الاركيولوجيا ، العدو اللدود للاساطير وقصص البساط السحري.

[Mathos]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توليستوي

الأدلة الجينية على العنصر العربي فى مصر و شمال أفريقيا و البرتغال هو الهابلوجروب haplogroup j-m267 الوثيق الارتباط بشبه الجزيرة العربية و الملاحظ أرتفاع نسبته فى الناطقين بالعربية بين شعوب شمال أفريقيا مقارنة بالأمازيغ وأنه أعلى فى الحضر مقارنة بالريف.
فضلا عن هذا لا يوجد أي شىء استنادا للتاريخ المدون أو حتى علم الآثار يفسر إسلام و تعرب المغاربة و إسلام و عروبة الإندلس سوى الفتح العربي الإسلامي.
لكن حقد ملاحدة الأمازيغ على الإسلام و العروبة يدفعهم إلى إدعاءات سخيفة تجافي المنطق

ههههههههههههههههههههههههه ايها .......اتريدنا ان نتبع شجرة انسابكم المزورة و شجرة انساب الرسل و الصديقين التي تبين كذبها حتى في جزيرتكم العربية , و اتضح ان شعوبكم ترجع لأصول مختلطة فارسية شرق اوسطية و حتى شمال افريقيا ,
و بالمناسبة التحاليل الجينية لمعظم سكان شمال افريقيا الحاليين اتبث ان وجودهم يرجع الى 30 ألف سنة مضت (فهمت) يعني قبل محمدكم هذا بعشرات آلاف السنين , و الاحتمال الاكبر ان اصحاب الجين الدي تتحذث عنه بالجزيرة العربية قادمون من شمال افريقيا قبل الاسلام حتى .
حلوا مشاكلكم العائلية و النسب الشريف المزور المشكوك فيه أولا , و قل لنا رسلوك الى اي عائلة جينية ينتمي حتى تنهوا المعارك التي بينكم فيمن ينتسب الى النسب الشريف لرسول انا شخصيا أعتبره مجهول النسب و الهوية و ربما كان خرافة من خرافات العرب القدماء أستغلها حكامكم لشن الغزوات على الشعوب القريبة منكم .



--------------------------------------
شخصنة، الرجاء الابتعاد عن الشخصنة.

[Lilith1988]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توليستوي

هنا عملةأندلسية ترجع لعهد سليمان بن عبد الملك.. مكتوب عليها بالعربية و اللاتينية وفيها ذكر لفظ الاندلس صراحة
فضلا عن الشهادة: محمد رسول الله
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=77032

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Name_of_Andalusia

بالنسبة للعملة التي تنسب للأمويين ، فهي تحمل اولا النجمة الدالة على الملكية ، فهي تشير لقيام دولة مسيحية ملكية مخالفة للدولة الكاثوليكية الرومانية. الديانة الاولى في شمال افريقيا وايبيريا هي ديانة مسيحية اريوسية ابيونية الفلسفة. النجمة الثمانية هي امازيغية استعملوها منذ آلاف السنين ، لن تجدها في اماكن اخرى. فهي كانت موجودة على علم الدولة المرينية والسعدية واستعملها ايضا العلويون المغاربة. وهي حاضرة بقوة في الثقافة الأمازيغية ، والمعمار الموري الامازيغي ، سواءا بالمغرب او إيبيريا ، وهي ترمز الى الاله بوسيدون ووجدت على التوالي على مواقع رومانية وفترات قبل التواجد الروماني بالمغرب ، حيث كانت تعتبر رمزا موريا امازيغيا. والصورة التي ارفقت تؤكد مرة أخرى أن الاندلس حكمها المغاربة المسلمون بعد تطور الديانة من الأريوسية الابيونية الى الاسلامية ...

[توليستوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mathos

ههههههههههههههههههههههههه ايها .......اتريدنا ان نتبع شجرة انسابكم المزورة و شجرة انساب الرسل و الصديقين التي تبين كذبها حتى في جزيرتكم العربية , و اتضح ان شعوبكم ترجع لأصول مختلطة فارسية شرق اوسطية و حتى شمال افريقيا ,
و بالمناسبة التحاليل الجينية لمعظم سكان شمال افريقيا الحاليين اتبث ان وجودهم يرجع الى 30 ألف سنة مضت (فهمت) يعني قبل محمدكم هذا بعشرات آلاف السنين , و الاحتمال الاكبر ان اصحاب الجين الدي تتحذث عنه بالجزيرة العربية قادمون من شمال افريقيا قبل الاسلام حتى .
حلوا مشاكلكم العائلية و النسب الشريف المزور المشكوك فيه أولا , و قل لنا رسلوك الى اي عائلة جينية ينتمي حتى تنهوا المعارك التي بينكم فيمن ينتسب الى النسب الشريف لرسول انا شخصيا أعتبره مجهول النسب و الهوية و ربما كان خرافة من خرافات العرب القدماء أستغلها حكامكم لشن الغزوات على الشعوب القريبة منكم .



--------------------------------------
شخصنة، الرجاء الابتعاد عن الشخصنة.

راجع الرابط لتعرف أن الدراسات ارجعت ذلك للغزو العسكري بديلا عن تخاريف ملاحدة الامازيغ

According to a study in 2011, in Tunisia, J-M267 is significantly more abundant in the urban (31.3%) than in the rural total population (2.5%). According to the authors, these results could be explained by supposing that Arabization in Tunisia was a military enterprise, therefore, mainly driven by men that displaced native Berbers to geographically marginal areas but they frequently married Berber women (Ennafaa 2011).

[توليستوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lilith1988

بالنسبة للعملة التي تنسب للأمويين ، فهي تحمل اولا النجمة الدالة على الملكية ، فهي تشير لقيام دولة مسيحية ملكية مخالفة للدولة الكاثوليكية الرومانية. الديانة الاولى في شمال افريقيا وايبيريا هي ديانة مسيحية اريوسية ابيونية الفلسفة. النجمة الثمانية هي امازيغية استعملوها منذ آلاف السنين ، لن تجدها في اماكن اخرى. فهي كانت موجودة على علم الدولة المرينية والسعدية واستعملها ايضا العلويون المغاربة. وهي حاضرة بقوة في الثقافة الأمازيغية ، والمعمار الموري الامازيغي ، سواءا بالمغرب او إيبيريا ، وهي ترمز الى الاله بوسيدون ووجدت على التوالي على مواقع رومانية وفترات قبل التواجد الروماني بالمغرب ، حيث كانت تعتبر رمزا موريا امازيغيا. والصورة التي ارفقت تؤكد مرة أخرى أن الاندلس حكمها المغاربة المسلمون بعد تطور الديانة من الأريوسية الابيونية الى الاسلامية ...

هل محمد رسول الله أريوسية أو ابيونية .. أنت تنقلين اختلاق من محض الخيال على أنه حقيقة! لايوجد أصلا مؤرخ أو عالم آثار يشكك فى أن الأندلس كان ولاية أموية وأنها لما سقطت الخلافة العباسية قامت بها خلافة أموية مستقلة. هل يتخيل ملاحدة الأمازيغ أنهم سيزورون التاريخ من خلال التبجح و المكابرة؟
إسفاف ملاحدة الأمازيغ لا حد له
يعيشون على الأكاذيب مثل نصارى مصر الذين يغذون فى أبنائهم خرافة أن المسلمين في مصرعرب غزاة ولابد أن يرجعوا إلى جزيرة العرب. في حين أن الهابلوجروب المرتبط بالجزيرة العربية لا تتعدى نسبته 17% من المصريين!

[Lilith1988]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توليستوي

هل محمد رسول الله أريوسية أو ابيونية .. أنت تنقلين اختلاق من محض الخيال على أنه حقيقة! لايوجد أصلا مؤرخ أو عالم آثار يشكك فى أن الأندلس كان ولاية أموية وأنها لما سقطت الخلافة العباسية قامت بها خلافة أموية مستقلة. هل يتخيل ملاحدة الأمازيغ أنهم سيزورون التاريخ من خلال التبجح و المكابرة؟
إسفاف ملاحدة الأمازيغ لا حد له
يعيشون على الأكاذيب مثل نصارى مصر الذين يغذون فى أبنائهم خرافة أن المسلمين في مصرعرب غزاة ولابد أن يرجعوا إلى جزيرة العرب. في حين أن الهابلوجروب المرتبط بالجزيرة العربية لا تتعدى نسبته 17% من المصريين!

هل تسمي هذه دراسات !!! رغم انها تعترف بنظرية التطور. ثانيا صفحة الويكي تقول ان الهجرات تعود ليهود تلقب ب "كوهين" ، وعائلات كوهين ، عائلات يهودية كبيرة ومعروفة في المغرب وايبيريا. كما ان الهجرات تمت في العصر الحجري الحديث وهجرات من الشرق الى شمال افريقيا الحديثة تعتبر نسب صغيرة لا تتعدى 10٪ على اعلى تقدير . اصبحت تصدق بالهابلوغلوب (lol)!. بالنسبة لمصر ، لماذا الكذب ، نسبة سكان شمال افريقيا 68٪ ونسبة العرب والفرس 17٪ ، واليهود 4٪ . الدراسة لجينوغرافيك : https://genographic.nationalgeograph...ions-next-gen/. لدي سؤال ، هل اصبحت تعتمد على دراسات علماء تطوريين في علم الوراثة السكاني ؟

[Lilith1988]

اذا كانت ولاية أموية قدم أدلة اركيولوجية، لم تقدم اي شيء ، سوى الشخصنة والتخاريف الاسلامية ، انت لا تعرف حتى هل كان الامويون اولا ام العباسيون ..

[Lilith1988]

السرقة ، السرقة ثم السرقة : https://www.google.com/imgres?imgurl...59Esq4Mr7YWk1M

[افاتار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Lilith1988

افاتار : المور هي تسمية أصيلة للمغاربة تعود إلى دولة موريطانيا (إسم قديم للمغرب)، تكرر في حقب زمنية مختلفة وبأشكال مختلفة مثل الموريسكيين، المفهوم الذي يعود على المسلمين في الأندلس الذين تشكلوا في معظمهم من المغاربة لذلك سموا بالموريسكيين نسبة إلى MOROS كما لازال يطلق الإسبان هذا الإسم على المغاربة إلى اليوم. ومنه جاءت كلمة MOROCCO و MAROC و MARRAKECH حيث كان يشار إلى المغرب بمراكش. اولا ويكيبيديا ليست مصدرا ، ثانيا سابدا معك نقطة نقطة لدحض الخرافات العربوإسلامية ( بطبيعة الحال انت عربي ، تحكمك العاطفة وليس الأدلة الاركيولوجية). اولا، هل المور اسم أطلقه الغرب على سكان شمال افريقيا ( الامازيغ: المغرب ، الجزائر وموريطانيا ), ام اسم أطلقوه على العرب وامازيغ المغرب الاقصى؟. اليك نقيشة تخلد لأنجازات الفيالق العسكرية الرومانية الخاصة بالأمبراطور الروماني Marcus Aurelius في قمع الثورات عبر أرجاء الأمبراطورية الرومانية. تشير لتدخل فيالق الجنرال Lilius Vehilius GalIus Iulianus والذي قاد حملة عسكرية كبيرة على الموريين سنة171م في أسبانيا، و الذين كانو قد غزوا ايبيريا سنوات 146-147م، ومكثوا فيها سنين طويلة وتحكموا فيها لبضعة عقود، قبل ان يتم هزيمتهم سنة 171م. سؤال موجه لك ، هل كان العرب موجودين في شمال افريقيا في هذه الفترة الزمنية، حوالي 171 ميلادية ؟. https://books.google.co.ma/books?id=...s%20et&f=false

الزميلة ليليث
لاعلاقة لأصلي العربي بتدخلي بالموضوع ولست هنا للتفاخر بأمجاد اجدادي من المحتلين ومغتصبي النساء
كنت أظن ان التعصب العرقي افة لا تصيب الملحدين لكن يبدو باني كنت على خطا
جوابا على سؤالك التسمية القديمة للمورس تخص المغاربة لكن تغير المعنى بعد الغزو العربي لشمال افريقيا فأصبح يعني المسلمين عربا ومغاربة وحتى مسلمين من اعراق اخرى
من الموسوعة البريطانية
Moor, in English usage, a Moroccan or, formerly, a member of the Muslim population of what is now Spain and Portugal. Of mixed Arab, Spanish, and Amazigh (Berber) origins, the Moors created the Arab Andalusian civilization and subsequently settled as refugees in North Africa between the 11th and 17th centuries. By extension (corresponding to the Spanish moro), the term occasionally denotes any Muslim in general, as in the case of the “Moors” of Sri Lanka or of the Philippines.
هذا التعريف هو المنتشر الان والسائد وعند استخدام كلمة مورس فهي لا تعني العرق او الأصل المغربي فقط

https://www.britannica.com/topic/Moor-people
يتبع

[افاتار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Lilith1988

في انتظار أدلة اركيولوجية او جينية ، مكان الروايات المتأخرة التي كتبت في القرن التاسع عشر ، دراسة جينوغرافيك نفت بشكل قاطع تواجد عرب شرقيين بإيبيريا ، على عكس تواجد سكان شمال افريقيا بسبب هجرات تاريخية للسكان شمالا عبر مضيق جبل طارق إلى إيبيريا في الألفي سنة الماضية، رغم طرد اغلبهم. حين يتكلم العلم، يجب على الخرافات الصمت. https://genographic.nationalgeograph...ions-next-gen/

هذه الدراسة لا تنفي وجود العرب بل تذكر ان هناك نسبة 9 ٪ من شمال افريقيا لكن هناك ايضا 4٪ من اسيا
هذه دراسة تبين وجود حوالي 10 ٪ من الجينات المسماة Bedouin like في وسط وجنوب اسبانيا وهذه الجينات تبلغ ذروتها في اليمن والسعودية وتشير الى الأثر العربي في اسبانيا
The Bedouin-like admixture is the dominant component and accounts for approximately 10% of the Central and South Spanish DNA. This admixture peaks in Saudi Arabia and Yemen and some of it could indicate medieval Arabic ancestry.
https://www.eupedia.com/genetics/spa...ml#middle_ages
وفي الخارطة الجينية العالمية في عموم اسبانيا تبلغ نسبة الجينات العربية حوالي 0.5 بالمئة مقابل 1.7 بالمئة لشمال افريقيا ولا يمكن تحديد ما اذا كانت قبل او بعد الغزو الاسلامي لإسبانيا

http://admixturemap.paintmychromosomes.com/
يتبع

[افاتار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Lilith1988

بالنسبة للعملة التي تنسب للأمويين ، فهي تحمل اولا النجمة الدالة على الملكية ، فهي تشير لقيام دولة مسيحية ملكية مخالفة للدولة الكاثوليكية الرومانية. الديانة الاولى في شمال افريقيا وايبيريا هي ديانة مسيحية اريوسية ابيونية الفلسفة. النجمة الثمانية هي امازيغية استعملوها منذ آلاف السنين ، لن تجدها في اماكن اخرى. فهي كانت موجودة على علم الدولة المرينية والسعدية واستعملها ايضا العلويون المغاربة. وهي حاضرة بقوة في الثقافة الأمازيغية ، والمعمار الموري الامازيغي ، سواءا بالمغرب او إيبيريا ، وهي ترمز الى الاله بوسيدون ووجدت على التوالي على مواقع رومانية وفترات قبل التواجد الروماني بالمغرب ، حيث كانت تعتبر رمزا موريا امازيغيا. والصورة التي ارفقت تؤكد مرة أخرى أن الاندلس حكمها المغاربة المسلمون بعد تطور الديانة من الأريوسية الابيونية الى الاسلامية ...

الصورة التي أرفقتها تدل على دليل على التواجد المغربي لكنها لا تنفي التواجد العربي وهذا هو محور موضوعك
لنرى رأي متحف الميتروبوليتان حول تواجد العرب والأمويين في الأندلس

In 750, the Umayyad dynasty in Syria fell to the Abbasids. The one surviving member, 'Abd al-Rahman I (reigned 756–88), escaped to Spain and established autonomous rule there. He rebuilt Córdoba, the capital city, to reflect his Syrian heritage and the Byzantine roots of the Umayyad capital of Damascus. This influence can be seen in the architecture and surface ornamentation of the Great Mosque of Córdoba as well as other buildings in the city. Under 'Abd al-Rahman III (reigned 912–61), who proclaimed himself caliph, al-Andalus grew into an empire with a diverse religious and ethnic population.
عبد الرحمن هرب الى اسبانيا وأسس دولة خلافة في قرطبة والعمارة هناك تعكس إرثه السوري ذو الجذور البيزنطية
https://www.metmuseum.org/learn/educ...anish-umayyads
يتبع