انا ملحد و لكن هناك نبوءة تشككني

[حمد]

He was one of geology’s great charismatic characters, by turns irascible, stubborn, amusing,
and always striving with deep integrity for the advancement of science . His funeral on 16
October 1992 was attended by over a hundred mourners, most of whom were geologists. All
his friends miss him deeply. He is survived by his wife Mary, and children Katherine and
Graham.
http://rsbm.royalsocietypublishing.o...1/170.full.pdf

[Nihilist]

لن أخوض بالحديث بحد ذاته فالأحاديث تتميز بالمطيلية، و المبالغة بالتحليل للحصول على تفسير تترتب عليه بعض المصالح سهل جدًا.
عوضًا عن ذلك ما رأيك بالنظر للموضوع من زاوية أخرى و هي الربط بين الإعجاز (على سبيل المثال التنبؤ بالمستقبل) و صحة الادعاء بوجود اله. برأيي الشخصي حتى و إن تمكن محمد من شق كوكب الأرض ما كان فعله دليلًا على وجود اله، كل ما أثبته بهذا الفعل هو أنه قادر على شق الأرض و ليس بالضرورة أن تفسير هذه الظاهرة هو وجود اله يتصف بالصفات التي يزعمها محمد.
برأيي الحديث ليس أفضل من تلك النبؤات التي يقوم بها الـfuture tellers بشكل مبهم فيصيبون بمحض الصدفة اللغوية مرة من بين المرات العديدة التي يقومون بها بتأليف التفاهات، و إن كنا سنقيس صحة الأديان بناءً على تنبؤات معتنقيها فقد يكون هناك من هو أجدر من محمد بتصديقه.
لا أعتقد أن الاله يحتاج لأن يختبرنا عن طريق ألغاز لغوية الأجدر بها أن تكون على موقع ألعاب Trivia، خصوصًا أنه يستخدم لغة تتصف بكلمات ذات معانٍ متعددة، ناهيكَ عن كون جزء كبير من خلقه و أحبابه لا يجيدونها.

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nihilist

لن أخوض بالحديث بحد ذاته فالأحاديث تتميز بالمطيلية، و المبالغة بالتحليل للحصول على تفسير تترتب عليه بعض المصالح سهل جدًا.
عوضًا عن ذلك ما رأيك بالنظر للموضوع من زاوية أخرى و هي الربط بين الإعجاز (على سبيل المثال التنبؤ بالمستقبل) و صحة الادعاء بوجود اله. برأيي الشخصي حتى و إن تمكن محمد من شق كوكب الأرض ما كان فعله دليلًا على وجود اله، كل ما أثبته بهذا الفعل هو أنه قادر على شق الأرض و ليس بالضرورة أن تفسير هذه الظاهرة هو وجود اله يتصف بالصفات التي يزعمها محمد.
برأيي الحديث ليس أفضل من تلك النبؤات التي يقوم بها الـfuture tellers بشكل مبهم فيصيبون بمحض الصدفة اللغوية مرة من بين المرات العديدة التي يقومون بها بتأليف التفاهات، و إن كنا سنقيس صحة الأديان بناءً على تنبؤات معتنقيها فقد يكون هناك من هو أجدر من محمد بتصديقه.
لا أعتقد أن الاله يحتاج لأن يختبرنا عن طريق ألغاز لغوية الأجدر بها أن تكون على موقع ألعاب Trivia، خصوصًا أنه يستخدم لغة تتصف بكلمات ذات معانٍ متعددة، ناهيكَ عن كون جزء كبير من خلقه و أحبابه لا يجيدونها.

أحسنت .
كنت دائما اقول ان اخراج ارنب من القبعة ليس دليلا على وجود الله
القيام بحركات خفة او سحر او امور خارقة للعادة ليس دليلا على أي شيئ
و الفكرة مصورة بطريقة رائعة في احد فيديوهات العملاق DarkMatter2525

https://www.youtube.com/watch?v=KSU2Ya3i7Po

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saminour

اريد حلا للتخلص من هذه الرواسب وهذا الوسواس الذي يعذبني ما هو الحل في رأيك؟

مرحباً بك عزيزي معنا saminour ,,

الشيء الجميل أنك توصلت الى أن هذه الوسائل أنها رواسب وتريد التخلص منها

طبعاً الحل الآن أصبح أسهل بفضل النت و تطور التكنولوجيا .. واصحبت وسائل المعرفة نتناولها عبر النت ... ويبان الكذب والاشاعه اكثر من اداة السابق .. وعليك أن لا تثق باي شيء حتى تكتشفه بنفسك وتبحث عنه بتفاصيل وسوف يتبين لك أمر ما تريد التحقق منه ...

دعني اضيف لك نقطة مهمة:

وهي بالفعل رواسب ناتجة من خرافة الاديان والمعتقدات ليس أي شخص مغيب عن العلم والمعرفة والبسيطه منها وغيره بسبب حجب عنك تلك المعرفه وعوامل الطبيعة وتم تعليمك للعلوم الزائفة كما هي في البلاد العربية والاسلاميه من اجل نشر وتصديق خزعبلات الدينيه... وليس من البديهي الاكتشاف عن هذه الحيل والزعم على أنها خدعه وكذبه .. الا من قبل تعرفك لموقع يعتمد ويستند علمه على المعرفة وليس على علوم الزائفه ... والاحتكاك والتواصل مع من يختلفون معك فكرياً واتجاهياً , لهذا غيرك يرى هذه الامور غير حقيقية وانها مجرد تدليس ومحاولة للتلبيس والاستخفاف بعقول ابنائهم من قبل نصابين ودجالين فالدعاة والشيوخ لا يختلفون دجلهم و زعمهم عن شعوذة الكهان والسحرة والعرافين وفيما يتنبأون به...
والشخص والاشخاص الذي يعتمد على العلوم والمعرفة وعلى التجارب العلميه سيعي جيداً أن التنبآت التي تأتي من قبل زعم الاديان ماهي الا خدعة واستخفاف بالعقول
مثال آخر وهناك أمثله كثيره مثلا صلاة الاستسقاء يزعمون ان الاله يمطر لهم هذا واستجاب الصلاة لكن بينما نذهب الى بلدان لا تقام فيها لا شرائع ولا صلاة نجد الامطار تهطل بغزارة ووفرة وغنيه ولا بحاجه لا الى صلاة ولا الى دعاء للاستجابه وغير من ممارسات الطقوس فهذا تكشف لك زيف الزاعمين وستعلم ان الامطار تنتج عن طريق الحدث والحادثة وكذلك الزلزال وايضا البراكين
والتنبأ لا يعني بصحة الدين ولا صحة ما يزعمون به لعددت شغلات وامور كثيره مكتسبه من الخبره عن البيئه والجغرافيا والمعرفه ...ثم يأتيك شخص محتال ويقول لك هذا تنبأ أنبأني إياه وهو من يوحى إلي من السماء وغيره فيصدقه العامه ويستغبي عليهم وهم لا علم لهم ولا علم لهم عن بقية العامه المتقديمن والمتفتحين ويجهلون المعرفة والعوامل الطبيعه ويفتقرون معلومات كثيرة مهمة ضرورية من اساسيات الفيزيائيه و الكونية وعن عوامل الطبيعة وغيره...

[saminour]

هذا الصحيح فيجب على الانسان ان يستخدم عقله فمثلا في هذه القضية انظر ماذا فعلت قد جمعت كل الاحاديث التي تتكلم عن النار
ْْْْْْْْْXXXXXXXXXXXXXXx
من الحديث الذي رواه مسلم في الصحيح (7467) من طريق سفيان بن عيينة عن فرات القزاز عن أبى الطفيل عن حذيفة بن أسيد الغفارى قال : (( اطلع النبى -صلى الله عليه وسلم- علينا ونحن نتذاكر فقال " ما تذاكرون " قالوا: نذكر الساعة ، قال: " إنها لن تقوم حتى ترون قبلها عشر آيات " ، فذكر الدخان والدجال والدابة وطلوع الشمس من مغربها ونزول عيسى ابن مريم -صلى الله عليه وسلم- ويأجوج ومأجوج وثلاثة خسوف خسف بالمشرق وخسف بالمغرب وخسف بجزيرة العرب وآخر ذلك نار تخرج من اليمن تطرد الناس إلى محشرهم ))

حذيفة بن أسيد، قال:
كان النبي صلى الله عليه وسلم في غرفة ونحن أسفل منه، فاطلع إلينا فقال: ما تذكرون؟ قلنا: الساعة. قال: إن الساعة لا تكون حتى تكون عشر آيات؛ خسف بالمشرق، وخسف بالمغرب، وخسف في جزيرة العرب، والدخان، والدجال، ودابة الأرض، ويأجوج ومأجوج، وطلوع الشمس من مغربها،
ونار تخرج من قعرة عدن ترحل الناس.

مسلم في الصحيح (7467)
حذيفة بن أسيد الغفارى قال : (( اطلع النبى -صلى الله عليه وسلم- علينا ونحن نتذاكر فقال " ما تذاكرون " قالوا: نذكر الساعة ، قال: " إنها لن تقوم حتى ترون قبلها عشر آيات " ، فذكر الدخان والدجال والدابة وطلوع الشمس من مغربها ونزول عيسى ابن مريم -صلى الله عليه وسلم- ويأجوج ومأجوج وثلاثة خسوف خسف بالمشرق وخسف بالمغرب وخسف بجزيرة العرب وآخر ذلك نار تخرج من اليمن تطرد الناس إلى محشرهم

ونار تخرج من قعر عدن ترحل الناس، تقيل معهم حيث قالوا، وتريح معهم حيث راحوا.
المعجم الكبير – 3028.
ونار تخرج من قعر عدن، تسوق الناس إلى المحشر.
المعجم الكبير – 3029.
وآخر ذلك نار تخرج من اليمن من قعر عدن، تسوق الناس إلى المحشر.
المعجم الكبير - 3030.
ونار تخرج من قعر عدن أبين، تسوق الناس إلى المحشر، تنزل معهم إذا نزلوا، وتقيل معهم إذا قالوا.
المعجم الكبير - 3031.
وتخرج نار من قعر عدن تحيط بالناس، لا يتخلفها أحد، تسوقهم إلى أرض المحشر، فتقيم حتى يقضوا حوائجهم، ثم تحرك بهم فترحلهم.
المعجم الكبير - 3032.
ونار تخرج من قعر عدن، ترحل الناس إلى المحشر، لا تخلف خلفها أحدا، تقيم لهم يعني حوائجهم.
المعجم الكبير - 3034.
وَآخِرُ ذَلِكَ تَخْرُجُ نَارٌ مِنَ الْيَمَنِ مِنْ قَعْرِ عَدَنَ، تَسُوقُ النَّاسَ إِلَى الْمَحْشَرِ.
أبي داود – 4313.
ونار تخرج من قعر عدن أبين، تسوق الناس إلى المحشر، تبيت معهم إذا باتوا، وتقيل معهم إذا قالوا.
سنن ابن ماجه – 4055.
ونار تخرج من قعر عدن، تسوق الناس أو تحشر الناس، فتبيت معهم حيث باتوا، وتقيل معهم حيث قالوا.
سنن الترمذي – 2183.
وآخر ذلك نار تخرج من قعر عدن، أو عدن، أو اليمن، تطرد الناس الى المحشر.
صحيح ابن حبان - 6843.
وَنَارٌ تَخْرُجُ مِنْ قَعْرِ عَدَنٍ، تُرَحِّلُ النَّاسَ.
مسند أحمد – 16143.
وَنَارٌ تَخْرُجُ مِنْ قَعْرِ عَدَنٍ تَسُوقُ أَوْ تَحْشُرُ.
مسند أحمد – 16144.
ونار تخرج من قعر عدن أبين، تسوق الناس إلى المحشر، تنزل معهم إذا نزلوا، وتقيل معهم إذا قالوا.
مسند ابن أبي شيبة – 820.
وآخر ذلك نار تخرج من عدن، أو قال من قعر عدن، تسوق الناس الى محشرهم.
مسند الحميدي – 827.
وَنَارٌ تَخْرُجُ مِنْ قَعْرِ عَدَنٍ، تَسُوقُ النَّاسَ إِلَى الْمَحْشَرِ.
مسند الطيالسي – 1163.
ونار تخرج من قعر عدن، تسوق الناس إلى المحشر تحشر الذر والنمل.
مستدرك الحاكم – 8317.
وَنَارٌ تَخْرُجُ مِنْ قَعْرِ عَدَنَ أَبْيَنُ، تَسُوقُ النَّاسَ إِلَى الْمَحْشَرِ، تَنْزِلُ مَعَهُمْ إِذَا نَزَلُوا, وَتَقِيلُ مَعَهُمْ إِذَا قَالُوا.
مصنف ابن أبي شيبة – 38697.
وآخر ذلك، نار تخرج من قعر عدن، فتسوق الناس إلى المحشر.
سنن النسائي الكبرى - 11316.






وروى أحمد والترمذي عن ابن عمر رضي الله عنه ؛ قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( ستخرج نار من بحر حضرموت ، قبل يوم القيامة ، تحشر الناس ) . وفي الحديث دلالة على أن هذا الحشر إنما يقع في الدنيا لا في الآخرة .


حديث ابن عمر في وصف هذه النار الحاشرة، أن رسول اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قال:" سَتَخْرُجُ نَارٌ مِنْ حَضْرَمَوْتَ أَوْ مِنْ نَحْوِ بَحْرِ حَضْرَمَوْتَ ، قَبْلَ يَوْمِ القِيَامَةِ ، تَحْشُرُ النَّاسَ قَالُوا: يَا رَسُولَ اللهِ ، فَمَا تَأْمُرُنَا؟ قَالَ: عَلَيْكُمْ بِالشَّامِ ". أخرجه الترمذي (2217) ، وصححه الشيخ الألباني في "السلسلة الصحيحة" (2768)


وعن عبد الله بن عمررضي الله عنه أن النبي قال:(ستخرج نار قبل يوم القيامة من بحر حضرموت، أو من حضرموت تحشر الناس) قالوا:فبم تأمرنا يا رسول الله؟ قال:(عليكم بالشام).رواه احمد
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
وبالجمع بينها وبين حقيقة ان منطقة عدن ابين وما يطلق حضرموت عليه قديما تضم اراضي واسعة جدا فيها براكين نشطة كثيرة من المحتمل للغاية ان احد هذه البراكين قد انفجر في الفترة التي تم كتابة الاحاديث فيها خاصة منطقة Harra es-Sawâd و بئر علي.
بالتالي رأوا ان النار خرجت من الارض و ظنوا انها الساعة وصنعت الاسطورة الجديدة الا وهي النار الحاشرة التي سوف تحشر الناس...............

[الباطل في مقتل]

أحسنتم زملائي الملاحدة

أثبتم رأيا لي كنت قرأته عن مشايخي كتر خيرهم وهي أنكم ستؤمنون بالمسيح الدجال وترضونه إلها فور خروجه!

فلو شق محمد الأرض فهذا لا يدل على شيء عندكم. والعقل يقول أن رجل في الصحراء قام بهذا الفعل إما أنه سحر الناس ، وإما أنه قام بالفعل بخرق القوانين الجارية على الطبيعة ، لكن كون محمد معروف بالأمانة عند معاصيره يجعل هذا الرأي مستبعد للغاية وفي جميع الحالات أن تسحر عقول كثير من الناس دون وجود أعوان وتنسيق هائل مستحيل أصلا.
وكون رجل في الصحراء خرق قوانين طبيعة بالفعل يدل على ارتباطه بقوة غير طبيعية يبقى النقاش في صفاتها إلخ . هذا هو التفسير المنطقي الوحيد الذي يحاول الملحد الهروب منه بالتفلسف وتسفيه الأدلة.

المخرج الوحيد المتبقي أمامكم هو تكذيب كون محمد خرق الطبيعة ، يليه تكذيب التواتر ، يليه تكذيب حقائق أجمع المعاصرون على حدوثها .

حديث نبوي كان أثار شكوكي يوما ما هو كون الدجال مكتوب بين عينيه كافر ومع ذلك يتبعه الناس ! وقلت هل يعقل هذا الكلام هل يمكن لشخص أن ينكر حقيقة بادية للعيان ويستسلم لجنة الدجال المرئية التي هي نار في الحقيقة ؟ لكن حين بدأت أفهم تفكير القوم ودخلت هذه المنتديات صار الحديث عندي أقل غرابة ..

[Lilith1988]

حتى ولو خرق محمد قوانين الطبيعة ، نحن لم نشاهد ، لهذا نطالب من العادل الحكيم ان يرينا القليل من خوارقه الغير طبيعية لكي يكون عادلا كما يدعي ، وسنؤمن به فورا ... ثرثرة وعنعنة وهلهلة لا تعنينا في شيء !

[الباطل في مقتل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Lilith1988

حتى ولو خرق محمد قوانين الطبيعة ، نحن لم نشاهد ، لهذا نطالب من العادل الحكيم ان يرينا القليل من خوارقه الغير طبيعية لكي يكون عادلا كما يدعي ، وسنؤمن به فورا ... ثرثرة وعنعنة وهلهلة لا تعنينا في شيء !

كيف تؤمنين به فورا وأنت ترين 200 مليون شخص يتكلم العربية ومع ذلك تدافعين عن كون اللغة العربية ميتة ؟

القرآن خارقة غير طبيعية أمامك .. رجل في الصحراء يأتي ليتحدى فصحاء العرب ويسب مقدساتهم وبدل إجابة دعواه أو إثبات بشرية قرآنه أو إخراج أخطاء نحوية مباشرة أمامه قالوا ساحر وكاهن ، 1400 سنة على نزوله وما زلتم لم تأتونا بنسج عربي أفصح يكون عليه شهداء من دون الله .. واحد لا يجيد كتاب الظاء في محلها وواحد ينصب خبر إن .. ثرثرة وعنعنة وهلهلة لا تعنيني في شيء

[حكمت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباطل في مقتل

أحسنتم زملائي الملاحدة

أثبتم رأيا لي كنت قرأته عن مشايخي كتر خيرهم وهي أنكم ستؤمنون بالمسيح الدجال وترضونه إلها فور خروجه!

فلو شق محمد الأرض فهذا لا يدل على شيء عندكم. والعقل يقول أن رجل في الصحراء قام بهذا الفعل إما أنه سحر الناس ، وإما أنه قام بالفعل بخرق القوانين الجارية على الطبيعة ، لكن كون محمد معروف بالأمانة عند معاصيره يجعل هذا الرأي مستبعد للغاية وفي جميع الحالات أن تسحر عقول كثير من الناس دون وجود أعوان وتنسيق هائل مستحيل أصلا.
وكون رجل في الصحراء خرق قوانين طبيعة بالفعل يدل على ارتباطه بقوة غير طبيعية يبقى النقاش في صفاتها إلخ . هذا هو التفسير المنطقي الوحيد الذي يحاول الملحد الهروب منه بالتفلسف وتسفيه الأدلة.

المخرج الوحيد المتبقي أمامكم هو تكذيب كون محمد خرق الطبيعة ، يليه تكذيب التواتر ، يليه تكذيب حقائق أجمع المعاصرون على حدوثها .

حديث نبوي كان أثار شكوكي يوما ما هو كون الدجال مكتوب بين عينيه كافر ومع ذلك يتبعه الناس ! وقلت هل يعقل هذا الكلام هل يمكن لشخص أن ينكر حقيقة بادية للعيان ويستسلم لجنة الدجال المرئية التي هي نار في الحقيقة ؟ لكن حين بدأت أفهم تفكير القوم ودخلت هذه المنتديات صار الحديث عندي أقل غرابة ..

يا عزيزي قل هذا الكلام لأخوتك المسلمين ...
فإن افترضنا جدلا ظهور الدجال، وقام الدجال بإنزال المطر، سنقول بأنه قادر على إنزال المطر، وان قسم الصخر بإصبعه، سنقول أنه قادر على قسم الصخر بإصبعه
اما أنتم فبمجرد رؤيتكم لبعض القدرات التي أعطاه إياها ربكم، سيؤمن معظمكم بأنه الله...رمتني بدائها وانسلت...
معاصرو نبيك هم اتباعه، وإجماعهم على صدقه وامانته هو نوع من التملق التاريخي، هذا اذا تجاهلنا الحديث عن تزييف معظم تاريخكم، وان التاريخ يكتبه المنتصرون...

[الباطل في مقتل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكمت

اما أنتم فبمجرد رؤيتكم لبعض القدرات التي أعطاه إياها ربكم، سيؤمن معظمكم بأنه الله...رمتني بدائها وانسلت....

والله أنتم مهزلة

ما دامت له خوارق تفوق معاصريه ، فمن أين أتى بها ؟ تفضل أجب.