تفاهة التوحيد

[شنكوح]

أهلا،
غالبا ما يتنطع المسلم السني بهذه العبارة كأول إعلان منه على كونه يسير على طريق الحق الساطع البديهي، فتسمع منه عبارة "أنا موحد" أو "الإسلام دين التوحيد".

هذه العبارة، تدل على بساطة مستوى المسلم الفكري وضيق أفقه وانعدام حاسة التجريد عنده وفي غالب الأحيان يستحسن تفادي هدر المجهود في نقاشه.
فهو حافظ مش فاهم في أغلب الأحوال، وفي ما تبقى من الاستثناءات ستجده أحد المتكبرين من موجَّهي الفكر المؤطر داخل الاعتقاد وتجده غالبا كثير الإنشاء والتمطيط واللف والدوران والسفسطة ظنا منه أنه لا يقول إلا منطقا بعقله النير الفريد.

ماذا تخفي عبارة التوحيد هاته؟

- الجهل بتاريخ الأديان : فهو يظن أن التوحيد اختراع محمدي إسلامي لم تعهده البشرية من قبل. رغم سماعه عن اليهود والصابئة...
- الجهل بعقائد الديانات الأخرى : وأشهرها الأقانيم المسيحية
- الكيل بمكيالين في القدرات الإلهية : استعمال المنطق البشري خبط عشواء في محاكمة عدد وصفات الإله. فهو يقبل ما لا يليق باعتبار حكمة مجهولة في إلهه الإسلامي، لكنه يسخر من أي صفة لا تستجيب للمنطق البشري في الأديان الأخرى. فحاجة الله للملائكة هي حكمة، بينما تجسد خالق الكون الوحيد في الأقانيم أو تعدد الآلهة ذوات الاختصاصات المتعددة في اعتقادات أخرى، أشياء لا تليق بإله.

كل ما سمعت مسلما يستعمل هذه العبارة، كلما صغر في نظري لدرجة كبيرة لأني أحس بأنه دخل دائرة الحفظ والترديد الببغائي، وأقصى عقله تماما من استخدام إمكانياته إلا في استظهار النصوص والتمتمة مع الأوهام والهواجس.

[bakbak]

قل هو الله لا احد ولا بالصمد لم يجد ولم يوجد ولم يكن له كفؤا إلا من ألحد

[حكمت]

عزيزي شنكوح....على مبدأ كل الخرافات كاذبة و غير معقولة إلا خرافتي أنا...
هذه الحالة يعاني منها الكثير من المتدينين على اختلاف مشاربهم...يعني اليهود مثلا الذين ينقدون الاسلام بأنه إرهابي ودموي...الخ، لا ينظرون إلى دموية إلههم وملوكهم لأنها بالنسبة لهم مقدسة ولها مبرراتها التي توافق عقولهم...
لا أمل في المتدينين من هذه الناحية، فكل شخص منهم لديه الجواب القاطع والمفحم عن كل الإشكالات...القضية بالنسبة لهم ليست معقولية التوحيد أو أسبقيتهم وفق رأيي طبعا، بل المشكلة في طريقة التعاطي مع هذه الفكرة، هم لن يقتنعوا بأي إله لا يشبه مواصفات إلههم، دوغمائية ولكن يجملونها بالمكياج...
لو كانت مشكلة المتدينين هي التوحيد أو التثليث او ما شابه ذلك، لكانت حلت كل المشاكل بسهولة، ولكن المشكلة الحقيقية كما اراها شخصيا، أقرب إلى قضية من الفائز، يعني محاولة سيطرة على أكبر قدر ممكن من البشر، وإظهار الآخرين على انهم بلهاء تعساء مهزومون، ومضحوك عليهم بدين خرافي وكاذب...
لو بحثنا بعمق اكثر في النفوس، ربما سنجد أن القضية لا تختلف عن تناحر القوميات، سوى بالمصدر الذي تستجر منه قدسية الإيديولوجيا
تحياتي

[الباطل في مقتل]

تحياتي الزميل المشنكح

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح

- الجهل بتاريخ الأديان : فهو يظن أن التوحيد اختراع محمدي إسلامي لم تعهده البشرية من قبل. رغم سماعه عن اليهود والصابئة...

طبعا لا يوجد مسلم يظن أن التوحيد اختراع محمد فأنت هنا تفتري على المسلمين . التوحيد هو نفسه عقيدة آدم وإبراهيم ونوح وجميع الأنبياء والرسل ، بل عقيدة المسلمين أن جميع الأنبياء والرسل كانوا على عقيدة الإسلام الأصلية حتى لو أطلق أتباعهم على أنفسهم مسميات أخرى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح

- الجهل بعقائد الديانات الأخرى : وأشهرها الأقانيم المسيحية

الجهل بهراء الأقانيم جهل لا يضر ، فجميع الناس جاهل بجميع الأديان تقريبا سوى الدين الذي يتبعه ودين أو دينان لديه فكرة عنهما أو قرأ عنهما كتاب أو مقال. ولا أحد طلب منا أن نحيط بجميع الأديان ونكلف نفسنا ما لا نطيق يكفي التجرد للحق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح

- الكيل بمكيالين في القدرات الإلهية : استعمال المنطق البشري خبط عشواء في محاكمة عدد وصفات الإله. فهو يقبل ما لا يليق باعتبار حكمة مجهولة في إلهه الإسلامي، لكنه يسخر من أي صفة لا تستجيب للمنطق البشري في الأديان الأخرى. فحاجة الله للملائكة هي حكمة، بينما تجسد خالق الكون الوحيد في الأقانيم أو تعدد الآلهة ذوات الاختصاصات المتعددة في اعتقادات أخرى، أشياء لا تليق بإله.

طبعا لا دليل لديك أن الله يحتاج الملائكة . ولا دليل لديك أن غياب معرفتك للحكمة يعني غياب وجود حكمة. ولا دليل لديك أيضا أن صفة من صفات الإله تقتضي أن يطلعنا الله على جميع حكمه وأسراره في مخلوقاته.

أخيرا تجسد الخالق في أقانيم هو تناقض منطقي بسيط (تسوية ثلاثة ذوات منفصلة في ذات واحدة ) أما وجود ملائكة أقصى ما يمكنك أن تقول عنه أن الحكمة منه لا نحيط بها.

[شنكوح]

هل تظن أن إضافة "طبعا" تجعل الجواب صحيحا؟!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباطل في مقتل

طبعا لا يوجد مسلم يظن أن التوحيد اختراع محمد فأنت هنا تفتري على المسلمين . التوحيد هو نفسه عقيدة آدم وإبراهيم ونوح وجميع الأنبياء والرسل ، بل عقيدة المسلمين أن جميع الأنبياء والرسل كانوا على عقيدة الإسلام الأصلية حتى لو أطلق أتباعهم على أنفسهم مسميات أخرى

أنا أتكلم عن اعتقادات الأديان الأخرى من داخلها، وليس كما جاء الإسلام "يفتي" فيما كانت عليه أو ما هي عليه.
ادعاء ات محمد أن جميع الأنبياء مسلمين، وأن آدم كان يصلي النوافل أو أن نوحا كان يصوم شوال، هذه أقاويل إضحكوا بها على بعضكم في حلقات الذكر.

المسلمون يعتقدون أن التوحيد هو حصري عند المسلمين. وهذا يجعلهم يشعرون بنوع من التميز الزائف.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباطل في مقتل

الجهل بهراء الأقانيم جهل لا يضر ، فجميع الناس جاهل بجميع الأديان تقريبا سوى الدين الذي يتبعه ودين أو دينان لديه فكرة عنهما أو قرأ عنهما كتاب أو مقال. ولا أحد طلب منا أن نحيط بجميع الأديان ونكلف نفسنا ما لا نطيق يكفي التجرد للحق

طيب، قول عدس.
جيد إذا، فلتدع حكمك على الأقانيم والهندوسية عندك، ولتتحفنا بالصمت وباحترام معتقدات الآخرين. ولتتوقف عن الإفتاء في ما يعتقده غيرك من منطلق تخبيصات محمد.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباطل في مقتل

طبعا لا دليل لديك أن الله يحتاج الملائكة . ولا دليل لديك أن غياب معرفتك للحكمة يعني غياب وجود حكمة. ولا دليل لديك أيضا أن صفة من صفات الإله تقتضي أن يطلعنا الله على جميع حكمه وأسراره في مخلوقاته.

أخيرا تجسد الخالق في أقانيم هو تناقض منطقي بسيط (تسوية ثلاثة ذوات منفصلة في ذات واحدة ) أما وجود ملائكة أقصى ما يمكنك أن تقول عنه أن الحكمة منه لا نحيط بها.

كذلك خلق الإله للملائكة وتكليفهم بمهام معينة هو تناقض منطقي بسيط.
وتجسد الإله في 10 أقانيم، هو حكمة إلهية لا ندركها.

[الباطل في مقتل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح

هل تظن أن إضافة "طبعا" تجعل الجواب صحيحا؟!

هل تظن أن ابتداء مداخلاتك ب "المسلمون يعتقدون" ستنجح بها في تمرير الكذب علينا ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح

أنا أتكلم عن اعتقادات الأديان الأخرى من داخلها، وليس كما جاء الإسلام "يفتي" فيما كانت عليه أو ما هي عليه.

نعم والمسيحية مثلا من داخلها ديانة توحيدية Monotheistic religion ، ولو سمعك مسيحي تتهمه بالشرك لتبعك بالحجارة.

نقرأ من الماما ويكيبديا :

Most modern Christians believe the Godhead is triune, meaning that the three persons of the Trinity are in one union in which each person is also wholly God

ما معنى triune يا ترى ؟
three in one; constituting a trinity in unity, as the Godhead.

فالأقانيم الثلاثة تتحد في ذات واحدة.

اليهودية كذلك ديانة توحيدية ، وها هي صحيفة هاآترز الإسرائيلية تتغنى بهدية اليهوديين للعالم وهي .. التوحيد

https://www.haaretz.com/israel-news/...mony-1.6491549

الآن لننظر للتناقض في كلامك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح

أنا أتكلم عن اعتقادات الأديان الأخرى من داخلها، وليس كما جاء الإسلام "يفتي" فيما كانت عليه أو ما هي عليه.

ثم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح

المسلمون يعتقدون أن التوحيد هو حصري عند المسلمين. وهذا يجعلهم يشعرون بنوع من التميز الزائف.

فلا أدري هل أنت تتكلم بنظارة المسلمين أم بنظارة كل دين من داخله ؟ ولا أجد تفسير لهذا التلون في الكلام سوى أنك تريد الهروب من ورطة أقحمت نفسك فيها بدون أي سبب بتاتا.

فالمسلمون يعتقدون ما يعتقده الإسلام وهي أن عيسى مثلا موحد وأتباعه الأولين كانوا موحدين أي أنهم ليسوا أول مجموعة تدين بالتوحيد.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح

طيب، قول عدس.
جيد إذا، فلتدع حكمك على الأقانيم والهندوسية عندك، ولتتحفنا بالصمت وباحترام معتقدات الآخرين. ولتتوقف عن الإفتاء في ما يعتقده غيرك من منطلق تخبيصات محمد.

أتحفنا كذلك بالصمت عما يعتقده المسلمون فواضح أن معلوماتك عن عقيدتنا لا تتجاوز الشبهات بتوع الله غير موجود لأن محمد تزوج بعائشة أو أن القرآن بيهي أخطاؤون لوغاوية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح

كذلك خلق الإله للملائكة وتكليفهم بمهام معينة هو تناقض منطقي بسيط.

والتناقض المنطقي هو .. ؟

[Hamdan]

التوحيد الإسلامي هو شكل من اشكال التوحيد الحنفي الذي كان موجودا قبل ظهور محمد وابرز دعاة هذا المذهب زيد بن عمرو بن نفيل وامية بن ابي الصلت وغيرهم (فالمسألة هنا نسخ لصق لاغير) ..مالاحظته في تاريخ العقائد ان الكثير من الأديان تقول انها ديانات توحيدية طبعا باستثناء ديانات حوض النيل والبحر المتوسط والشرق الأوسط القديمة ..الهندوسية لديها مفهوم للتوحيد لكنه اعمق ممايتصوره المسلم ..حتى العرب القدماء كانوا يؤمنون بإله فوقي وحتى الصابئة الحرانيين الذين كانوا يؤمنون بالكواكب كانوا يؤمنون بروح مطلقة تسير هذه الكواكب ..وكذلك الزرادشتيين ..وغيرهم فالتوحيد ليس اختراع إسلامي وليس شيئا جديدا الإسلام كان رسالة سياسية لا اكثر فهو رجح كفة الأحناف بفعل الهوس في فكرة التوحيد ونقلها من مجرد عقيدة الى ايديولوجيا سياسية ..والعقائد التي تبناها هي نسخ لصق من اديان اخرى ..

[Mazen]

تحياتي،
مع ان جميع الاديان خرافات بشريه، اظن ان تعدد الالهه منطقي اكثر من اله واحد. فآلهه شريره يجلبون الامراض والمجاعه والحرمان والالام والموت للابرياء والاطفال والهة اخرى خيرّه يجلبون الصحه والمطر والطعام والخصب للبشر هو تفسير افضل من اله واحد كل ساعه بعقل. ساعه يجلب الشر والهزيمه لاصحاب الحقوق والضعفاء والابرياء ويجلب والخير والرزق والنصر للاشرار واوقات اخرى يفعل العكس (يعني اله واحد ابن ستين كلب كل ساعه بعقل :)). كل هذا ليمتحن قوة الايمان حتى يعذب البشر او يمتعهم. يعني، اسخف من هكذا فكره لا يوجد. ولكن من تربى على هذه الافكار السخيفه تصبح عنده امر طبيعي...

[المنار]

خلاصه الموضوع:
1-نتوهم ان التوحيد اختراع محمد ص
و هذا لم يقله مسلم يقرا القران فكل الانبياء فيه دعوا الي التوحيد
2-لا نفهم الاقانيم
و الرد ان المسيحيين انفسهم لا يفهمونها !
فلماذا يجب ان نفهمها ?
و نحن نرفض ان يكون الله ثالوث بمعني التركب من 3 اشخاص ولفظ اقنوم معناه الشخص و نرفض ان يكون هناك 3 الهه و هو ما لا يقوله المسيحي

[المنار]

ما قاله الاخ حمدان غير صحيح
فلم يرتقي فكر الحنفاء الي التوحيد القراني
الذي اثبت التوحيد الاطلاقي (و هو معكم اينما كنتم )(اينما تولوا فثم وجه الله )(و نحن اقرب اليه من حبل الوريد)
و كيف يكون الاسلام نسخ من اديان وقد خالف اليهود الذين لم يتعلموا نفي التجسيم الا من المسلمين و خالف التثليث المسيحي
فلنقل كلاما علميا منصفا