وأخذهم الربا وقد نهو عنه ؟!!!!

[تهارقا]

(159) فَبِظُلْمٍ مِّنَ الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ طَيِّبَاتٍ أُحِلَّتْ لَهُمْ وَبِصَدِّهِمْ عَن سَبِيلِ اللَّهِ كَثِيرًا (160) وَأَخْذِهِمُ الرِّبَا وَقَدْ نُهُوا عَنْهُ وَأَكْلِهِمْ أَمْوَالَ النَّاسِ بِالْبَاطِلِ ۚ وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ مِنْهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا (161) النساء
طبعا الله سيعذبهم علي كفرهم وليس لانهم عملوا بالربا فالمعروف انه لا عقوبة علي الربا في اليهودية ... لكن الله نقل لنا الحكم ناقصا فاليهودية بنص يهوا العظيم تحرم الربا مع اليهود فقط وتجيزه مع الاجنبي.. بالفعل ما فرطنا في الكتاب من شيئ... [يبتر القوانين كما يشاء والله كذاب كبير] . صدق بعل العظيم


(تث 23: 19): «لاَ تُقْرِضْ أَخَاكَ بِرِبًا، رِبَا فِضَّةٍ، أَوْ رِبَا طَعَامٍ، أَوْ رِبَا شَيْءٍ مَّا مِمَّا يُقْرَضُ بِرِبًا،"
(تث 23: 20): لِلأَجْنَبِيِّ تُقْرِضُ بِرِبًا، وَلكِنْ لأَخِيكَ لاَ تُقْرِضْ بِرِبًا، لِيُبَارِكَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ فِي كُلِّ مَا تَمْتَدُّ إِلَيْهِ يَدُكَ فِي الأَرْضِ الَّتِي أَنْتَ دَاخِلٌ إِلَيْهَا لِتَمْتَلِكَهَا."


سفر التثنية

[Heart whisper]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهارقا

(159) فَبِظُلْمٍ مِّنَ الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ طَيِّبَاتٍ أُحِلَّتْ لَهُمْ وَبِصَدِّهِمْ عَن سَبِيلِ اللَّهِ كَثِيرًا (160) وَأَخْذِهِمُ الرِّبَا وَقَدْ نُهُوا عَنْهُ وَأَكْلِهِمْ أَمْوَالَ النَّاسِ بِالْبَاطِلِ ۚ وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ مِنْهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا (161) النساء
طبعا الله سيعذبهم علي كفرهم وليس لانهم عملوا بالربا فالمعروف انه لا عقوبة علي الربا في اليهودية ... لكن الله نقل لنا الحكم ناقصا فاليهودية بنص يهوا العظيم تحرم الربا مع اليهود فقط وتجيزه مع الاجنبي.. بالفعل ما فرطنا في الكتاب من شيئ... [يبتر القوانين كما يشاء والله كذاب كبير] . صدق بعل العظيم


(تث 23: 19): «لاَ تُقْرِضْ أَخَاكَ بِرِبًا، رِبَا فِضَّةٍ، أَوْ رِبَا طَعَامٍ، أَوْ رِبَا شَيْءٍ مَّا مِمَّا يُقْرَضُ بِرِبًا،"
(تث 23: 20): لِلأَجْنَبِيِّ تُقْرِضُ بِرِبًا، وَلكِنْ لأَخِيكَ لاَ تُقْرِضْ بِرِبًا، لِيُبَارِكَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ فِي كُلِّ مَا تَمْتَدُّ إِلَيْهِ يَدُكَ فِي الأَرْضِ الَّتِي أَنْتَ دَاخِلٌ إِلَيْهَا لِتَمْتَلِكَهَا."


سفر التثنية

المقصود بالكتاب في آية (ما فرطنا في الكتاب من شيء) هو أم الكتاب أي اللوح المحفوظ وليس القرآن.
والله ذكر في القرآن بعض جرائم بني إسرائيل دون خوض في تفاصيل واالتي كان بسببها تحريم بعض الطيبات عليهم وهم أعلم بالنوع الربوي الذي حرم عليهم ..
لا يوجد إذن إشكال ...

[تهارقا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heart whisper

المقصود بالكتاب في آية (ما فرطنا في الكتاب من شيء) هو أم الكتاب أي اللوح المحفوظ وليس القرآن.
والله ذكر في القرآن بعض جرائم بني إسرائيل دون خوض في تفاصيل واالتي كان بسببها تحريم بعض الطيبات عليهم وهم أعلم بالنوع الربوي الذي حرم عليهم ..
لا يوجد إذن إشكال ...

شكرا لك ...الان قل هذا الكلام للمسلمين الذين يصرون ان القران هو المقصود بما فرطنا في الكتاب من شيئ وصدعوا بها من رؤوسنا .... ومعهم حق دون ان يحدد الله اي كتاب يقصد تذهب الاذهان للكتاب الحاضر بين أيديهم وهو القرآن ..لا كتاب لم يروه (غير) مووجود في السماء (الغير) موجودة اصلاّ الا في مفاهيم. قروسطوية
غابرة

بل يوجد اشكال حين يعمم الله انه نهي عن اكل اموال الناس بالباطل ثم نكتشف بعد ذلك انه لم ينهي عن اكل اموال الناس بالباطل... فقط اموال اليهود

توجد مشكلة ....الله مدلس ....وبيتلاعب بنا كمان

جري ايه يا جدعان نحنا حنتأرطس واحنا قاعدين

[Heart whisper]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهارقا

شكرا لك ...الان قل هذا الكلام للمسلمين الذين يصرون ان القران هو المقصود بما فرطنا في الكتاب من شيئ وصدعوا بها من رؤوسنا .... ومعهم حق دون ان يحدد الله اي كتاب يقصد تذهب الاذهان للكتاب الحاضر بين أيديهم وهو القرآن ..لا كتاب لم يروه (غير) مووجود في السماء (الغير) موجودة اصلاّ الا في مفاهيم. قروسطوية
غابرة

بل يوجد اشكال حين يعمم الله انه نهي عن اكل اموال الناس بالباطل ثم نكتشف بعد ذلك انه لم ينهي عن اكل اموال الناس بالباطل... فقط اموال اليهود

توجد مشكلة ....الله مدلس ....وبيتلاعب بنا كمان

جري ايه يا جدعان نحنا حنتأرطس واحنا قاعدين

أخي الفاضل لا يوجد تعميم في الآية ولا يحزنون ...

فلفظة الربا بها (ال) العهد الذهني ( التوراة ) وليست (ال) الجنسية التي تفيد الإستغراق ..

يبدو أنك لم تقدر أن تفرق بين أنواع ( ال ) التعريف ... أصلها محتاجة حد فاهم قواعد لغة كويس

[تهارقا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heart whisper

أخي الفاضل لا يوجد تعميم في الآية ولا يحزنون ...

فلفظة الربا بها (ال) العهد الذهني ( التوراة ) وليست (ال) الجنسية التي تفيد الإستغراق ..

يبدو أنك لم تقدر أن تفرق بين أنواع ( ال ) التعريف ... أصلها محتاجة حد فاهم قواعد لغة كويس

فتحت كل اعراب للقرأن وجدته ولم اجد اشارة واحدة لما قلته من ان ال هنا للعهد الذهني علي الاطلاق...وعدت للتفاسير لعل احدهم يشير لما قلته ..لكن لا احد اشار لهذا ولو من بعيد بل جميعها ذكر ما فهمته انا تماما .... الان البينة تقع عليك!!

ان تأتي بنص واحد! وكتب إعراب القرأن كثيرة ...او تفسير واحد يفسر الربا بما ذكرته ما قلته انت الان !!

ولا اظنك تفعل (دون لف ودوران )

[Lilith1988]

((159) فَبِظُلْمٍ مِّنَ الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ طَيِّبَاتٍ أُحِلَّتْ لَهُمْ وَبِصَدِّهِمْ عَن سَبِيلِ اللَّهِ كَثِيرًا (160) وَأَخْذِهِمُ الرِّبَا وَقَدْ نُهُوا عَنْهُ وَأَكْلِهِمْ أَمْوَالَ النَّاسِ بِالْبَاطِلِ ۚ وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ مِنْهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا (161) النساء). ماذا فهمت من هذه الاية، اولا تحريم جماعي على الرغم من أنه يقول لا احد يتحمل خطيئة الآخر، مثال ( سورة الإنعام: قُلْ أَغَيْرَ اللَّهِ أَبْغِي رَبًّا وَهُوَ رَبُّ كُلِّ شَيْءٍ وَلاَ تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلاَّ عَلَيْهَا وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ)، كيف ستخرج من هذا المأزق يا ماجد؟ اية اخرى مثلها ( وَعَلَى الَّذِينَ هَادُواْ حَرَّمْنَا كُلَّ ذِي ظُفُرٍ وَمِنَ الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ شُحُومَهُمَا إِلاَّ مَا حَمَلَتْ ظُهُورُهُمَا أَوِ الْحَوَايَا أَوْ مَا اخْتَلَطَ بِعَظْمٍ ذَلِكَ جَزَيْنَاهُم بِبَغْيِهِمْ وَإِنَّا لَصَادِقُون). خلاصة: القرآن يطرح دوافع حظر الربا و أكل لحم الخنزير مثلا لان بعضهم ارتكبوا العديد من الخطايا والتجاوزات، هو مثال مثل الآباء والأمهات الذين يحرمون أطفالهم من اللعب بعد اقتراف حماقات. العقاب بالتحريم لان منهم من كفروا به فحرم عليهم الربا للانتقام منهم، أكل أموال الناس بالباطل كان مباح ماداموا يؤمنون به، الايات واضحة وضوح الشمس التي لا تغرب في العين الحمئة...

[تهارقا]

مازلت انتطر !!

[يغموش]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهارقا

مازلت انتطر !!

عزيزي حتى لو عاد ..عليك أن تنتظر مداخلة طويلة مليئة باللف والدوران دون فائدة ..

بالنسبة لي لم اعد اقرأ ردوده .. او اتوقف بعد ثاني سطر .. فالاخ heart يجادل فقط للمجادلة فلم اكتشف بعد هل هو قرإني أم ربوبي أم مسلم سني !! والاغلب انه من اتياع الدين الجديد ..

[حَرْبٌ]

و هل يفترض أن الأسفار التى بأيدى اليهود تحتفظ بما أمرهم الله به دون تحريف ؟ فقد نهاهم عن أكل الربا لكنهم خصصوه بالتعامل فيهما بينهم دون سائر الناس و لذلك وبخهم على فعلتهم تلك قائلا : وأخذهم الربا وقد نهوا عنه و أكلهم أموال الناس بالباطل.. فقد زعموا زورا و بهتانا أن الله لم يحرم عليهم أكل أموال الناس بالباطل لما قيدوا النهى عن أكل الربا بالتعامل فيما بينهم
كما أكذبهم فى قولهم أنه استراح يوم السبت بعدما فرغ من الخلق (خروج 20 :11). بقوله : و ما مسنا من لغوب.

[Heart whisper]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهارقا

فتحت كل اعراب للقرأن وجدته ولم اجد اشارة واحدة لما قلته من ان ال هنا للعهد الذهني علي الاطلاق...وعدت للتفاسير لعل احدهم يشير لما قلته ..لكن لا احد اشار لهذا ولو من بعيد بل جميعها ذكر ما فهمته انا تماما .... الان البينة تقع عليك!!

ان تأتي بنص واحد! وكتب إعراب القرأن كثيرة ...او تفسير واحد يفسر الربا بما ذكرته ما قلته انت الان !!

ولا اظنك تفعل (دون لف ودوران )

أنا لست ممن يعتمد على التفسير الموروث في كل مشاركاتي وإجتهاداتي فكتاب الله ليس حكرا على فئة من الناس لتدبره.
ولا أظن أنك كنت ستجد هذا التفسير للآية في كتب التفسير فليس في ظني أن أحد من المفسرين يمسك بالتوراة بيده أثناء تفسيره لآيات القرآن ليذهب ليرد على الطعن والشبهات التي تتفضل أنت بنشرها ولو كانوا بيننا الآن فلا استبعد أن يكون هذا هو تفسير بعضهم للآية للرد على شبهتك.

ومادام تفسيري للآية معتمد على قواعد اللغة العربية فهو مقبول إذن للرد على شبهتك ولك مطلق الحرية في قبوله أو رفضه.

تحياتي