اول من سكن القدس ؟!

[Andtrimo Raghib]

هلا اعزائي اليوم راح اناقش موضوع مهم تحت مسمي

اول من سكن القدس ؟!

هاجر بعض القبائل العربية من شبة الجزير العربية الي ارض القدس قبل الميلاد وكان في هذا الوقت لم ينزل اي ديانة سماوية من اليهودية او المسيحية او الاسلام
واستقرو في القدس تقريبا الف عام وكان في هذا الوقت قامت الحضارة الفرعونية (مصر) وحضارة الرافدين (العراق)
ونزلت في هذا الوقت الديانه اليهودية في القدس وفي يوم هاجم الملك نبوخذ نصر الثاني هو احدي ملوك الإمبراطورية البابلية وكان معروف بوحشيتة مع اليهود
وكان يرسل عبيد من اليهود الي الملك امون هو احدي ملوك مصر الفرعونية واشهر ملوكها
وكان من بين هؤلاء العبيد هو النبي (يوسف)
وكلنا نعرف قصة يوسف مع فرعون (امون)
.... الخ

الاستنتاج : نستنتج بان اول من سكن القدس هم العرب ولاكن من غير ديانه وسكنها لمدة الف عام بدون ديانه سماوية بخلاف الاديان الاخري
ونستنتج ايضا بان ارض فلسطين هي ملك لليهود العرب وليس للمسلمين العرب



النهاية ..

[افاتار]

تحية طيبة
هل هناك دليل تاريخي مؤكد بأن العرب هم اول من استوطن القدس فقد قرأت في السابق بأن هناك اراء مختلفة حول هذا الموضوع وهناك ادلة على ان السكان الاوائل لفلسطين هم من المهاجرين من افريقيا
على العموم لا اعتقد بان الحل لمشكلة فلسطين هو البحث عن اول من استوطنها بل يجب على كافة الاديان ان تتعلم التعايش السلمي فيما بينها

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة افاتار

تحية طيبة
هل هناك دليل تاريخي مؤكد بأن العرب هم اول من استوطن القدس فقد قرأت في السابق بأن هناك اراء مختلفة حول هذا الموضوع وهناك ادلة على ان السكان الاوائل لفلسطين هم من المهاجرين من افريقيا
على العموم لا اعتقد بان الحل لمشكلة فلسطين هو البحث عن اول من استوطنها بل يجب على كافة الاديان ان تتعلم التعايش السلمي فيما بينها

بالتأكيد..
تدعون بان أديانكم تحث علي السلم، ارونا إياها تعايشوا سلميا في مكان واحد...
لقد كان لي زميل أصلة يهودي من القدس، وسبب تركة هناك (سبب عدم أيمانه بالخرافات) هو عدم اتفاق الاكتشافات الأثرية مع التوراة، وأيضا الكرة الشديد في تلك المدينة، فهو كان يقول عندما يري الفلسطينيين، يري الكرة في عيونهم، وعندما يري اليهود الفلسطينيين يري الكرة في عيونهم... انها مثال حي للخرافات الدينية....
تحياتي

مشكلة العرب انهم يريدون ان يخلقوا لانفسهم اثر قديم في اي بلد يقوموا باحتلاله ليدعوا ملكيتهم له ..!

يعني لو قام العرب باحتلال سويسرا .. كان سيخرج علينا اليوم أناس يقولون ان العرب كانوا بسويسرا قبل الميلاد ..

السكان الأصليون للقدس لم يكونوا عرباً ..

فلا اسماءهم كانت عربية ..

ولا اسماء مدنهم عربية ..

ولا اثر تاريخي من الحفريات او الاثار .. يشير الى عروبة السكان الاصليين ..

ولا حتى قطعة حجر اثرية مكتوب عليها بالعربية !!

سكان القدس الأصليون قومًا طوال القامة أشداء يتألفون من العناقيين والرفائيين والايميين والزمزميين والحوريين وكان من هؤلاء السكان الأصليين بقايا حتى في عهد المملكة العبرية ..

وعندما وصل إبراهيم إلى البلاد كان معظم سكانها من الأموريين وقبائل كنعانية أخرى صغيرة وأما الفينيقيون فكانوا يقطنون الأراضي الساحلية والحثيّون التخوم الشمالية والخليل .

اما العرب فهم البدو سكان الصحاري من آلاف السنين دون أن يطرأ عليهم تغيير يُذكر ولم تظهر المراكز الحضارية التاريخية إلا في الطرف الجنوبي الغربي من شبه الجزيرة العربية وفي المنطقة الشمالية المتاخمة لسورية ..

في الألف الثانية قبل الميلاد ارتحلت قبائل تتكلم لغة سامية من الشمال إلى اليمن وعدن واستوطنوا هناك ومنهم ظهرت ممالك سبأ ومعين وكتبان وحضرموت وفي القرن الرابع قبل الميلاد ظهرت مملكة "كتبان" وفي الربع الأخير من الألف الأخيرة قبل الميلاد برزت دولة " الحميريين " ....

وكانت ديانة غالبية العرب خليطًا من اعتقاد غامض بوجود إله أعلى مع صور عديدة من الأصنام الحجرية وبخاصة بين قبائل الإسماعيليين العدنانيين الذين كانت منهم قبيلة قريش ..

وكان أساس عبادة الأصنام الحجرية عند العرب هو أن العائلة التي كانت تجبر على مغادرة مقرها الأصلي في المنطقة المقدسة حول مكة كانت تأخذ معها حجرًا كتذكار للوطن وسرعان ما تحول هذا الحجر إلى صنم يتمسح به ويرِّبت عليه كل إنسان قبل خروجه في قافلة أو حال عودته من رحلته وقبل ذهابه إلى منزله وأسرته ..

وكان أهم هذه الأصنام "اللات والعزُة ومناة" التي كانت تتعبد لها ثقيف في الطائف والأوس والخزرج في يثرب (المدينة) وقريش في مكة ..

كما كان لقريش صنم كبير اسمه "هُبَل" في الكعبة في مكة كما كان بها العديد من الأصنام الأخرى وكانوا يعتبرونها إلهة من الإناث ويسمونها "بنات الله" .. "فاللات" هي مؤنث "إله" أي "إلهة"..

وجاء في التقاليد البابلية أن عرب قيدار كانوا يعبدون "الماء" وهذا يرجع في الأساس إلى تكريمهم لبعض الآبار المقدسة مثل "زمزم" في مكة علاوة على أهمية آبار الماء في الصحراء وكان لليمن أيضا معبوداتها ..

وعبادة الأصنام انتقلت إلى العرب من الخارج فكلمتي "صنم" و"وثن" ليستا من أصل عربي ..

فالعرب الذين عبدوا هذه الأصنام كانوا يعتقدون بوجود إله أعلى وما هذه الأصنام إلا وسيلة للتقرب إليه .

انتشرت "اليهودية" في الجزيرة العربية وبخاصة في الحجاز حيث بدأت بهجرة بعض العائلات اليهودية هروبًا من حالة الاضطراب السياسي في وطنهم حيث غزا نبوخذ نصر يهوذا ثم غزوا السلوقيين ثم حكم الرومان وبخاصة في أيام بومبي وفسبسيان وأسرته وهادريان ..

كل ذلك دفع الكثيرين من اليهود إلى الهروب إلى الصحراء واستقرت قبيلتان من القبائل المهاجرة هما بنو النضير وقريظة في يثرب (المدينة) وتمتعوا في البداية بالاستقلال ولكنهم أصبحوا فيما بعد تابعين للأوس والخزرج إلى أن قُضى عليهم في أوائل القرن السابع الميلادي ولقد لقىِ يهود خيبر نفس المصير ..

واعتنق اليهودية العديد من القبائل العربية مثل حمير وكندة من نسل قحطان وكانت حمير في الجنوب وكندة في وسط الجزيرة العربية ..

ودخلت اليهودية إلى اليمن قبيل القرن الثالث الميلادى على الأرجح ولكنها لم تصل إلى أوج قوتها إلا بعد القرن الثالث عندما أصبح أميرها "ذو نواس" شديد التعصب لليهودية حتى إنه هاجم الأوس والخزرج في يثرب ليحرر اليهود من بني النضير وقريظة من نيرهم كما أوقع بالمسيحيين في نجران إلى الشمال الشرقي من اليمن اضطهادًا عنيفًا مما جلب عليه نقمة إمبراطور بيزنطة ونجاشي الحبشة فكان في ذلك القضاء على مملكته وأسرته .

كان من أوائل المستكشفين في شبه الجزيرة العربية المستشرق الدانمركي " كارستن نيابور" (Carsten Niebuhr) الذي زار اليمن في 1763 م. كما أعاد ج. ل. بوركهارد (j. l. Burckhardt) اكتشاف " البتراء " في الشمال في 1812 ثم تركز الاهتمام على الجنوب عندما نشر " ج. ر. ولشتد" (J.R. Wellsted) في 1837 أول نقوش عربية أثارت اهتمام علماء أوروبا حتى فك رموزها " و. جسينيوس" (W. Gesenuis) و" روديجر" (E. Rodiger) في 1841 ..

وعرفت هذه النقوش "بالنقوش الحميرية" نسبة إلى المملكة التي حكمت الجزء الجنوبي من شبه الجزيرة في القرون الأخيرة قبل الميلاد، فاعتبر المؤرخون المتأخرون أنها مصدر هذه النقوش بينما هي ترجع في الحقيقة إلى الممالك الأقدم عهدًا من الحميرين..

وقد اكتُشف بعد ذلك الآلاف من هذه النقوش نتيجة جهود الكثيرين من العلماء وفي 1937 / 1938 اكتشف مس " ج. كاتون سومبسون" (G. Caton Thompson) معبدًا لإله القمر " سن" (Syn) في "الحريدة" في حضر موت وبعد الحرب العالمية الثانية نقَّب العلماء الأمريكيون في تيماء وما جاورها (1950 / 1951) وفي مأرب حيث كشفوا عن معبد إله القمر عند السبائيين (1952).

ومن أهم النقوش التي تم العثور عليها "حجر تيماء" الذي يحمل نقوشًا أرامية ترجع إلى القرن الخامس قبل الميلاد وقد عثر عليه " هوبر" (Huber) في 1883.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البرنس

مشكلة العرب انهم يريدون ان يخلقوا لانفسهم اثر قديم في اي بلد يقوموا باحتلاله ليدعوا ملكيتهم له ..!

يعني لو قام العرب باحتلال سويسرا .. كان سيخرج علينا اليوم أناس يقولون ان العرب كانوا بسويسرا قبل الميلاد ..

السكان الأصليون للقدس لم يكونوا عرباً ..

فلا اسماءهم كانت عربية ..

ولا اسماء مدنهم عربية ..

ولا اثر تاريخي من الحفريات او الاثار .. يشير الى عروبة السكان الاصليين ..

ولا حتى قطعة حجر اثرية مكتوب عليها بالعربية !!

سكان القدس الأصليون قومًا طوال القامة أشداء يتألفون من العناقيين والرفائيين والايميين والزمزميين والحوريين وكان من هؤلاء السكان الأصليين بقايا حتى في عهد المملكة العبرية ..

وعندما وصل إبراهيم إلى البلاد كان معظم سكانها من الأموريين وقبائل كنعانية أخرى صغيرة وأما الفينيقيون فكانوا يقطنون الأراضي الساحلية والحثيّون التخوم الشمالية والخليل .

اما العرب فهم البدو سكان الصحاري من آلاف السنين دون أن يطرأ عليهم تغيير يُذكر ولم تظهر المراكز الحضارية التاريخية إلا في الطرف الجنوبي الغربي من شبه الجزيرة العربية وفي المنطقة الشمالية المتاخمة لسورية ..

في الألف الثانية قبل الميلاد ارتحلت قبائل تتكلم لغة سامية من الشمال إلى اليمن وعدن واستوطنوا هناك ومنهم ظهرت ممالك سبأ ومعين وكتبان وحضرموت وفي القرن الرابع قبل الميلاد ظهرت مملكة "كتبان" وفي الربع الأخير من الألف الأخيرة قبل الميلاد برزت دولة " الحميريين " ....

وكانت ديانة غالبية العرب خليطًا من اعتقاد غامض بوجود إله أعلى مع صور عديدة من الأصنام الحجرية وبخاصة بين قبائل الإسماعيليين العدنانيين الذين كانت منهم قبيلة قريش ..

وكان أساس عبادة الأصنام الحجرية عند العرب هو أن العائلة التي كانت تجبر على مغادرة مقرها الأصلي في المنطقة المقدسة حول مكة كانت تأخذ معها حجرًا كتذكار للوطن وسرعان ما تحول هذا الحجر إلى صنم يتمسح به ويرِّبت عليه كل إنسان قبل خروجه في قافلة أو حال عودته من رحلته وقبل ذهابه إلى منزله وأسرته ..

وكان أهم هذه الأصنام "اللات والعزُة ومناة" التي كانت تتعبد لها ثقيف في الطائف والأوس والخزرج في يثرب (المدينة) وقريش في مكة ..

كما كان لقريش صنم كبير اسمه "هُبَل" في الكعبة في مكة كما كان بها العديد من الأصنام الأخرى وكانوا يعتبرونها إلهة من الإناث ويسمونها "بنات الله" .. "فاللات" هي مؤنث "إله" أي "إلهة"..

وجاء في التقاليد البابلية أن عرب قيدار كانوا يعبدون "الماء" وهذا يرجع في الأساس إلى تكريمهم لبعض الآبار المقدسة مثل "زمزم" في مكة علاوة على أهمية آبار الماء في الصحراء وكان لليمن أيضا معبوداتها ..

وعبادة الأصنام انتقلت إلى العرب من الخارج فكلمتي "صنم" و"وثن" ليستا من أصل عربي ..

فالعرب الذين عبدوا هذه الأصنام كانوا يعتقدون بوجود إله أعلى وما هذه الأصنام إلا وسيلة للتقرب إليه .

انتشرت "اليهودية" في الجزيرة العربية وبخاصة في الحجاز حيث بدأت بهجرة بعض العائلات اليهودية هروبًا من حالة الاضطراب السياسي في وطنهم حيث غزا نبوخذ نصر يهوذا ثم غزوا السلوقيين ثم حكم الرومان وبخاصة في أيام بومبي وفسبسيان وأسرته وهادريان ..

كل ذلك دفع الكثيرين من اليهود إلى الهروب إلى الصحراء واستقرت قبيلتان من القبائل المهاجرة هما بنو النضير وقريظة في يثرب (المدينة) وتمتعوا في البداية بالاستقلال ولكنهم أصبحوا فيما بعد تابعين للأوس والخزرج إلى أن قُضى عليهم في أوائل القرن السابع الميلادي ولقد لقىِ يهود خيبر نفس المصير ..

واعتنق اليهودية العديد من القبائل العربية مثل حمير وكندة من نسل قحطان وكانت حمير في الجنوب وكندة في وسط الجزيرة العربية ..

ودخلت اليهودية إلى اليمن قبيل القرن الثالث الميلادى على الأرجح ولكنها لم تصل إلى أوج قوتها إلا بعد القرن الثالث عندما أصبح أميرها "ذو نواس" شديد التعصب لليهودية حتى إنه هاجم الأوس والخزرج في يثرب ليحرر اليهود من بني النضير وقريظة من نيرهم كما أوقع بالمسيحيين في نجران إلى الشمال الشرقي من اليمن اضطهادًا عنيفًا مما جلب عليه نقمة إمبراطور بيزنطة ونجاشي الحبشة فكان في ذلك القضاء على مملكته وأسرته .

كان من أوائل المستكشفين في شبه الجزيرة العربية المستشرق الدانمركي " كارستن نيابور" (carsten niebuhr) الذي زار اليمن في 1763 م. كما أعاد ج. ل. بوركهارد (j. L. Burckhardt) اكتشاف " البتراء " في الشمال في 1812 ثم تركز الاهتمام على الجنوب عندما نشر " ج. ر. ولشتد" (j.r. Wellsted) في 1837 أول نقوش عربية أثارت اهتمام علماء أوروبا حتى فك رموزها " و. جسينيوس" (w. Gesenuis) و" روديجر" (e. Rodiger) في 1841 ..

وعرفت هذه النقوش "بالنقوش الحميرية" نسبة إلى المملكة التي حكمت الجزء الجنوبي من شبه الجزيرة في القرون الأخيرة قبل الميلاد، فاعتبر المؤرخون المتأخرون أنها مصدر هذه النقوش بينما هي ترجع في الحقيقة إلى الممالك الأقدم عهدًا من الحميرين..

وقد اكتُشف بعد ذلك الآلاف من هذه النقوش نتيجة جهود الكثيرين من العلماء وفي 1937 / 1938 اكتشف مس " ج. كاتون سومبسون" (g. Caton thompson) معبدًا لإله القمر " سن" (syn) في "الحريدة" في حضر موت وبعد الحرب العالمية الثانية نقَّب العلماء الأمريكيون في تيماء وما جاورها (1950 / 1951) وفي مأرب حيث كشفوا عن معبد إله القمر عند السبائيين (1952).

ومن أهم النقوش التي تم العثور عليها "حجر تيماء" الذي يحمل نقوشًا أرامية ترجع إلى القرن الخامس قبل الميلاد وقد عثر عليه " هوبر" (huber) في 1883.

البرنس
هذا ما نقولة، انتم تستخدم العلوم المزيفة والأكاذيب والمغالطات من اجل كرة الآخر... وهذا كلة بسبب اديانكم البدائية التي تدعو لكرة المخالف...
حاولوا التعايش بسلام مع الجميع، بدلا من تقديم علوم مزيفة لأثبات حقوق وهمية وادعاءات وهمية....

[Skeptic]

[وائل]

هل يحق برأيك أن تقوم ثلة من الهنود الحمر (أو الامريكان الاصليون) في اميريكا بإنشاء جماعة مسلحة وتحاول أخذ أراضي من الولايات المتحدة الامريكية، في مخطط لانشاء دولة لهم يطردون منها كل من ليس من السكان الاصليين؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic

البرنس
هذا ما نقولة، انتم تستخدم العلوم المزيفة والأكاذيب والمغالطات من اجل كرة الآخر... وهذا كلة بسبب اديانكم البدائية التي تدعو لكرة المخالف...
حاولوا التعايش بسلام مع الجميع، بدلا من تقديم علوم مزيفة لأثبات حقوق وهمية وادعاءات وهمية....

نحن لا نستخدم علوم زائفه بل نستخدم وثائق تاريخيه وحجج تاريخيه لا يمكن طمسها يشهد لها المؤرخين القدماء وعلماء الاثار وغيرهم ..

التعايش بسلام هذا تقوله للمسلمين وليس لنا نحن ولا لليهود ولا غيرهم ..
فالمسلمين الذين يرفضوا التعايش السلمي لانهم مأمورين بقتل اليهود حتى يوم القيامه ومأمورين باحتلال كل بلاد العالم وتحويلها لبلاد اسلامية وهدم كل مقدس غير اسلامي فيه وقتل كل انسان لا يدين بدين الاسلام ..

فهذه المعتقدات تجدها عند المسلمين فقط ولا تجدها عند اليهود ولا المسيحين فوجه نصيحتك للمسلمين فقط وليس لغيرهم .

الاعلام الحقير :



صورة المرأة اللبنانية مع ابنها والتي استخدمت كدعاية ضد الاسرائيليين وكانت مجرد تمثيلية عربية اسلامية لغرض التعبئة الاعلامية ضد الاسرائيليين ولو كانت تلك اللحظات مؤلمة لما ارتسمت تلك البسمة على وجة الام وابنها ولكنها ابتسامة نجاح التمثيلية .

افتح عيونك يا اخي الكريم ولا تنخدع بالاعلام الحقير :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل

هل يحق برأيك أن تقوم ثلة من الهنود الحمر (أو الامريكان الاصليون) في اميريكا بإنشاء جماعة مسلحة وتحاول أخذ أراضي من الولايات المتحدة الامريكية، في مخطط لانشاء دولة لهم يطردون منها كل من ليس من السكان الاصليين؟

الهنود الحمر العراه لم يكونوا ليحلموا ان تصبح امريكا زعيمة العالم الحر التى تمد للعالم بيد سنبلة قمح تطعمه و بيد دواء يشفيه وبيد جهاز كمبيوتر يعبر عن ذاته به ويتخلص من القمع والارهاب وبيد سلاح يحمى الاستقرار العالمى ويحمى الحق ويقمع الباطل و يقهر الارهابى ..!

الهنود الحمر يا زميلي الفاضل لم يزعموا ابدا انه كانت هناك دولة ما قائمة للامريكيين الأصليين Native Americans على ارض القارة البدائية البكر التى اسماها الرحالة "أمريكو "الاسبانى ب "أمريكا" وان الاوروبيين جاءوا فأزالوا دولة الامريكيين الاصليين Native Americans التى كان اسمها مملكة" بول كو بعير كو "البكرية الاشتراكية الشعبية المهلبية وعاصمتها " الإرب الشريف " و اقاموا دولة آخرى !!

الهنود الحمر يا زميلي الكريم لم يزعموا انهم كانوا يعيشون حضارة زاهرة فجاء الهمج الاوروبيين فهدموها أو حتى نسبوا حضارتها لانفسهم وسرقوا امخاخهم الذكية من ادمغتهم ووضعوها فى رؤوس الاوروبيين ووضعوا الامخاخ الاوروبية الغبية فى رؤوس الامركيين الاصليين Native Americans على طريقة إكذوبة العربان المسماة بسرقة الادمغة العربانية ..!

الهنود الحمر يا زميلي الفاضل ليسوا عربانا محمديين جهلة وليسوا كذابين .. فبينما من طبيعة البشر الحقيقيين العرفان بالجميل وذكر صنيع الحضارة ومن طبيعة الكائنات العربانية المحمدية نكران الجميل و العيش فى الاكاذيب ..!

[Andtrimo Raghib]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البرنس

افتح عيونك يا اخي الكريم ولا تنخدع بالاعلام الحقير :

كم اعجبتني الصور الذي رفقتها واقف لها احترام لهؤلاء الجنود الابطال :)



..ز