شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 03-07-2018, 02:25 AM C.E.O غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
C.E.O
عضو برونزي
 

C.E.O is on a distinguished road
افتراضي

اعلم -رعاك الله- ان الله خلق النجوم لفوائد ثلاث.
قال قتادة:
خَلَقَ الله تعالى هَذِهِ النُّجُومَ لِثَلَاثٍ: جَعَلَهَا زِينَةً لِلسَّمَاءِ، وَرُجُومًا لِلشَّيَاطِينِ، وَعَلَامَاتٍ يُهْتَدَى بِهَا؛ فَمَنْ تَأَوَّلَ فِيهَا بِغَيْرِ ذَلِكَ؛ أَخْطَأَ، وَأَضَاعَ نَصِيبَهُ، وَتَكَلَّفَ مَا لَا عِلْمَ لَهُ بِهِ.
ذكره البخاري عنه في صحيحه معلقا مجزوما.

ويدل عليه ما رواه البخاري (4701) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه يَبْلُغُ بِهِ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ:
(إِذَا قَضَى اللَّهُ الْأَمْرَ فِي السَّمَاءِ ضَرَبَتْ الْمَلَائِكَةُ بِأَجْنِحَتِهَا خُضْعَانًا لِقَوْلِهِ كَالسِّلْسِلَةِ عَلَى صَفْوَانٍ، يَنْفُذُهُمْ ذَلِكَ، فَإِذَا فُزِّعَ عَنْ قُلُوبِهِمْ قَالُوا: مَاذَا قَالَ رَبُّكُمْ ؟ قَالُوا لِلَّذِي قَالَ: الْحَقَّ، وَهُوَ الْعَلِيُّ الْكَبِيرُ. فَيَسْمَعُهَا مُسْتَرِقُو السَّمْعِ وَمُسْتَرِقُو السَّمْعِ هَكَذَا وَاحِدٌ فَوْقَ آخَرَ، فَرُبَّمَا أَدْرَكَ الشِّهَابُ الْمُسْتَمِعَ قَبْلَ أَنْ يَرْمِيَ بِهَا إِلَى صَاحِبِهِ فَيُحْرِقَهُ، وَرُبَّمَا لَمْ يُدْرِكْهُ حَتَّى يَرْمِيَ بِهَا إِلَى الَّذِي يَلِيهِ، إِلَى الَّذِي هُوَ أَسْفَلَ مِنْهُ، حَتَّى يُلْقُوهَا إِلَى الْأَرْضِ، فَتُلْقَى عَلَى فَمْ السَّاحِرِ، فَيَكْذِبُ مَعَهَا مِائَةَ كَذْبَةٍ، فَيُصَدَّقُ فَيَقُولُونَ: أَلَمْ يُخْبِرْنَا: يَوْمَ كَذَا وَكَذَا يَكُونُ كَذَا وَكَذَا، فَوَجَدْنَاهُ حَقًّا؟ - لِلْكَلِمَةِ الَّتِي سُمِعَتْ مِنْ السَّمَاءِ) .

فقوله في هذا الحديث: ( فَرُبَّمَا أَدْرَكَ الشِّهَابُ الْمُسْتَمِعَ قَبْلَ أَنْ يَرْمِيَ بِهَا إِلَى صَاحِبِهِ فَيُحْرِقَهُ ) يدل على أن شهاب النار يخرج من تلك النجوم فيصيب تلك الشياطين.

وجنابك، جاي تقول (إعجاز علمي)، لقد اتعبت (وأتحفت) من جاء بعدك يا عبدالله.



  رد مع اقتباس
قديم 03-07-2018, 02:44 AM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يغموش مشاهدة المشاركة
وَلَقَدْ زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَجَعَلْنَاهَا رُجُومًا لِّلشَّيَاطِينِ ۖ وَأَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابَ السَّعِيرِ (5) النبأ

وهل تكذّب القرآن والله ؟؟
وأين قال القرآن ليس كلها ؟؟

اما انك تكذب وإما أن الله يكذب ...
التفسير الصحيح للآية المذكورة هو كالآتي :

الضمير في ( و جعلناها ) عائد على السماء أي أن السماء وشهبها جعلها الله رجوم للشياطين لأن من الممكن أن يعود الضمير على غير أقرب مذكور - رغم أن الأصل عكس ذلك - والذي يؤكد كلامي على حدوث ذلك هنا هو ما يلي : .

1 - {وَلَا تَسْتَفْتِ فِيهِمْ مِنْهُمْ أَحَدًا} [الْكَهْف: 22]
فَإِنَّ ضَمِيرَ (فِيهِمْ) لِأَصْحَابِ الْكَهْفِ وَ(مِنْهُمْ) لِلْيَهُودِ قَالَهُ ثَعْلَبٌ وَالْمُبَرِّدُ.


وَقوله: {إِلَّا تَنْصُرُوهُ} الْآيَةَ [التَّوْبَة: 40]
فِيهَا اثْنَا عَشَرَ ضَمِيرًا كُلُّهَا لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِلَّا ضَمِيرَ (عَلَيْهِ) فَلِصَاحِبِهِ، كَمَا نَقَلَهُ السُّهَيْلِيُّ عَنِ الْأَكْثَرِينَ؛ لِأَنَّهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ تَنْزِلْ عَلَيْهِ السَّكِينَةُ ، وَضَمِيرُ(جَعَلَ) لَهُ تَعَالَى.

ونَحْوَ قوله: {مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ} [التَّوْبَة: 36] الضَّمِيرُ لِلِاثْنَيْ عَشْرَ .



2- أي جعلنا شهب السماء ؛ فحذف المضاف ، دليله : ( إِلاَّ مَنْ خَطِفَ الْخَطْفَةَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ ثَاقِبٌ ) وعلى هذا فالمصابيح لا تزول ولا يرجم بها بل شهب السماء .



  رد مع اقتباس
قديم 03-07-2018, 02:51 AM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة c.e.o مشاهدة المشاركة
اعلم -رعاك الله- ان الله خلق النجوم لفوائد ثلاث.
قال قتادة:
خَلَقَ الله تعالى هَذِهِ النُّجُومَ لِثَلَاثٍ: جَعَلَهَا زِينَةً لِلسَّمَاءِ، وَرُجُومًا لِلشَّيَاطِينِ، وَعَلَامَاتٍ يُهْتَدَى بِهَا؛ فَمَنْ تَأَوَّلَ فِيهَا بِغَيْرِ ذَلِكَ؛ أَخْطَأَ، وَأَضَاعَ نَصِيبَهُ، وَتَكَلَّفَ مَا لَا عِلْمَ لَهُ بِهِ.
ذكره البخاري عنه في صحيحه معلقا مجزوما.

ويدل عليه ما رواه البخاري (4701) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه يَبْلُغُ بِهِ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ:
(إِذَا قَضَى اللَّهُ الْأَمْرَ فِي السَّمَاءِ ضَرَبَتْ الْمَلَائِكَةُ بِأَجْنِحَتِهَا خُضْعَانًا لِقَوْلِهِ كَالسِّلْسِلَةِ عَلَى صَفْوَانٍ، يَنْفُذُهُمْ ذَلِكَ، فَإِذَا فُزِّعَ عَنْ قُلُوبِهِمْ قَالُوا: مَاذَا قَالَ رَبُّكُمْ ؟ قَالُوا لِلَّذِي قَالَ: الْحَقَّ، وَهُوَ الْعَلِيُّ الْكَبِيرُ. فَيَسْمَعُهَا مُسْتَرِقُو السَّمْعِ وَمُسْتَرِقُو السَّمْعِ هَكَذَا وَاحِدٌ فَوْقَ آخَرَ، فَرُبَّمَا أَدْرَكَ الشِّهَابُ الْمُسْتَمِعَ قَبْلَ أَنْ يَرْمِيَ بِهَا إِلَى صَاحِبِهِ فَيُحْرِقَهُ، وَرُبَّمَا لَمْ يُدْرِكْهُ حَتَّى يَرْمِيَ بِهَا إِلَى الَّذِي يَلِيهِ، إِلَى الَّذِي هُوَ أَسْفَلَ مِنْهُ، حَتَّى يُلْقُوهَا إِلَى الْأَرْضِ، فَتُلْقَى عَلَى فَمْ السَّاحِرِ، فَيَكْذِبُ مَعَهَا مِائَةَ كَذْبَةٍ، فَيُصَدَّقُ فَيَقُولُونَ: أَلَمْ يُخْبِرْنَا: يَوْمَ كَذَا وَكَذَا يَكُونُ كَذَا وَكَذَا، فَوَجَدْنَاهُ حَقًّا؟ - لِلْكَلِمَةِ الَّتِي سُمِعَتْ مِنْ السَّمَاءِ) .

فقوله في هذا الحديث: ( فَرُبَّمَا أَدْرَكَ الشِّهَابُ الْمُسْتَمِعَ قَبْلَ أَنْ يَرْمِيَ بِهَا إِلَى صَاحِبِهِ فَيُحْرِقَهُ ) يدل على أن شهاب النار يخرج من تلك النجوم فيصيب تلك الشياطين.

وجنابك، جاي تقول (إعجاز علمي)، لقد اتعبت (وأتحفت) من جاء بعدك يا عبدالله.
الحديث المعلق حديث ضعيف عند علماء الحديث وبالتالي لا يصلح للإستشهاد به .

أما حديث البخاري فتفسيره من موقع الإسلام سؤال وجواب ما أنزل الله به من سلطان ...

هذه أقاويل مفسرين يا أخي والإسلام براء منها والإعجاز في وصف الشهاب بالثاقب واضح لمن كان له عقل أو ذرة إنصاف.



  رد مع اقتباس
قديم 03-07-2018, 03:12 AM C.E.O غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
C.E.O
عضو برونزي
 

C.E.O is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heart whisper مشاهدة المشاركة
أما حديث البخاري فتفسيره من موقع الإسلام سؤال وجواب ما أنزل الله به من سلطان
مش عاجبك تفسير حديث البخاري من موقع الإسلام سؤال وجواب

خلاص مقبول منك اكثر من ذلك

كمان مش عاجبك حديث البخاري نفسه... لأ ده كتير.



  رد مع اقتباس
قديم 03-07-2018, 03:25 AM متفائل غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
متفائل
عضو ذهبي
 

متفائل is on a distinguished road
افتراضي

حتى لو سلمنا بتفاسيرك الخاصة بعيدا عن المفسرين. فالاعجاز بحد ذاته ركيك وغير مدهش . يعني ما الذي تتوقعه عندما يقرا احد هذا الاعجاز؟ ان يسلم مثلا؟؟ دائما الاعجازات حمالة اوجه ، اعجازات لا تثبت القلب. فحتى لو اراد شخص ان يضحك على نفسه ويلوي اعناق الايات ويلغي التفاسير ويخترع تفاسير لصنع اعجاز ،في النهاية يجد ان الاعجاز لا يطمئن القلب ولا يثبته ويبقى فيه شك اكثر من اليقين وهذه من ابرز مشاكل الاعجاز العلمي فلا توجد اعجازات مفحمة قاطعة.



  رد مع اقتباس
قديم 03-07-2018, 03:25 AM يغموش غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
يغموش
موقوف
 

يغموش is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heart whisper مشاهدة المشاركة
التفسير الصحيح للآية المذكورة هو كالآتي :

الضمير في ( و جعلناها ) عائد على السماء أي أن السماء وشهبها جعلها الله رجوم للشياطين لأن من الممكن أن يعود الضمير على غير أقرب مذكور - رغم أن الأصل عكس ذلك - والذي يؤكد كلامي على حدوث ذلك هنا هو ما يلي : .

1 - {وَلَا تَسْتَفْتِ فِيهِمْ مِنْهُمْ أَحَدًا} [الْكَهْف: 22]
فَإِنَّ ضَمِيرَ (فِيهِمْ) لِأَصْحَابِ الْكَهْفِ وَ(مِنْهُمْ) لِلْيَهُودِ قَالَهُ ثَعْلَبٌ وَالْمُبَرِّدُ.


وَقوله: {إِلَّا تَنْصُرُوهُ} الْآيَةَ [التَّوْبَة: 40]
فِيهَا اثْنَا عَشَرَ ضَمِيرًا كُلُّهَا لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِلَّا ضَمِيرَ (عَلَيْهِ) فَلِصَاحِبِهِ، كَمَا نَقَلَهُ السُّهَيْلِيُّ عَنِ الْأَكْثَرِينَ؛ لِأَنَّهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ تَنْزِلْ عَلَيْهِ السَّكِينَةُ ، وَضَمِيرُ(جَعَلَ) لَهُ تَعَالَى.

ونَحْوَ قوله: {مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ} [التَّوْبَة: 36] الضَّمِيرُ لِلِاثْنَيْ عَشْرَ .



2- أي جعلنا شهب السماء ؛ فحذف المضاف ، دليله : ( إِلاَّ مَنْ خَطِفَ الْخَطْفَةَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ ثَاقِبٌ ) وعلى هذا فالمصابيح لا تزول ولا يرجم بها بل شهب السماء .

لكن الواضح من الكلام أن المقصود به هو المصابيح ( النجوم ) بدون هذا اللف والدوران الذي اخذ منك وقتاً بدون فائدة تذكر غير اللعب على الكلام ..

أعيد واكرر : إذهب الى اي مجمّع علمي فلكي وقل لهم أن الشهب والنيازك الناتجة عن التصادمات والانفجارات الكونية هي عبارة عن رجوم ( ثاقبة ) لأن الشياطين صعدت للسماء لكي تسترق السمع وأعدك انهم سيتصلون بمشفى الامراض العقلية لبحث حالتك ..


ارحمنا من هذا الازعاج .. الا يكفينا ابو الزغاليل وكذبه العلني ؟؟



  رد مع اقتباس
قديم 03-07-2018, 03:06 PM xax279 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
xax279
عضو برونزي
 

xax279 is on a distinguished road
افتراضي

انت تعترف اذا ان السماء الدنيا هي الغلاف الجوي وهذا واضح من كلامك . اذا ما الاعجاز برفعها بغير عمد ؟
هل يحتاج الاوزون لعمد يرفعه ولماذا يمن الله علينا بان رفع السماء بغير عمد وكيف سيتساقط الغلاف الجوي كسفا علينا ؟



  رد مع اقتباس
قديم 03-07-2018, 03:12 PM شنكوح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
شنكوح
باحث ومشرف عام
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يغموش مشاهدة المشاركة
ارحمنا من هذا الازعاج .. الا يكفينا ابو الزغاليل وكذبه العلني ؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Heart whisper مشاهدة المشاركة
وهذا كلام وتفسير العالم الجليل الدكتور زغلول النجار وهو شخص محترم أثق في علمه وفي خلقه ...
العلم أصبح بالأخلاق




:: توقيعي ::: لا يوجد ما يطلق عليه مصطلح خالق
  رد مع اقتباس
قديم 03-07-2018, 08:49 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة xax279 مشاهدة المشاركة
انت تعترف اذا ان السماء الدنيا هي الغلاف الجوي وهذا واضح من كلامك . اذا ما الاعجاز برفعها بغير عمد ؟
هل يحتاج الاوزون لعمد يرفعه ولماذا يمن الله علينا بان رفع السماء بغير عمد وكيف سيتساقط الغلاف الجوي كسفا علينا ؟
أنا لم أعترف بشيء ... بريء يابيه

السماء في اللغة تطلق على معاني كثيرة وكذلك في القرآن والسماء في آية ( وجعلنا السماء سقفا محفوظا ) المراد بها الغلاف الجوي .
أما غير هذه الآية فالسماء هي كل شيء من فوقنا. وتمتد من الغلاف الجوي للأرض حتى آخر مجرة في الكون.

والمراد بالذي سيتساقط علينا كسفا من السماء ( السماء هنا بمعنى الفضاء ) هي قطعا من حجارة السماء أو ما يعرف بالنيازك

والله يمن علينا بأنه رفع السماء بغير عمد أي رفع أجرام السماء من نجوم وكواكب ومجرات وغيرها من فوقنا بدون عمد وذلك من خلال قوى الجاذبية التي تحكم الكون .



  رد مع اقتباس
قديم 03-07-2018, 09:47 PM xax279 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
xax279
عضو برونزي
 

xax279 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heart whisper مشاهدة المشاركة
أنا لم أعترف بشيء ... بريء يابيه

السماء في اللغة تطلق على معاني كثيرة وكذلك في القرآن والسماء في آية ( وجعلنا السماء سقفا محفوظا ) المراد بها الغلاف الجوي .
أما غير هذه الآية فالسماء هي كل شيء من فوقنا. وتمتد من الغلاف الجوي للأرض حتى آخر مجرة في الكون.

والمراد بالذي سيتساقط علينا كسفا من السماء ( السماء هنا بمعنى الفضاء ) هي قطعا من حجارة السماء أو ما يعرف بالنيازك

والله يمن علينا بأنه رفع السماء بغير عمد أي رفع أجرام السماء من نجوم وكواكب ومجرات وغيرها من فوقنا بدون عمد وذلك من خلال قوى الجاذبية التي تحكم الكون .
رفع الكواكب والمجرات من فوقنا !!
انت فاهم انت بتقول ايه



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
للغلاف, إختراق, إعجاز, الجوي, السنة, ثَاقِبٌ, تعالى, شِهَابٌ, علمي, فَأَتْبَعَهُ, قومه


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
إعجاز علمي غيبي ..... السقف المحفوظ في القرآن هو الغلاف الجوي للأرض Heart whisper الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن 33 10-04-2022 10:38 PM
إعجاز علمي مذهل !!!!! Kebriniak الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن 16 08-16-2018 09:10 AM
الإعجاز العلمي في قوله تعالى : ( رَبُّ الْمَشْرِقَيْنِ وَرَبُّ الْمَغْرِبَيْنِ ) Heart whisper الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن 67 03-06-2018 03:20 AM
مثال بسيط وإعجاز علمي عن دوران الأرض يوضح تهافت القول بعدم وجود إعجاز علمي في القرآن Heart whisper العقيدة الاسلامية ☪ 79 11-03-2017 07:24 PM
تفضلوا...إعجاز علمي في الإنجيل peaceful_warrior الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن 1 01-04-2017 03:31 AM