شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 08-17-2018, 06:11 AM hapower غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [31]
hapower
عضو برونزي
 

hapower is on a distinguished road
افتراضي

1- تقول ان كل الاعداد الصحيحة الطبيعية تحقق خاصية معينة الا 1، اذن 1 ليس عدد صحيح طبيعي ؟

هذا خطا، كانك تقول ان كل الاعداد الاولية فردية الا 2 هو زوجي اذن 2 ليس عدد اولي، هذا خطا لان ان يكون العدد فردي او زوجي لا دخل له في تعريف العدد الاولي.

نفس الشي بالنسبة ل 1، تحقق هذه المعادلة لا علاقة له بتعريف العدد الصحيح الطبيعي، بل العكس هو الصحيح، + تعرف انطلاقا من الاعداد الصحيحة، بالتالي هذه الاعداد موجودة حتى قبل وجود هذه المعادلة و مفهوم + و التركيب الثنائي. اذن هذه المعادلة لا تدخل اساسا في تعريف العدد الصحيح الطبيعي، بالتالي تحققها ام لا لن يلغي كون 1 عدد صحيح، و الا 2 لن يعتبر عدد اولي لانه زوجي.

تعريف المجموعة N على طريقة Peano :
https://en.wikipedia.org/wiki/Peano_axioms#Formulation

زد على هذا ان المعادلة محققة : 1=0+1، و في حالة 0 لدينا 0+0=0

2- لنفترض جدلا ان 1 عدد سحري، مذا يعني هذا ؟ ان اصل كل شيء هو 1 ؟ مذا عن 0 ؟ و ما طبيعة هذا الواحد ؟ هل هو بالضرورة ملك سماوي عصبي جالس فوق عرش، يسب ابا لهب و يتوعده بالنار ؟ هذا ايضا ظهر لك في المعادلات ؟ يمكن مطابقة اي شيء مع هذا الواحد، مثلا الكون نفسه واحد....

3- هل الاعداد الصحيحة موجودة اصلا ام هي فقط وصف ذهني؟



  رد مع اقتباس
قديم 08-17-2018, 09:42 AM Kebriniak غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [32]
Kebriniak
عضو جميل
الصورة الرمزية Kebriniak
 

Kebriniak is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr. Math مشاهدة المشاركة
مشكور يازميل! على هذا المثال الموفق (العدد الخيالي"i') !! الذي يثبت لصديقنا (الملحد الافتراضي!) ان علم الرياضيات ليس خرافة، ويثبت ان "الواحد" حقيقي واجب الوجود، موجود بذاته وليس من العدم (0) ولا من موجود قبله، كما يستحيل الغائه من حياتنا ليصبح (0)..!

فنقول لهذا الملحد الكافر بالرياضيات : تفكر بالعدد الخيالي (i) .. فهو تعبير عن المستحيل (-1)!!.. وهو أعتراف بأن "الواحد" حقيقي، يستحيل على العقل الغائه !!

أستخدم عقلك واسأله لماذا اختار العلماء القيمة (-1) كقيمة للعدد التخيلي "i" مع أن بامكانهم التعويض عنه بالقيمة (0) بما أنه هو المقابل للقيمة (-1) .. 0=(i2 = -1)

الجواب بديهي : الصفر يعبر عن العدم!! .. وبما ان العقل بفطرته والمنطق يرفض فكرة ايجاد "قيمة" أقل من اللاشيء (العدم) لاستحالة هذا لأمر !! كانت القيمة (i) هي برهان يعبر عن هذا الرفض العاقل الذي يتماشى مع فطرة العقل..
وختاما سجل عندك :
i^0 = 1

i^i = ???


* علم الرياضيات ليس الحقيقة بذاتها .. وانما براهين تستخدم للتعبير عن تلك الحقائق الغير ملموسة حسيا لنا
لا تخلط الرياضيات بالفلسفة، أردت معادلة تعطي واحد كنتيجة رياضية بدون تحديد المجموعة العددية و أعطيناك الحل الرياضي. إذا أردت أن تعطي تفسيرا دينيا لنتيجة حسابية فعليك أن تثبت العلاقة.
رفض عقلك لشيء ليس دليل على استحالته بل يكون دليلا على محدودية عقلك ، معادلة شرودينغر أثبتت أن الجسيمات قد تكون في حالتين مختلفتين في آن واحد حتى لو رفض عقلك ذلك.
و بما أنك أعطيت نفسك الحق في التفسير الفلسفي للمعادلات الرياضية فلنقول أن معادلة شرودينغر تثبت استحالة وجود خالق...
و أخيرا راجع دروسك لأن ملاحظتك الأخيرة أثبتت جهلك :
i^i = exp (iln(i)) = exp(-pi/2)
الحل عبارة عن عدد صحيح. أنصحك ترك الرياضيات لأهلها و الرجوع لخرافاتك الدينية، فهمها أسهل و لا يتطلب قدرات عقلية كبيرة...



  رد مع اقتباس
قديم 08-17-2018, 09:48 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [33]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hapower مشاهدة المشاركة
1- تقول ان كل الاعداد الصحيحة الطبيعية تحقق خاصية معينة الا 1، اذن 1 ليس عدد صحيح طبيعي ؟

هذا خطا، كانك تقول ان كل الاعداد الاولية فردية الا 2 هو زوجي اذن 2 ليس عدد اولي، هذا خطا لان ان يكون العدد فردي او زوجي لا دخل له في تعريف العدد الاولي.

نفس الشي بالنسبة ل 1، تحقق هذه المعادلة لا علاقة له بتعريف العدد الصحيح الطبيعي، بل العكس هو الصحيح، + تعرف انطلاقا من الاعداد الصحيحة، بالتالي هذه الاعداد موجودة حتى قبل وجود هذه المعادلة و مفهوم + و التركيب الثنائي. اذن هذه المعادلة لا تدخل اساسا في تعريف العدد الصحيح الطبيعي، بالتالي تحققها ام لا لن يلغي كون 1 عدد صحيح، و الا 2 لن يعتبر عدد اولي لانه زوجي.

تعريف المجموعة n على طريقة peano :
https://en.wikipedia.org/wiki/peano_axioms#formulation

زد على هذا ان المعادلة محققة : 1=0+1، و في حالة 0 لدينا 0+0=0

2- لنفترض جدلا ان 1 عدد سحري، مذا يعني هذا ؟ ان اصل كل شيء هو 1 ؟ مذا عن 0 ؟ و ما طبيعة هذا الواحد ؟ هل هو بالضرورة ملك سماوي عصبي جالس فوق عرش، يسب ابا لهب و يتوعده بالنار ؟ هذا ايضا ظهر لك في المعادلات ؟ يمكن مطابقة اي شيء مع هذا الواحد، مثلا الكون نفسه واحد....

3- هل الاعداد الصحيحة موجودة اصلا ام هي فقط وصف ذهني؟

كنت اريد ان ابسط ردك السابق و لكنك قمت بالعمل على لحسن وجه . فتعليقك السابق في الموضوع يحتاج الى عقل ليفهمه.

هذه هي مصيبة كل انسان يتأمل في ما حوله و يضن ان الحواس و الحدس مصدر العلم و هي المنهج العلمي بحد ذاته و هذه مصيبة . فهو يجهل اصل الأشياء و لما نحن كبشر انشأنا مجموعات الأعداد . و يضنها انها اشياء موجودة بالفطرة او نزلت على طبق من السماء او هي مبرمجة في عقولنا .

كل مجموعة اعداد وجدت لتحل مسائل رياضية واجهة البشر . حتى وصلنا الى الأرقام التخيلية التي ساعدتنا في حل الكثير من المسائل الرياضية و التي بدورها شكلت اساسا في الهندسة الكهربائية و الاكترونيات .....

فيديو يتثقف الناس قليلا حول الأرقام و اصلها و مجموعات الأعداد :
https://youtu.be/cZH0YnFpjwU




:: توقيعي :::
الآية التي جعلتني أرجع الى الاسلام:
فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا
سوبحان الله قواد محمد
  رد مع اقتباس
قديم 08-19-2018, 12:22 AM Dr. Math غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [34]
Dr. Math
عضو جميل
 

Dr. Math is on a distinguished road
افتراضي

أيها العقل! أجب هنا، كي نراك!


أين أختفى العقلانيون! لماذا يتهربون من الأجابة ؟! .. أم ان العقل تحول لأسطورة أمام هذا السؤال؟!!!



  رد مع اقتباس
قديم 08-19-2018, 01:10 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [35]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr. Math مشاهدة المشاركة
أيها العقل! أجب هنا، كي نراك!


أين أختفى العقلانيون! لماذا يتهربون من الأجابة ؟! .. أم ان العقل تحول لأسطورة أمام هذا السؤال؟!!!
تعلم اولا قبل أن تطرح اسئلة تضهر جهلا بالموضوع الذي تسأل فيه



:: توقيعي :::
الآية التي جعلتني أرجع الى الاسلام:
فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا
سوبحان الله قواد محمد
  رد مع اقتباس
قديم 08-19-2018, 01:25 AM Lilith1988 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [36]
Lilith1988
الباحِثّين
 

Lilith1988 is on a distinguished road
افتراضي

A+A (bar) = 1 ؟ حلل وناقش يا دكتور ماط، يتضح انك لا تفهم لغة الأرقام الرياضية التي تستخدم.. هذه مادة درستها في السنة الاخيرة إعدادي. هذا لأوضح لك ان الرياضيات هي دراسة الأرقام وتختلف من ميدان الى اخر..



:: توقيعي ::: what one man calls god, another calls the laws of physics. ( Nikola Tesla).

حضارات الامم لا تقاس بعدد الصلوات و طريقة التيمم او الدخول بالرجل اليمنى، بل بإبداعاتها في الفنون و الأدب و العلوم.

{ من أقوال الله الخالدة: الطوفان، الزلازل، الرياح الصرصر، الجراد، القمل، الجفاف، الصيحة، الحجارة، النجوم تسقط على الأرض، و في الاخير الحريق.}
  رد مع اقتباس
قديم 08-19-2018, 05:45 AM Kebriniak غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [37]
Kebriniak
عضو جميل
الصورة الرمزية Kebriniak
 

Kebriniak is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr. Math مشاهدة المشاركة
أيها العقل! أجب هنا، كي نراك!


أين أختفى العقلانيون! لماذا يتهربون من الأجابة ؟! .. أم ان العقل تحول لأسطورة أمام هذا السؤال؟!!!
لم يتبقى لك إلا الكلام الفارغ. على الأقل كن صريح مع نفسك و اعترف بجهلك كما أثبتته لك في حل i^i
المشكلة مع المؤمنين بالدين هي رغبتهم في التسهيل و نوع من الكسل الذي يمنعهم من التعمق و البحث، مسألتك التافهة حول الرقم واحد مثال يضرب به المثل.
من الواضح أنك بعيد كل البعد عن فهم الرياضيات و كيفية استعمالها. الآن قارن حساباتك البدائية مع ما توصل إليه العلم من خلال معادلة Wheeler-DeWitt التي أثبتت رياضيا إمكانية ظهور الكون من عدم:
https://arxiv.org/pdf/1404.1207.pdf
” .In summary, we have presented a mathematical proof that the universe can be created spontaneously from nothing
هل هذه المشورة التي تدمر معتقداتك خاطئة ؟ إذا كان جوابك نعم فبين لنا الخطأ، و إذا لم يكن لك جواب مقنع فكن شجاع و صادق مع عقلك و سوف نرحب بك في عالم العقلانية و الحرية من الخرافة.



  رد مع اقتباس
قديم 09-06-2018, 03:28 PM Dr. Math غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [38]
Dr. Math
عضو جميل
 

Dr. Math is on a distinguished road
افتراضي

حتى الان لم ينجح أحد في الأجابة !!

لذا يرفع الموضوع لعل وعسى نرى عقل! يمر من هنا بالصدفة ويطرح اجابة شافية للملحد المسكين (الافتراضي طبعا)!



  رد مع اقتباس
قديم 09-06-2018, 03:56 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [39]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr. Math مشاهدة المشاركة
حتى الان لم ينجح أحد في الأجابة !!

لذا يرفع الموضوع لعل وعسى نرى عقل! يمر من هنا بالصدفة ويطرح اجابة شافية للملحد المسكين (الافتراضي طبعا)!
عدم قدرتك على فهم العلوم لا يعتبر شيئ ضدها . انت عاجز عن فهم الاجابة فكيف تريد الاجابة الشافية ؟
لقد وضح لك أكثر من عضو انك لا تفقه ما تقول و لا حتى مستوى اعدادي.
جعلت من نفسك مهزلة فلا داعي لكي تغوص أكثر في الوحل



:: توقيعي :::
الآية التي جعلتني أرجع الى الاسلام:
فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا
سوبحان الله قواد محمد
  رد مع اقتباس
قديم 09-06-2018, 04:35 PM القيصر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [40]
القيصر
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القيصر
 

القيصر will become famous soon enough
افتراضي

اذا كان هذا مستوى دكتور الرياضيات فما بالكم بالتلاميذ



:: توقيعي ::: لترَ العالم في حبة رمل والسماوات في زهرة برية
احمل اللانهاية في راحة يدك والأبدية في ساعة
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
لأحاديث, مسلمة, الرياضيات, الرياضيات،, تجتاح, فتوى


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
مسألة اللانهائية في الرياضيات نظرية جورج كانتور ∞ tifovitch ساحة الكتب 1 02-17-2018 12:54 AM
فتوى +18 darkenergy ساحة النقد الساخر ☺ 0 01-29-2016 12:03 PM
تحتاج طبيب نفسي يا skeptic التسليم ساحة الاعضاء الجدد Ω 3 01-21-2016 07:53 PM
نظيريات الفيزياء هل تحتاج لخالق؟ نظرية نويثر... Skeptic حول المادّة و الطبيعة ✾ 3 06-04-2015 03:03 AM
العبعاطية تجتاح مصر..!! Skeptic ســاحـــة السـيـاســة ▩ 0 03-28-2014 06:02 PM