سؤال من مسلم في مرحلة الشك

[الباطل في مقتل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno

أشير الى القمر فتنضر الى أصبعي . لغتك العربية آخر شيئ أريد ان اتقدنه ...

لن تستطيع الإشارة إلى القمر إذا كان اصبعك مبتور من أساسه

لا تريد إتقان اللغة العربية وفي نفس الوقت تريد نقد القرآن الذي هو أفصح ما كتب بالعربية .. أمركم عجيب .. !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno

عندك رد على كلامي . تفضل . اما التركيز في الاخطاء الاملائية . فهذه العبها مع غيري

رددت على كلامك وقلت لك أثبت أولا أن كتابة "الحيوان" خاطئة . لكن لا جواب

ثم أليس من حقي التركيز على الأخطاء الإملائية إذا كنت تنتقد إملاء القرآن ؟ هل ستسمح لقرد أن يجري عملية جراحية لدماغك ؟ إذا كان جوابك هو لا فكذلك غير مسموح للهواة أن يتكلموا في علم لا يتقنون أصوله ..
هل ترى أن النحو والبلاغة وما اتصل بهما علوم سهلة مثلا ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno

نحن نتعامل مع القرآن كوثيقة تاريخية و بتطبيق الوسائل العلمية و الدراسات العلمية عليها هناك استنتاجات و خلاصات كثيرة . منها التصحيف و حتى اخطاء غيرت المعاني و حيرت المفسيرن ...

واصل عبادة العمياء لأشعار محمد . انت في الطريق الصحيح

حسنا أعطنا الوسائل العلمية التي اعتمدت عليها حتى وصلت إلى خلاصة أن "الحيوان" تصحيف خاطئ وترقيع شيوخ الدين .. تفضل أخرجنا من قوقعتنا

[MαSteR- ÞeS]

هناك مسألة أخرى أريد أن أضيفها وهي سبب شكي في الدين الإسلامي، وهي الناسخ و المنسوخ
ينزل أيات و يلغيها بأيات جديدة لقوله: ( سورة البقرة 2: 106 ) " مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا

مثال:يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ ۚ إِن يَكُن مِّنكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ ۚ وَإِن يَكُن مِّنكُم مِّائَةٌ يَغْلِبُوا أَلْفًا مِّنَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَّا يَفْقَهُونَ

نسخت بهذه الأية: الْآنَ خَفَّفَ اللَّهُ عَنكُمْ وَعَلِمَ أَنَّ فِيكُمْ ضَعْفًا ۚ فَإِن يَكُن مِّنكُم مِّائَةٌ صَابِرَةٌ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ ۚ وَإِن يَكُن مِّنكُمْ أَلْفٌ يَغْلِبُوا أَلْفَيْنِ بِإِذْنِ اللَّهِ ۗ وَاللَّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ

هذا مثال واضح بأن الله لايعلم الغيب و يتعلم من أخطائه، والعجيب أن الشيطان يوسوس لمحمد
" فَيَنْسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آَيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ "

عموما القرأن الذي كنا نفتخر به مليئ بالمتناقضات والتشريعات البدائية التي لا تصلح لزمننا الحالي.

[Agno]

التجاهل هو الرد الوحيد الذي سيأتي لكل صلعوم متعجرف .

بحث بسيط في المنتدى و مخلص لبعض الاخطاء التي لا سبيل لتفسيرها سوى انها اخطاء نسخ :
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=1581

كما اني انتضر رد اي صلعوم على موضوع النسخ . ما أكله الداجن

يا له من كتاب عضيم يتم نسخ آياته عن طريق داجن يأكل الصحيفة فتنسى الآيات و تنسخ

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mαster- Þes

هناك مسألة أخرى أريد أن أضيفها وهي سبب شكي في الدين الإسلامي، وهي الناسخ و المنسوخ
ينزل أيات و يلغيها بأيات جديدة لقوله: ( سورة البقرة 2: 106 ) " مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا

مثال:يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ ۚ إِن يَكُن مِّنكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ ۚ وَإِن يَكُن مِّنكُم مِّائَةٌ يَغْلِبُوا أَلْفًا مِّنَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَّا يَفْقَهُونَ

نسخت بهذه الأية: الْآنَ خَفَّفَ اللَّهُ عَنكُمْ وَعَلِمَ أَنَّ فِيكُمْ ضَعْفًا ۚ فَإِن يَكُن مِّنكُم مِّائَةٌ صَابِرَةٌ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ ۚ وَإِن يَكُن مِّنكُمْ أَلْفٌ يَغْلِبُوا أَلْفَيْنِ بِإِذْنِ اللَّهِ ۗ وَاللَّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ

هذا مثال واضح بأن الله لايعلم الغيب و يتعلم من أخطائه، والعجيب أن الشيطان يوسوس لمحمد
" فَيَنْسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آَيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ "

عموما القرأن الذي كنا نفتخر به مليئ بالمتناقضات والتشريعات البدائية التي لا تصلح لزمننا الحالي.

النسخ و المنسوخ هي فقد حيلة للخروج من التناقضات التي لا حصر لها . و هو ينفي كون القرآن مكتوب في لوح محفوض قبل ان ينزل كما يدعي .....

بَلْ هُوَ قُرْآنٌ مَّجِيدٌ (21) فِي لَوْحٍ مَّحْفُوظٍ (22)

هناك حوادث كثيرة غير فيها محمد رأيه . مثل حادثة المنام التي رأى فيها ان المشركين عددهم قليل

إِذْ يُرِيكَهُمُ اللَّهُ فِي مَنَامِكَ قَلِيلًا ۖ وَلَوْ أَرَاكَهُمْ كَثِيرًا لَّفَشِلْتُمْ وَلَتَنَازَعْتُمْ فِي الْأَمْرِ وَلَٰكِنَّ اللَّهَ سَلَّمَ ۗ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ

و هذه الحادثة تجعل أي شخص يشك في صدق هاذا الرجل ....

و الأمثلة كثيرة لمن يريد ان يبحث .

المشكلة ان المأمن ينسى ان البينة عليه و لييست علينا

من يريد ان يثبت ان القرآن كلام رب خالق الكون عليه ان يثبت ذالك و لا يضع رجليه في الماء الافاتر و ينتضر منا ان نثبت العكس

[تهارقا]

اعترف ان حيلة الناسخ والمنسوخ هي اعظم حيلة في الاسلام للتخلص من التناقضات وبدونها كان هذا الدين (ركب!*) كما يقول اهل السودان ...

اذا نسي محمد اية !!.... فهي منسوخة
اذا خالفت اية الواقع!!..... فهي منسوخة
اذا ناقضت اية اخري !! فهي منسوخة
وهكذا لا يقبض هذا الكبش من قرنيه ابدا.

____

ركب : لفظ قريب المعني بالخازوق

[Lilith1988]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباطل في مقتل

تحية لجميع أعضاء المنتدى



افتتاح مداخلة ب "ههههه" غالبا ما يدل على ضعف الموقف ، لكن ما علينا. فهمك لكلمة حيوان بالطبع سيقتصر على فهم العوام لها - منهم أنا وبالتأكيد جميع ملاحدة المنتدى - وهو أي كائن بيولوجي غيري التغذية.
لكن الحقيقة أن لغة القرآن أوسع من فهمك القاصر للعربية ، هل هنا محق أم لا ؟ حتى لو اتبعنا تخميناتكم وقلنا ببشرية القرآن فالبشر الذين كتبوه كانوا يرتجلون شعرا ..
مجرد أنك تجد الآية مضحكة لا يدل على بشريتها .. ربما يدل على أنك مضحوك عليه ، من يدري

جذور الكلمات العربية في معظمها ثلاثية ، يسمى "الجذر" لكلمة ، مجموعة من 3 حروف ساكنة (في بعض الأحيان 2 أو 4) الذي يعطي فكرة عامة: مثل "كتب".
توجد مجموعة من حروف العلة والحروف الساكنة تعلق على الجذر وتوضح معناه مثل "مكتب". ماهو جذر كلمة حياة وجذر كلمة حيوان ؟ لنقارن هل فيهما اختلاف؟ >>>>>>> لنعد الى الآية : ( وَمَا هَٰذِهِ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا إِلَّا لَهْوٌ وَلَعِبٌ ۚ وَإِنَّ الدَّارَ الْآخِرَةَ لَهِيَ الْحَيَوَانُ ۚ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ (64) فَإِذَا رَكِبُوا فِي الْفُلْكِ دَعَوُا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ إِذَا هُمْ يُشْرِكُونَ). كلمة حياة الاولى مفردة، و جمعها هي حيوات، يوجد إجماع على هذا ، اذا قلنا وان الدار الآخرة لهي الحيوات ؟ التي هي جمع حياة ، لكنها خطا لان "الحيوان" خبر لمبتدا مفرد ووجب على الخبر ان يكون مفرد لهذا كلمة حيوات خطا، اما كلمة حيوان وقول انها جمع لكلمة حياة فهي كذلك لا تتوافق مع الجملة كونها خبر لمبتدا مفرد ولا علاقة لحياة بحيوان كجمع لها. هناك خطب ما في الآية، لا اريد ان اتسرع.. ما رأيك ان تعطينا جذر الكلمتين والتفسير الذي أقنعك ان الآية صحيحة، لان اللغة العربية سهلة كما نعلم جميعا، و اذا وجدت صعوبة في شيء ما، فاعلم ان هناك خطب ما، كاقتراض واستعارة من لغة اخرى مثلا...

[Gear]

أرى أن الله بقدرته اللا محدودة حط كلمة حيوان و هو يعرف أن الجميع سيفهمها كحيوان و مع ذلك حطها
هذا لأن القرآن ليس للجميع على ما يبدو.
_ الله خانه التعبير في كلمة حيوان لأننا لم نفهم ماذا يقصد
_ الله بحاجة لناس يشرحون لنا ماذا يقصد بكلمة حيوان
_ هناك من يقرأ افكار الله و يشرح لنا معنى كلمة حيوان

[bakbak]

استاذة ليليث اعتقد ان الحيوان لها علاقة بكلمة حيواة، مثل ماهو الشان بالنسبة لزكواة التي تعني زكاة وصلواة التي تعني صلاة...
كلمة صلاة تكتب في الاصل صلوة مثلا مع اضافة الف المد
هذه صورة لطربقة الكتابة


هل من اضافة كونك من ذوي الاختصاص

[الباطل في مقتل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno

كما اني انتضر رد اي صلعوم على موضوع النسخ . ما أكله الداجن

يا له من كتاب عضيم يتم نسخ آياته عن طريق داجن يأكل الصحيفة فتنسى الآيات و تنسخ

خلاص غيرتَ الموضوع من تصحيف كلمة "الحيوان" الذي اخترعته من رأسك إلى ما أكله الداجن ؟ ..

عملها قد رأسه وقال لك التجاهل هو الرد الوحيد ، والله مشفق على حالكم. موضوع الدين يا أولي الألباب والله غير مناسب للتهكم وشد الحبل .

هل تعترف أولا بأنه لا دليل لديك على أنها تصحيف خطأ ، وبهذا يصح فيك وصف كذاب يتقول على القرآن ؟

بعد أن تعترف يا كذاب بكونك تكذب على الصحابة و العلماء من بعدهم وتسفه جهودهم لأنك اتهمتهم زورا بنقل الكلمة خاطئة سنمر إلى فرية الآيات التي تأكلها الداجن ؟ وسترى أنها بدورها لا تعدو كونها مجرد تلفيق وأفكار خاطئة للغاية يحملها الملاحدة عن المراحل الأولى لحفظ القرآن ..

ولي مداخلة فيما بعد للرد على الزميل ليليث.

تحياتي يا هارب.

[Mazen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bakbak

استاذة ليليث اعتقد ان الحيوان لها علاقة بكلمة حيواة، مثل ماهو الشان بالنسبة لزكواة التي تعني زكاة وصلواة التي تعني صلاة...
كلمة صلاة تكتب في الاصل صلوة مثلا مع اضافة الف المد
هذه صورة لطربقة الكتابة


هل من اضافة كونك من ذوي الاختصاص

على ما اعتقد (نسيت اين قرأت/سمعت هذا) ولكن اظنه نقلاً عن كريستوف لوكسمبورغ (مؤلف سوري سرياني درس القران باسلوب علمي تحت اسم مستعار طبعاً). كلمات صلوة وزكوة وقران وفرقان كلمات اصلها سريانيه لا وجود لها في العربيه.
القران: تعني كتاب الصلاوات.
فرقان: تعني الخلاص المسيحي بصلب المسيح والخلاص اليهودي بعبور البحر الاحمر. (المسلمون قالوا فرقان فرق الحق عن الباطل وهو القران ولكن في الحقيقه هذه كلمه سريانيه تلفظ فرقانو ويرددها المسيحيون السريان)
صلوة وزكوة: كلمات سريانيه لم يعرفها العرب وكتبت في القران باللفظ السرياني ولكن اصبحوا يلفظوها بالعربي. لم يكن العرب قبل الاسلام يقولوا ساذهب الى الكعبه لاصلي... هذه فكره وكلمه مسيحيه.