكتاب المقدس ثم لا مقارنه بينه وبين القران ..
القران مجرد ايات وسجع .. يحوي نصوص تأمر المسلمين في محاربه كل سكان الارض حتى يسلموا وتنفيذ هذه الجرائم وتفاصيلها تجدها في التاريخ والتاريخ الاسلامي وكتب السيره والاحاديث وليس في ابيات شعر القران .. القران لا يحوي تاريخ الشعوب وتعامل الله معها مثل الكتاب المقدس .. والكتاب المقدس يحدثنا كيف حينما ابتدأ البشر يبتعدون عن الله انتشرت عباده الاوثان والدعاره والشذوذ الجنسي والجرائم والظلم فعقوبات الله على الانحلال الاخلاقي شئ واوامر القران بمحاربه كل شعوب الارض حتى يسلموا او يحل دمهم ومالهم وارضهم وعرضهم شئ اخر .

تحياتي سميراميس،
ردودك عاطفية، الواقع يخالف كلامك.
الصين دولة عقائدية والشيوعية عقيدة جميع الحروب اساساها العقائد سواء الدينية او الايديولوجية.
بالنسبة لهتلر، نعم في افلام السينما هتلر كان يضطهد الكاثوليك، ولكن الواقع لا.
هتلر احتل فرنسا بسهولة بسبب انهم كاثوليك، الكنيسة الكاثولكية كانت تساندة:




وانا في الحقيقة مندهش من كلامك، حتي الكنسية اعترفت بتعامل البابا بييوس مع النازية وبرروا ذلك بان ذلك كان بهدف جعل النازية حائط صد ضد الشيوعية.

انا في الحقيقة مندهش من كلامك هناك ادلة واضحة علي مساندة الكنيسة الكاثولوكية له، او سكوتها عن جرائمة، وهناك وضوح من ان هتلر استخدم الكاثولوكية في حروبة.

[حكمت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

تحياتي سميراميس،
ردودك عاطفية، الواقع يخالف كلامك.
الصين دولة عقائدية والشيوعية عقيدة جميع الحروب اساساها العقائد سواء الدينية او الايديولوجية.
بالنسبة لهتلر، نعم في افلام السينما هتلر كان يضطهد الكاثوليك، ولكن الواقع لا.
هتلر احتل فرنسا بسهولة بسبب انهم كاثوليك، الكنيسة الكاثولكية كانت تساندة:




وانا في الحقيقة مندهش من كلامك، حتي الكنسية اعترفت بتعامل البابا بييوس مع النازية وبرروا ذلك بان ذلك كان بهدف جعل النازية حائط صد ضد الشيوعية.

انا في الحقيقة مندهش من كلامك هناك ادلة واضحة علي مساندة الكنيسة الكاثولوكية له، او سكوتها عن جرائمة، وهناك وضوح من ان هتلر استخدم الكاثولوكية في حروبة.

سيقول لك في النهاية أنه لا يمكنك اختصار كل مسيحيي العالم بالكنيسة الكاثوليكية
لي تجربة سابقة في هذا...