![]() |
|
|
|
رقم الموضوع : [1] |
|
عضو جديد
![]() |
يبدأ أقوى استدلال عند المتدينين على وجود الله بقانون السببية الذي يبنون به فرضيتهم التي يتراوح الاستدلال عليها بين العقلانية والإيمانية، ويعنينا في هذه المحاورة النقدية فقط ما يتعلق بالعقل لأن ما يتعلق بالإيمان لا يعدو كونه تهيؤات نفسية يقع على عاتق أطباء وعلماء النفس التعامل معها بحرفية وعلمية.
يحاول المتدينون النصف عقلانيون أن يصيغوا استدلالهم بالسببية على المنوال التالي : "إن لكل شيء محدث سببا، والكون محدث، إذا له سبب، ذاك السبب هو الله" تبدو هذه الجملة ذات قيمة منطقية كبيرة فهي تنطلق من مقدمة أولى ـ متفق عليها شيئا ما ـ ثم مقدمة ثانية ـ متفق عليها ـ ثم نتيجة سليمة ، لكن رغم ذلك حتى حين كنت مؤمنا كانت بساطتها هذه مقلقة بالنسبة لي ، هل بهذه البساطة الاستدلالية يحق لنا أن نقتل ونذبح ونعاقب ونهجر باسم الدين ؟! ، هل تتضمن هذه الجملة كل ذلك المعنى وتلك القوة التي تعطينا "سببا" منطقيا كافيا لنصدق كل ما قيل في دين معين ـ مهما كان دينك ـ ؟! ، للنظر في الأسئلة السابقة اقترحت على نفسي أن أقوم بتفكيك الجملة السحرية العظمى لدى الدين وهو تماما ما سأستعرضه في ما يلي من المقال : *إن لكل شيء محدث سببا ... حقا؟! إن قانون السببية أصلا هو قانون تجريبي وليس عقلي ، أي أنه جزء مكتسب من قوانين الطبيعية عن طريق الملاحظة والاستنتاج وليس من الثوابت العقلية كما يحاول بعض ضعاف الفهم في الفلسفة ترويجه ، فهو ليس مثل العمليات الحسابية المدركة عن طريق العقل بشكلها الإطلاقي، ومادام تجريبيا فهو يقع تحت طائلة النسبية وخاضعا لما سيكون عليه الشكل النهائي لركام التجارب في التاريخ البشري القصير، على أنه ليس مطلقا فكيف يتم استخدامه في الاستدلال على الله ـ الذي يصفه المتدينون بالمطلق ـ ، وهذه استحالة رياضية أن تقابل في معادلة طرفين غير متجانسين وغير متكافئين. إذا أدخلنا قانون السببية في السياق التجريبي، فإن التجريبية علمتنا أن التجارب المتكررة تعطي دائما نتائج متغيرة وإن بشكل طفيف، تجربتنا الأولى للخلية أعطتنا فهما أنها الجزء الأصغر في الكائن الحي ، ثم أضافت التجربة الثانية أنها مكونة من نواة وهكذا ، ولا زالت التجارب تعطينا نتائج مختلفة حول الخلية، وكذلك شأن قانون السببية فهو كان يعطينا قديما أن هناك إلها خارقا تدخل بشكل مباشر ـ بيديه ـ وخلق الأرض وجعل عليها سقفا من الشمع الأزرق وأنجب أطفالا جعلهم متخصصين في تخصصات محددة ، لقد أعطانا قانون السببية هذا الفهم "بسبب" اتساع رقعة جهلنا بما يحدث، لذلك أحدثنا تلك الفرضيات ـ أولا ـ لإرضاء التوق المعرفي الطبيعي للإنسان ، ثم بدأ ذلك الإله الخرافي ينسحب من حقل التجربة فاسحا المجال للأسباب المباشرة التي أعطاها لنا العلم، ظل المتدينون يتفرجون على العلم إلى أن يتوقف عند حدود معينة فيقومون بوضع إشارات لبداية حدود مملكة الله ـ أي ما هو مجهول عندنا ـ وظل العلم يخترق تلك الإشارات ليضيق مساحة الله حتى بقي كل شيء يتعلق بالسببية غامضا وغير مباشر بالنسبة للعقل العالم أو متوسط العلم على عكس ما كانت عليه قديما من الوضوح للعقل المغلف بالجهل . في السياق التجريبي أيضا يعلمنا العلم أن كل شيء يحدث ليس نتاجا البتة لسبب واحد معين بل إن كل شيء يحدث نتيجة لمحصلة كم هائل من الأسباب المتفرقة وكلما ابتعدنا في سلسلة السببية كلما تضخمت الأسباب وكثرت وتشعبت وبدأت تختفي في عالم المجهول ، ولا غرابة حينها أن يدعي متدين أو رجل دين أن ما نجهله من أسباب طبيعية وعلمية ليس سوى الله ، فالله حسب فهمي يوجد دائما حيث الفضاءات المجهولة والمظلمة ولا وجود له فيما أضاءته شمعة العلم، ما أريد الوصول إليه من الإشارة السابقة بخصوص تعدد الأسباب أنها تحطم الجملة المنطقية الأولى تماما فليس هناك سبب واحد لأي شيء وبالتالي لا وجود لسبب واحد لكل شيء فالمنطق الرياضي يفرض هنا أن دائرة الأسباب تتسع ومن المستحيل منطقيا أن تتسع لتنتهي في سلسلة الاتساع تلك إلى سبب واحد . *والكون محدث... كيف ذلك ؟! إن كل ما نعرف عن نشأة الكون هو قليل جدا وهو ما يجعل الكثير من النظريات منطقية ومتساوية تماما لا يمكن ترجيح إحداها عن الأخرى ، الغالب أن هذا الكون الذي نعرفه اليوم أتى من انفجار كبير ـ بكل ما تحمل تلك العبارة من تفاصيل ـ ، لكن من أين أتى هذا الانفجار ؟! في الوقت الذي يبذل فيه العلماء جهودا كبيرة في سبر أغوار ذلك اللغز الكبير متسلحين بالشك في كل شيء إلا ما أثبته العلم وبالتخلي عن كل أفكار مسبقة قد تشوش أمانتهم العلمية، في الوقت نفسه يتكئ رجال الدين على أرائكهم الوثيرة في كسل قائلين أن هذا الانفجار من فعل الله ، تماما كما في الماضي حين كانوا يفسرون الرعد والبرق على نفس المنوال وحين كانوا يظنون أن الانسان تمت صناعته من الطين في السماء ودخل الجنة ـ الخرافية ـ . الحقيقة أن كل ما نعلمه اليوم عن الانفجار الكبير هو ضخامة اللغز وتعقده وضخامة الكون وتفاهة هذه الأرض التي لا تعدو كونها حدثا عرضيا في الكون شأنها شأن دخان سجائر رجل في القاهرة مقارنة بحصيلة التفاعلات النووية في الشمس، أي أنها بلا فائدة بالمرة غير أن فيها أشخاصا ميالين إلى تقديس الجهل وجعل إلههم دائم التنقل إلى النقاط المجهولة و آخرين يعملون في خدمة العقل والعلم . إن التعقيد الكبير الذي نلمسه مما يصلنا من معلومات نشأة الكون قد يراه بعض المتدينين دليلا على وجود إله هو من صنعه بدقة لكنه يبقى تفسيرا بسيطا وساذجا وتضليليا، فقوانين الطبيعة هي التي صنعت التوازن داخل الكون وأنا على يقين أن هناك سائلا سيسأل : ومن صنع قوانين الطبيعة ؟! وهذا سؤال أجهل الإجابة عليه تماما ولا أوافق على طرحه كسؤال منطقي، تماما كما يجهل كل رجال الدين الإجابة على السؤال : من صنع الله ؟ !ولا يوافقون على طرحه . تابعني على توتير على الرابط |
|
|
|
رقم الموضوع : [2] | |
|
عضو جميل
![]() |
عزيزي
عندما نقول : اقتباس:
الكون طاقة وبما ان الطاقة لا تُلد ولا تفنى فمعنى ذلك ان سبب الكون هو بدوره ايضا طاقة ! وعندها يكون الله طاقة ! اي انه لا يمكن ان يكون لان الطاقة هي شيء فيزيائي له قوانينه ونستطيع قياسه وحفظه وتغيره واجراء التجارب والقياس عليه الخ كيف اذن لاله ان يخلق قوانين لوجوده ؟ absurde |
|
|
|
||
|
|
|
رقم الموضوع : [3] | ||
|
عضو ذهبي
![]() |
[quote=نوري الزياني;14415]
اقتباس:
اقتباس:
والسؤال: من صنع قوانين الطبيعة؟ جوابه: قوانين الطبيعة لا صانع لها. إن هذه القوانين هي الطبيعة ذاتها أي جوهرها.. فلم يكن في البدء طبيعة جامدة ميتة بلا قوانين، ليصح القول بإن صانعاً بثّ فيها قوانينها. |
||
|
|
|
رقم الموضوع : [4] |
|
عضو ذهبي
![]() |
موضوع حلو اشكرك على الطرح الرائع...
انا بالنسبة لي فسؤال "هل يوجد اله؟" لا يهُّمني البتة... اجد من السخافة الدخول بنقاشات عقلية منطقية فلسفية علمية والدخول في تفاصيل الفيزياء الكمية وهندسة الفراغ والتركيبة الجينية وغيرها عندما يكون الشخص الذي اتناقش معه يقول بان شخصا ما طار على بغلة لها اجنحة والتقى برجال موزعين على 7 طوابق سماوية، وآخر كان يكلم النمل الذي بحجم الذئاب ويكلم الطيور و"العفاريت". محمد كفّر حيوان صغير زاحف لانه كان ينفخ النار على جده الاول ليحرقه، ويعدك بحسنات وثواب كل ما تقتل واحد من هذه الزواحف الكافرة العاهرة. ما اقوله دائما للمتدين هات لي دين معقول يدخل الراس وبعدين منحكي... |
|
|
|
رقم الموضوع : [5] |
|
عضو جديد
![]() |
قال الله تعالى للملحدين.." ان الذين يلحدون في اياتنا لا يخفون علينا، افمن يلقى في النار خير ام من ياتي امنا يوم القيامه، اعملوا ما شءتم انه بما تعملون بصير"
نعم ان الاله موجود وهم الله..لا اله الا الله...هو رب الناس و هو ملك الناس و هو خالق كل شي من سماوات وارض و نجوم ودواب و بشر..كل شي يسبح لله ولكن لا نفقه نحن البشر تسبيحهم... السؤال: هل تحب لقاء الله؟ قل نعم...الله يعلم كل شي عنا" الا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير".... |
|
|
|
رقم الموضوع : [6] | |
|
عضو ذهبي
![]() |
[quote=ليل;14604]
اقتباس:
ومتله وكيف للطبيب اان يكون علاجه ناجعا وهو لايعلم من الحالة فهما الاالاعراض ويجهل الاسباب التي ادت اليها ويمكن ان اقول وكيف ماكان الجواب من المجهول يبقى ضني والضن لايمكن ان يكون حقيقة وكتير ماأجد الالحاد يتبع الا الضن وعندما يقف في حافة مقابلها هو مجهول عنده ينفيه وينكر وجوده |
|
|
|
|
رقم الموضوع : [7] |
|
زائر
|
نعم الله هو السبب الاصلي لكل شي باعتراف اعظم علماء العالم الذي قالوا لا تفسير الا بوجود اله حتى وصفوه بالمهندس الاعظم امثال : Johannes Kepler بإنجازاته العظيمة واكتشافاته في مجال علم الفلك .. ![]() Robert Boyle رائد الكيمياء الحديثة .. Sir Lsaac Newton مكتشف قوانين الجاذبية وقوانين الحركة والحساب الذي ساهم في تقدم العلوم ولا سيما في حقول الفيزياء والرياضيات وعلم الفلك. .. Michael Faraday الرائد في حقل الكهرباء .. Mathew Maury الرائد في علم المحيطات Hydrography .. ![]() James Joule العالم الفيزيائي الذي دعيت وحدة الطاقة باسمه .. Louis Pasteur عالم الاحياء وصاحب قانون النشوء الاْحيائي ومخترع التلقيح وتحصين المناعة والبسترة.. ![]() William Thomson الذي وضع مبادئ الطاقه الحرارية والذي أطلق اسمه على وحدتها.. James Clerk Maxwell عالم الفيزياء .. Fleming الرائد في حقل الإلكترونيك .. Lister مخترع Antiseptic Surgery .. Dalton الذي أرسى مبادئ النظرية الذرية .. Wright brothers مخترعوا الطائرة المزودة بمحرك .. Ramsay عالم الكيمياء .. Mendel عالم الوراثة .. وغيرهم الكثير مثل سمسون مٌخترع البنج .. وباباج Babbage في علم الكومبيوتر .. وفون براون (Von Braun)في علم الصواريخ الفضائية .. وأويلر (Euler)في علم الحساب .. وباسكال (Pascal)في علم الأرجحية .. وكثيرين غيرهم . وجود الكائنات الحيه سواء انسان او حيوان او حتى نمله هو دليل على وجود كائن حي هو الله اعطاهم الوجود والحياه .. بل وجود مجرد خلية حية أيًا كانت .. مجرد وجود البلازما يثبت وجود الله ..! الانسان كائن حي له عقل وروح وضمير ومشيئة ولا يمكن أن توجده طبيعة بلا عقل ولا مشيئة ولا حياة ولا ضمير ولا يمكن ان تجده الصدفه لان الصدفة لا تُوجد كائنات وكلمة (الصدفة) كلمة غير علمية وغير منطقية .. ولا يمكن ان تجده الماده فالتعبير اصلا غير منطقي إذ كيف توجد نفسها وهي غير موجودة ؟! كيف تكون لها القدرة على الإيجاد قبل أن توجد؟! إذن هذا الافتراض مستحيل ..! الكائن الحي لا بُدّ أن يأتي من كائن حي ومهما قدم علماء الدجل من افتراضات خيالية فإنها تبقى مجرد افتراضات لا ترقى إلى المستوى العلمي ..! بصمة اصبع الانسان لوحدها اعجاز الهي .. فعشرات الملايين قد توجد في قطر واحد وكل إنسان من هؤلاء تكون لأصابعه بصمة تميزه عن باقي الملايين فمن الذي يستطيع أن يرسم لكل إصبع خطوطًا تميز بصمته وتتغير هذه الخطوط من واحد لآخر وسط آلاف الملايين في قارة واحدة مثل آسيا أو مئات الملايين في قارة مثل أفريقيا .. فلابد من كائن ذي قدرة غير محدودة استطاع أن يفعل هذا . |
|
|
|
رقم الموضوع : [8] |
|
عضو ذهبي
![]() |
لنتخيل هذه الندوة التي عقدت لاثبات وجود الله
يتقدم المسيحي وليام لين كريغ فيثبت وجود الله بالسببية ( يصفق الجمهور فرحا) ثم يتقدم حمزة تزوترس المسلم فيثبت وجود الله بقانون السببية ( الجمهو يصفق بحرارة) يبتسم وليام في وجه حمزة قائلا وبهذا يثبت ان المسيح اله يمتقع وجه حمزة ويصرخ خسئت يا كافر الله هو الاله ويأخذ الرجلان كل منهما في اثبات ان ربه هو الاله الذي تم اثباته بالسببية حتى تشتعل الخناقة بينهما ثم بين الجمهور نفسه طرفة بسيطة تبين ان هذه الحجة ذاتها لا يمكن ان تكون دليلا على صحة الاديان فاثبات وجود اله شيء واثبات ان هذا الاله هو الهك انت لا اله غيرك شيء اخر |
|
|
|
رقم الموضوع : [9] | ||||
|
زائر
|
اقتباس:
تعالوا بنا لمضحك قليلا على هذا الحوار الخيالي الكوميدي الغبي : اقتباس:
من متى يا ابو جهل يقول الاجانب "الله" هااااا ![]() الناطقين بالانجليزية يقولون God الناطقين بالاسبانية يقولون dios الناطقين بالالمانية يقولون Gott الناطقين بالهنجارية يقولون Isten الخ .. وكلها ليست اسم لاله بل تستخدم للدلاله على الاله .. اي اله .. وتتغير بتغير اللغه لاخرى ! بينما المسلم سواء عربي او اجنبي لا يقول الا ( الله - Allah) لان هذا الاسم هو اسم رب المسلمين لا يتغير بتغير اللغه وفي ترجمات قرانهم ..! اقتباس:
يا سلام الاجنبي هههه يقول للعربي هذا يثبت ان المسيح اله .. والعربي يقول للاجنبي يا كافر الله هو الاله ![]() يا عيني على الخيال الواسع .. هذا على اساس انهم جالسين في مناظره دينيه اليس كذلك ..! اقتباس:
وماذا حصل في النهايه في هذا الحوار الكوميدي الخيالي المضحك يا "مستر بين" الشبيه بمناظرة دينيه ..! هل اتفقوا في النهايه بان القران يعترف برب الكتاب المقدس ويؤمن به كالاله لا اله غيره بقوله : " آمَنتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلاَّ الَّذِي آمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَاْ مِنَ الْمُسْلِمِينَ " سورة يونس «هكَذَا تَقُولُ لِبَنِي إِسْرَائِيلَ: يَهْوَهْ إِلهُ آبَائِكُمْ، إِلهُ إِبْرَاهِيمَ وَإِلهُ إِسْحَاقَ وَإِلهُ يَعْقُوبَ أَرْسَلَنِي إِلَيْكُمْ." سفر ااخروج ام اعترض المسلم العرباني قائلا : اه صحيح لا اله الا اله بني اسرائيل ولكن ليس المسيح والقران يقول : لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ فقال المسيحي الاجنبي للمسلم العرباني : يا غبي قرانك يكفر من يقول ان الله هو المسيح حتى انظر الترجمة : They have certainly disbelieved who say that Allah is Christ, the son of Mary والمسيحين لا يعبدون اله اسمه allah ولا ذكر لهذا الاسم بكتابهم .. فكيف تكفرني بتهمه اننا نقول ان المسيح هو الله وبنفس الوقت قرانك يقول انه لا اله الا اله بني اسرائيل فهل اله بني اسرائيل اسمه الله ؟! فازداد حرج المسلم ونزل عرقه كنهر ماء ولم يعرف كيف يخرج من المأزق فقرر الاستهبال والاستغباء والاستعباط كما يفعل هنا العضو الجاهل المدعو "freethinking" قائلا : ما هو اسم الله مكتوب في كتابكم حتى انظر : في البدء خلق الله السموات والارض. (سفر التكوين) فقال له المسيحي الاجنبي يا جاهل هذا ليس اسم لاله في الكتاب المقدس وانما ترجمة عربيه بالاسم المعتارف عليه بحسب لغه كل بلد للدلاله على الاله انظر الترجمة الانجليزية يا متخلف : 1 In the beginning God created the heaven and the earth. اين هو اسم الله الان يا حفيد القردة والخنازير كما وصفك رسولك في الترجمة الانجليزية ؟! هل اتى لك بالف ترجمة اخرى للكتاب المقدس لاريك انه لا وجود فيه لاسم الله هذا ! فلم يعرف بما يرد المسلم العرباني المسكين .. فقال للمسيحي الاجنبي : انظر خلفك ! فنظر المسيحي الاجنبي خلفه .. واذ بالمسلم العرباني يفر هاربا بين الجمهور وهم يضحكون عليه ![]() |
||||
|
|
|
رقم الموضوع : [10] | |
|
V.I.P
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
اقتباس:
المسيحية*اصلها*آرامي،*والله*موجود*في*الآرامية http://christianity.stackexchange.co...ma-sabachthani اللي*اللي*لما*سبختني... كلام*سخيف*من*اله*عبيط*تم*صلبة*كلص*ويعبدة*الاغبياء. .. تحياتي |
|
|
|
||
|
![]() |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الكلمات الدليلية (Tags) |
| لكل, الله, الإلحاد،, الأصلي, السبب, شيء |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| محبي الفلسفة احتاج تحليل كلام مسلم يحاول ان يظهر مسألة علم الله الأزلي و حرية الإنسان | POLLUX | العقيدة الاسلامية ☪ | 48 | 09-28-2018 10:05 PM |
| متي بدء الله الخلق ؟! الأحد أم الاثنين أم السبت؟! | تهارقا | العقيدة الاسلامية ☪ | 15 | 06-02-2017 11:37 AM |
| سوريا..مهد الحضارات." لكل شخص وطنان..وطنه الأصلي و..سوريا!" | شمس | السياحة | 0 | 08-12-2015 08:22 PM |
| الإله الوهمي (الله) لا يضره شيء ولكن يضره شيء!! | السيد مطرقة11 | الأرشيف | 0 | 09-07-2013 06:37 AM |
| الإله الوهمي (الله) لا يضره شيء ولكن يضره شيء!! | السيد مطرقة11 | الأرشيف | 0 | 09-07-2013 06:24 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond