|
|
07-04-2018, 01:03 AM
|
رقم الموضوع : [31] | |
|
عضو ذهبي
 |
اقتباس:
وعلى كل حال جيد الآن احسنت والاعتراف بالخطأ فضيلة وارجو ان تسأل سؤالك بشكل مباشر وواضح وسوف اجيبك |
|
|
|
||
|
|
07-04-2018, 01:21 AM
|
رقم الموضوع : [32] | ||
|
الباحِثّين
 
|
اقتباس:
لذا سأعطي مثال واحدأ لكي لا نغرق الموضوع . القرآن يقول ان المسيح كلم امه في المهد . في انجيل الطفولة المنحول و الذي لا تقبله الكنيسة المسيحية و تعتبره هرطقة : اقتباس:
و هناك قصص اخرى مثل النخلة التي هزتها مريم ليتساقط الرطب عليها ... و تقريبا كل شيئ ذكره القرآن عن مريم هي مجرد قصص منقولة من اناجيل منحولة .... اضافة الى قصة خلق الطيور تطير من الطين ... محمد كان يضن انها قصص حقيقية حيث ان الاعتقاد بهذه المعجزات كان منتشر في بعض المناطق من العالم علما ان الأدلة الموجودة حاليا تقول انها كتبت بين القرن الخامس و السادس ملادي . كما انه لو تم مراجعة ردود الأعضاء السابقة هناك امثلة اخرى . بدون ذكر الأمثلة المنقولة من التلمود الذي هو كتاب أشبه ما يكون بالبخاري لدى المسلمين و هذه القصص لا أثر لها في التوراة او أي كتاب يعتبر مقدس . |
||
|
|
|||
|
|
|
07-04-2018, 01:59 AM
|
رقم الموضوع : [33] |
|
عضو ذهبي
|
انت تدعي انها منقولة وهذا خطأ .. لماذا خطأ ؟ لأن النقل هو تطابق النص تماما وهذا للمرة الثانية غير موجود والقرآن الكريم عندما ذكر كلام عيسى في المهد قال اني عبد الله واني رسول وهو تصحيح لما تم تحريفه في المعنى من قبل .
اذا القرآن غير منقول من كتاب آخر وقصص القرآن غير منقولة من كتاب آخر فلا داع لاعادة هذا الكلام الخاطئ والغير حقيقي والامر الآخر تشابه بعض اخبار او احداث القصص القرآني مع الرسالات السابقة قلنا واعدنا ان ذلك يعود لكونها في الاصل من مصدر واحد هذه هي الاجابة الملحد يحب ان يصفها بالسرقة او النقل ولكن هذا غير حقيقي ولا يطابق الوصف الموصوف ابدا وقد بينت لماذا بوضوح ودقة . هل لديك سؤال آخر ؟ |
|
|
|
|
|
|
07-04-2018, 02:22 AM
|
رقم الموضوع : [34] | |
|
الباحِثّين
|
اقتباس:
الآن اصبحنا نعرف و نعيد تعريف كلمة نسخ و نقل و اقتباس و أخذ و و و ؟ انت تعلم تماما ما نرمي اليه من ان القصة كتبها محمد لما سمعها من من حوله من مسيحيين مهرطقين عاشو في جزيرة العرب و كتابة القصة بشكل مختلف لا يعني انها قصة جديدة فمكونات القصة موجودة كما هي . التعبير يختلف . و اختيار المفردات يختلف و لكنها ستبقى نفس القصة و هاذا ما عجزت عن فهمه حتى الآن. الاناجيل التي نقل منها القرآن اناجيل منحولة اي انها كتب هرطقة يا شيخ و غير متعرف بها في الديانة المسيحية . هل تعرف ما معنى اناجيل منحولة ؟ كيف يعقل ان تتطابق كل هذه القصص ؟ 1 كلام المسيح في المهد. 2 رزق مريم الذي كان يأتيها في المحراب 3 هز شجرة النخل لكي تسقط الرطب 4 خلق طيور من طين ... و هذه القصص كلها لا يوجد منها واحدة مذكورة في الكتاب المقدس او الانجيل . كل هذه تعتبر هرطقة بالنسبة للديانة المسيحية . و لكن محمد نقلها . و لازلت تملك ماء وجه للرد ؟ و هاذه نقطة من بحر . بدون الحديث عن قصة ابراهيم و ما ذكره الأخوة سابقا و قصص اخرى مثل صالح الذي لا وجود له في اي كتاب سبق . و تفاصيل .... النقاش معكم مضيعة للوقت فالردود لا تعدو كلام في كلام و ترديد التسبيح و التهليل |
|
|
|
||
|
|
|
07-04-2018, 02:42 AM
|
رقم الموضوع : [35] | |
|
عضو برونزي
|
اقتباس:
النص بالعبرية : הַיּשֵׁב֙ עַל־ח֣וּג הָאָ֔רֶץ וְיֹֽשְׁבֶ֖יהָ כַּֽחֲגָבִ֑ים הַנּוֹטֶ֚ה כַדֹּק֙ שָׁמַ֔יִם וַיִּמְתָּחֵ֥ם כָּאֹ֖הֶל לָשָֽׁבֶת: http://biblehub.com/interlinear/isaiah/40-22.htm ترجمة google للكلمة ח֣וּג : https://translate.google.com/?hl=fr#...95%D6%BC%D7%92 النص بالاغريقية : ὁ κατέχων τὸν γῦρον τῆς γῆς, καὶ οἱ ἐνοικοῦντες ἐν αὐτῇ ὡς ἀκρίδες, ὁ στήσας ὡς καμάραν τὸν οὐρανὸν καὶ διατείνας ὡς σκηνὴν κατοικεῖν, باليونانية γῦρον "جيرو" تعني دائرة ring, circle : https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%B...81%CE%BF%CF%82 https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%B...BF%CF%82#Greek ترجمة فرنسية : C'est lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre, Et ceux qui l'habitent sont comme des sauterelles; Il étend les cieux comme une étoffe légère, Il les déploie comme une tente, pour en faire sa demeure. http://www.bible-en-ligne.net/bible,23O-40,esaie.php ترجمة انجليزية : It is He Who sits above the circle of the earth, and whose inhabitants are like grasshoppers, who stretches out the heaven like a curtain, and He spread them out like a tent to dwell. https://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/15971 و في حديث للبخاري : عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ، قَالَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم " تَكُونُ الأَرْضُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ خُبْزَةً وَاحِدَةً، يَتَكَفَّؤُهَا الْجَبَّارُ بِيَدِهِ، كَمَا يَكْفَأُ أَحَدُكُمْ خُبْزَتَهُ فِي السَّفَرِ، نُزُلاً لأَهْلِ الْجَنَّةِ ". https://sunnah.com/bukhari/81/109 يمكن ان نلف و ندور ، في الاخير، هذا هو التصور القديم للارض، و هو نفسه تصور القران و المسلمين الاصليين : https://wikiislam.net/wiki/images/9/...-Cosmology.jpg |
|
|
|
|
07-04-2018, 05:22 AM
|
رقم الموضوع : [36] | |
|
عضو برونزي
|
اقتباس:
تحية طيبة وبعد تحدثتم عن منهج علمي اساسه ان التشابه يدل على ان مصدر القرآن هو الاديان السابقة... فأعتقدنا ان هذا يستوجب الحوار... ولكن ما يلفت النظر حقا.. هو حكمكم على الغير متشابه !!!! حيث اختفى المنهج العلمي...وظهرت مكانه مجرد نوايا مسبقة وفقط!!! بحيث اصبح منهج الحكم على الغير متشابه بأنه هرطقة ولا مصدر لها!!!! لا مصدر لها!!! غريب فعلا... انتم ايها السادة لا تريدون حوار ... تريدون فرض رؤية واحدة فقط ... وألا فلما تنقلون ما يؤيد فكركم ... وتهملون ما ينقضه.. لماذا لا تذكرون ان العلماء المسلمين كابن تيمية يقول بكروية الارض؛ وكما تعلمون اثر ابن تيمية اكثر واقوى ممن ذكرتموهم كمؤيدون لعدم كروية الارض!!! وعموما حتى لا نضيع وقت اكثر من ذلك ...نذكر بأنه كان الهدف من هذا الطرح اثبات مدلول القرآن من خلال بيان مدلول الاديان السابقة... فأفهم من ذلك ان هذا المنهج لا يمكن تطبيقة على الاجزاء الغير متشابهه!!! |
|
|
|
|
07-04-2018, 06:12 AM
|
رقم الموضوع : [37] | |
|
الباحِثّين
|
اقتباس:
|
|
|
|
||
|
|
|
07-04-2018, 06:15 AM
|
رقم الموضوع : [38] |
|
الباحِثّين
|
اسمع ما يقول شيخك ، ابن تيمية مجموع الفتاوي الصفحة 184: أن الحساب إنما يقدره على ضبط شبح الشمس والقمر وجريهما أنهما يتحاذيان في الساعة الفلانية في البرج الفلاني في السماء المحاذي للمكان الفلاني من الأرض سواء كان الاجتماع من ليل أو نهار وهذا الاجتماع يكون بعد الاستسرار وقبل الاستهلال فإن القمر يجري في منازله الثمانية والعشرين كما قدره الله منازل ثم يقرب من الشمس فيستسر ليلة أو ليلتين ; لمحاذاته لها فإذا خرج من تحتها جعل الله فيه النور ثم يزداد النور كلما بعد عنها إلى أن يقابلها ليلة الإبدار ثم ينقص كلما قرب منها إلى أن يجامعها ولهذا يقولون الاجتماع والاستقبال ولا يقدرون أن يقولوا : الهلال وقت المفارقة على كذا . يقولون : الاجتماع وقت الاستسرار والاستقبال وقت الإبدار . وقال في الصفحة 196، قال : فكرة الأرض مثبتة في وسط كرة السماء كالنقطة في الدائرة . يدل على ذلك أن جرم كل كوكب يرى في جميع نواحي السماء على قدر واحد فيدل ذلك على بعد ما بين السماء والأرض من جميع الجهات بقدر واحد فاضطرار أن تكون الأرض وسط السماء . تلميذ ابتدائي سيصف الارض و القمر والشمس و المجموعة الشمسية احسن من ابن تيمية فكفى من الظلامية والرجعية.
|
|
|
|
|
|
|
07-04-2018, 07:21 AM
|
رقم الموضوع : [39] |
|
عضو برونزي
|
تحية الزميلة الفاضلة
انا لم استشهد بقول ابن تيمية.... انا ذكرته لاذكر الإخوة أن هنالك من قال بكروية الأرض...فلما التركيز فقط على العلماء الذين أنكروا.. فالامانة العلمية تطلب ذكر الاتجاهين... اما من حيث ما ذكره ابن تيمية فلعلك تعلمين أنه منقول من علماء هذا المجال في تلك الحقبة.. وهذا لا يعيبه... فهل يعيب لو مارك حديثة عن توارث الصفات المكتسبة قبل تقدم علم الوراثة... لا اعتقد ان هنالك ما يعيب لو مارك كعالم!!!! أليس كذلك!!! |
|
|
|
07-04-2018, 09:08 AM
|
رقم الموضوع : [40] | |
|
الباحِثّين
|
اقتباس:
أولا أنا قضيت أكثر من 80% من عمري الحالي مسلم أدافع عن النظرية الاسلامية فكيف لا أبصر حسب تعبيرك ( النصف الاخر من الكوب ) ولست بشخص سطحي فأنا أعي جيداً ما أقولك فان كان البعض يكتفي بمواد مطبوعة في الكتب فأنا أتعدى لذلك وصولا للمخطوطات وتحقيق مضمون المخطوط والتمييز بين مواد الكتب، لقد ذكرت لك حقيقة تحاول دائماً تجاهلها وهي أن مواد القرآن القصصية مأخوذة من مصادر لا تعتبر وحي بأي شكل من الأشكال وانما هي قصصية من رجال الدين اليهود ولا تعتبر بأي شكل من الاشكال أنها حقيقة بل حتى كاتبوها ينصون بأنها محاولة للتفسير فكيف تريد أن تقول أنه وحي يوحى ! عزيزي انا ادعوك أنت لترى النصف الاخر من الكوب لأنه من الافضل ان تطبق النصيحة على نفسك تفكر مثلا في قصة فتية أهل الكهف وهي قصة فتية افسوس السبعة التي ترجمها يعقوب السروجي للسريانية والذي لا يخفى على عاقل ان هذه القصة بالاساس هدفها الموعظة وليست بحقيقة ولم تقع فقط هي كما كان يستخدمها المسيح في السابق للموعظة لا أكثر ! وشكراً |
|
|
|
||
|
|
 |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الكلمات الدليلية (Tags) |
| متعلقات, نصوصه, المثلى, بالطريقة, بالقرآن, فلم |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| المسلم والانبهار بالقرآن - فلاشات 1 | النبي عقلي | العقيدة الاسلامية ☪ | 10 | 10-10-2018 09:13 AM |
| انا اؤمن بالقرآن | سامي عوض الذيب | العقيدة الاسلامية ☪ | 4 | 09-29-2018 08:36 PM |
| القراءات العشر هل تطعن بالقرآن؟ | ريتشارد | العقيدة الاسلامية ☪ | 12 | 03-12-2016 01:33 PM |
| عدم اهتمام الشيعة بالقرآن | سامي عوض الذيب | العقيدة الاسلامية ☪ | 0 | 09-01-2015 02:14 AM |
| الطريقة المثلى لإيصال خبر زواجك إلى زوجتك الأولى | orpheus | ساحة النقد الساخر ☺ | 3 | 07-13-2015 06:48 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond
؟ جميل الآن ؟ 
العرض العادي
