شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 08-01-2018, 04:16 PM احمد غيث غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
احمد غيث
عضو برونزي
 

احمد غيث is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح مشاهدة المشاركة
نعم

كلا اخ شنكوح
كلامي لا يعني ذلك أطلاقا..
فأنا لم اقل انه فشل لأنه قتل!!!
ولم اقل ان مصحف محمد تفوق نتيجة معركة اليمامة..
وقد كررت مرارا بأن الآيات نزلت قبل وجود دوله للمسلمين وجيش!!!
وقلت انتم تقولون ان التاريخ يكتبه المنتصر!!
فهل كان حديثكم عن معركة أم عن اندثار مصحف مسيلمة وبقاء مصحف محمد لأنه منتصر تاريخيا!!!
فالمعركة حدثت بعد موت محمد عليه الصلاة والسلام!!!
وقلت أن مسيلمة لم يجد من ينتصر له ولكتابه!!!
وقلت أيضا انه لو كان رسولا من عند الله لوجد من ينتصر له ولكتابه حتى بعد مقتله..
وضربت لك مثالا عن المسيح!!
فهل وصلت الفكرة!!!



  رد مع اقتباس
قديم 08-01-2018, 04:32 PM شنكوح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
شنكوح
باحث ومشرف عام
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد غيث مشاهدة المشاركة

كلا اخ شنكوح
كلامي لا يعني ذلك أطلاقا..
فأنا لم اقل انه فشل لأنه قتل!!!
ولم اقل ان مصحف محمد تفوق نتيجة معركة اليمامة..
وقد كررت مرارا بأن الآيات نزلت قبل وجود دوله للمسلمين وجيش!!!
وقلت انتم تقولون ان التاريخ يكتبه المنتصر!!
فهل كان حديثكم عن معركة أم عن اندثار مصحف مسيلمة وبقاء مصحف محمد لأنه منتصر تاريخيا!!!
فالمعركة حدثت بعد موت محمد عليه الصلاة والسلام!!!
وقلت أن مسيلمة لم يجد من ينتصر له ولكتابه!!!
وقلت أيضا انه لو كان رسولا من عند الله لوجد من ينتصر له ولكتابه حتى بعد مقتله..
وضربت لك مثالا عن المسيح!!
فهل وصلت الفكرة!!!
أنت تقول ولا تدري أنك تقول.

مسلمة كان لديه جيش من 40 إلى 200 ألف محارب. أليس هؤلاء القوم أنصارا له؟!
هل تظن أنك تجيش الجيوش ب : ضفدع وضفدعين عند أهل الفصاحة؟!!
وإن انتصر ابن حبيب لكنت تصلى وتسلم عليه اليوم وتستخرج الإعجاز من كلامه. وتلعن محمدا وقرآنه السخيف ممثلا في سورة المسد والرحمن.
وإن كان محمد قتل في أحد (بعد أن فر كالرعديد وهو الذي في حمى رب الكون) لما سمعت اليوم بالإسلام أو لكنت تصلي وتسلم على نبي آخر كتب له الانتصار في حروبه.

أنا أعلم أنك وباقي المسلمين تظنون أن من اتّبع مسلمة فقد فعله تعصبا، وأن من اتبع محمدا فقد شرح خالق الكون صدره للحق.
لكن ما تغني التفسيرات المتحيزة من الحق؟



:: توقيعي ::: لا يوجد ما يطلق عليه مصطلح خالق
  رد مع اقتباس
قديم 08-01-2018, 05:00 PM احمد غيث غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
احمد غيث
عضو برونزي
 

احمد غيث is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح مشاهدة المشاركة
أنت تقول ولا تدري أنك تقول.

مسلمة كان لديه جيش من 40 إلى 200 ألف محارب. أليس هؤلاء القوم أنصارا له؟!
هل تظن أنك تجيش الجيوش ب : ضفدع وضفدعين عند أهل الفصاحة؟!!
وإن انتصر ابن حبيب لكنت تصلى وتسلم عليه اليوم وتستخرج الإعجاز من كلامه. وتلعن محمدا وقرآنه السخيف ممثلا في سورة المسد والرحمن.
وإن كان محمد قتل في أحد (بعد أن فر كالرعديد وهو الذي في حمى رب الكون) لما سمعت اليوم بالإسلام أو لكنت تصلي وتسلم على نبي آخر كتب له الانتصار في حروبه.

أنا أعلم أنك وباقي المسلمين تظنون أن من اتّبع مسلمة فقد فعله تعصبا، وأن من اتبع محمدا فقد شرح خالق الكون صدره للحق.
لكن ما تغني التفسيرات المتحيزة من الحق؟
تحياتي اخ شنكوح
المعركة لم تكن بين محمد رسول الله ومسيلمة!!!
ومن البديهي ان يوصف دفاع قومه له بالتعصب!!
كما وصف عدم تقبل عشيرة محمد لقتله من قبيلة آخرى من قريش بالتعصب!!!
ولكن الفرق بين محمد رسول الله ومسيلمة..
بأن قومه وكبار عشيرته كذبوه...فلا يوصف اتباع انصاره له بالتعصب!!
كما ان مسيلمة لم يكذب محمد...
بل استغل نبوة محمد...فراجع التاريخ من عدة جهات..
والفكرة بكل بساطة..
بأن الله يؤيد رسله حتى لو قتلوا...
وما حدث مع اتباع المسيح بعد (صلبه المزعوم) واضطهاد انصاره دليلا على ذلك وبعد ثلاث قرون!!!



  رد مع اقتباس
قديم 08-01-2018, 05:10 PM شنكوح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
شنكوح
باحث ومشرف عام
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد غيث مشاهدة المشاركة
ومن البديهي ان يوصف دفاع قومه له بالتعصب!!

ولكن الفرق بين محمد رسول الله ومسيلمة..
بأن قومه وكبار عشيرته كذبوه...فلا يوصف اتباع انصاره له بالتعصب!!

بأن الله يؤيد رسله حتى لو قتلوا...
يمكن أن أعيد الصياغة باستعمال مسلمة كذلك، مع إلصاق تهمة التعصب بأتباع محمد ووصف أتباع مسلمة بالشجعان كونهم تحدوا كتابا معجزا يهددهم بالعذاب للجري وراء كلام آخر يبدو أنه من منظورك ليس في مستوى القرآن، وسيكون الإنشاء سيد الموقف.
فإن كنت ترى أولئك الأقوام من السذج الذين يتم الضحك عليهم بأي سجع، فلا تنسى أنك تترضى على ذلك الجيل ليل نهار وتعتبرهم حجة أكدت صحة الإسلام، وتنتظر منهم أن يتحدوا القرآن في زمنهم.

يبقى الشيئ الوحيد الأكيد تاريخيا، أنك تصلي وتسلم على المنتصر وعلى أتباع المنتصر. حتى أنك لا تستطيع أن تنطق أسمائهم دون إضافة بعض الثناء والمديح.
ويبقى أنه لو كان الإسلام بالحجة، لكان أبو بكر ترك مسلمة يندثر هو وقرآنه بمرور الزمن. أليس كتابه تافها؟ فلم الخوف منه ومحاربته؟!
لكن صحابتكم المتعصبين لمحمد وأموال زكاته وكرسي حكمه اضطروا إلى قتاله والقضاء عليه وإتلاف كتابه لضمان استمرار كتاب الله المعجز.



:: توقيعي ::: لا يوجد ما يطلق عليه مصطلح خالق
  رد مع اقتباس
قديم 08-01-2018, 05:30 PM احمد غيث غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
احمد غيث
عضو برونزي
 

احمد غيث is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح مشاهدة المشاركة
يمكن أن أعيد الصياغة باستعمال مسلمة كذلك، مع إلصاق تهمة التعصب بأتباع محمد ووصف أتباع مسلمة بالشجعان كونهم تحدوا كتابا معجزا يهددهم بالعذاب للجري وراء كلام آخر يبدو أنه من منظورك ليس في مستوى القرآن، وسيكون الإنشاء سيد الموقف.
فإن كنت ترى أولئك الأقوام من السذج الذين يتم الضحك عليهم بأي سجع، فلا تنسى أنك تترضى على ذلك الجيل ليل نهار وتعتبرهم حجة أكدت صحة الإسلام، وتنتظر منهم أن يتحدوا القرآن في زمنهم.

يبقى الشيئ الوحيد الأكيد تاريخيا، أنك تصلي وتسلم على المنتصر وعلى أتباع المنتصر. حتى أنك لا تستطيع أن تنطق أسمائهم دون إضافة بعض الثناء والمديح.
ويبقى أنه لو كان الإسلام بالحجة، لكان أبو بكر ترك مسلمة يندثر هو وقرآنه بمرور الزمن. أليس كتابه تافها؟ فلم الخوف منه ومحاربته؟!
لكن صحابتكم المتعصبين لمحمد وأموال زكاته وكرسي حكمه اضطروا إلى قتاله والقضاء عليه وإتلاف كتابه لضمان استمرار كتاب الله المعجز.

حسنا كما تشاء اخ شنكوح...
أنت وسائر الأخوة..أفهموا ما تريدون أن تفهموه!!!
لكن اتمنى أن يجيبني احدكم على هذا السؤال:
الآيات نزلت قبل انشاء دوله وجيش وقوة..
فكيف لمحمد أن يكون متأكد الى هذا الحد من انتصارة (فسروها كما تشاؤون) : تعصب اصحاب او أي شي !!! وبأنه سيكتب التاريخ كمنتصر!!؟؟؟
ماذا الذي يدفعة الى اشتراط الاستجابة الى هذا الحد قبل ان يكون في دوله وله جيش أو حتى ما يكفي من الاتباع!!!



  رد مع اقتباس
قديم 08-01-2018, 05:39 PM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد غيث مشاهدة المشاركة

حسنا كما تشاء اخ شنكوح...
أنت وسائر الأخوة..أفهموا ما تريدون أن تفهموه!!!
لكن اتمنى أن يجيبني احدكم على هذا السؤال:
الآيات نزلت قبل انشاء دوله وجيش وقوة..
فكيف لمحمد أن يكون متأكد الى هذا الحد من انتصارة (فسروها كما تشاؤون) : تعصب اصحاب او أي شي !!! وبأنه سيكتب التاريخ كمنتصر!!؟؟؟
ماذا الذي يدفعة الى اشتراط الاستجابة الى هذا الحد قبل ان يكون في دوله وله جيش أو حتى ما يكفي من الاتباع!!!
لا استطيع ان افهم منطق . هل هناك قائد سياسي او عسكري يتوقع فشله ؟

هل تريد من شخص يدعي انه يخاطب السماء ان يقول انا لست متأكد 100%من فوزنا في المعركة و هو يعدهم بانه هناك ملائكة تقاتل معهم ؟

هل تمزح ام انك ترد من اجل الرد ؟

على فهمك و منطق غلام أحمد القادياني هو كذالك نبي من الله و عليه ازكى السلام و التطبيل
فهو يملك اتباع و كل ما طلبت ...



:: توقيعي :::
الآية التي جعلتني أرجع الى الاسلام:
فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا
سوبحان الله قواد محمد
  رد مع اقتباس
قديم 08-01-2018, 05:53 PM شنكوح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
شنكوح
باحث ومشرف عام
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد غيث مشاهدة المشاركة
لكن اتمنى أن يجيبني احدكم على هذا السؤال:
الآيات نزلت قبل انشاء دوله وجيش وقوة..
فكيف لمحمد أن يكون متأكد الى هذا الحد من انتصارة (فسروها كما تشاؤون) : تعصب اصحاب او أي شي !!! وبأنه سيكتب التاريخ كمنتصر!!؟؟؟
هو لم يكن متأكدا، هو كان مدعيا كغيره. وكل مدعي يتنبأ بالانتصار. أم تريده أن يتنبأ بالهزيمة؟!!
فإن قتل فلن تسمع به، وإن انتصر فها أنت تؤلهه وتظن أن غيره لم يتنبأ تنبؤا فاشلا قط.
إنتقاء طبيعي نبوي تاريخي.

أما إن كنت تقصد أن أحدا لم يستجب لتحديه، فالقرآن يجيبك بنفسه (لو نشاء لقلنا مثل هذا، أساطير الأولين...) مما يدل على أن قريشا لم تكن تأخذه على محمل الجد. حتى تحالف مع الصعاليك وحمل السيوف، آنذاك أخذوه على محمل الجد "حربا" وليس "بلاغة".
ضع نفسك مكانهم. كل يوم تجد إنسانا في ساحة عامة يتوعد ويدعي ويتحدى أن يقف شخص مكانه ويغني مثله. هل ستأخذه على محمل الجد؟!! أم ستعتبره مجنونا وتتركه يغرد؟!
إذا كان جوابك عقلانيا، فلا تجعل من زمن محمد استثناء.



التعديل الأخير تم بواسطة شنكوح ; 08-01-2018 الساعة 07:01 PM.
:: توقيعي ::: لا يوجد ما يطلق عليه مصطلح خالق
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
ليس, الاله, القران, تثبت, تقليد, عليك, فقط, وجود


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ما هو ميزان او معيار الأخلاق عندك يا ملحد؟ add العقيدة الاسلامية ☪ 60 04-20-2018 10:18 AM
قال محمد: لا تبع ما ليس عندك Mazen العقيدة الاسلامية ☪ 5 05-17-2017 02:46 PM
إن كان عندك بيضات سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 22 05-03-2017 05:24 AM
عندك مشكلة زوجية ؟ الإسلام يحلها ابن دجلة الخير ساحة النقد الساخر ☺ 6 03-08-2016 05:04 PM
هل تكون حاسة الشمّ عندك مُتحيِزة؟ فينيق ساحة الترجمة ✍ 1 01-03-2016 03:50 PM