أنهم إليهم لا يرجعون

[Lilith1988]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen

تحياتي مجدي،
فهمك لنظرية التطور لم يتبلور بعد. انت لا زلت تظن ان المعلومات المختزنه في dna وصلتك عن طريق الصدفه وهذا غير صحيح. لذلك انت تطرح اسئله كهذه: لماذا لا تتكرر هذه الصدفه.

المعلومات المختزنه في بروتينات الdna تنتقل عن طريق النسخ من جيل الى جيل. عملية النسخ هذه ممتازه واخطاؤها قليله جداً... الخطأ في نسخ الdna هو طفيف وقلما يحدث وهذا ما يعرف بالطفره الجينيه.

العوامل "العشوائيه" التي تحدث في نظرية التطور هي نتيجة امرين:
1- الخلط الذي يحصل في خصيتي الرجل للجينات التي ورثها من ابوه وامه وفي مبيض المرأه للجينات التي ورثتها من ابوها وامها. هذا الخلط يتم بشكل عشوائي ولكنه انتقاء من الجينات المتوفره في الاب والام. يعني الspace للاحتمالات محدد
2- اخطاء النسخ لبروتينات الdna، وهذا ما يعرف بالطفره. عملية النسخ عادةً هي عمليه لا اخطاء فيها ولكن تعديلات طفيفه تنشأ من جيل لجيل.

كيف ستعود وتظهر جينات الشخص نفسه اذا كانت جيناته مرت بعملية خلط بين جينات الاب والام (cross breeding)؟ والاب والام جيناتهم خلطت ايضاً من جينات اجدادهم وهكذا...

مجدداً، التطور هو عمليه بيولوجيه فيها بعض العوامل العشوائيه ولكنها ليست صدفه كما يشرحها الشيخ.

لا زلت تخلط بين "عمليه عشوائيه" stochastic process وبين صدفه random event. المشكله ان اللغه العربيه ليس فيها مصطلح مختص لكلمة stochastic وتترجم الى كلمة عشوائي.

ويظن البعض ان التطور "صدفه" بسبب كلمة random او stochastic.

يا كفار، اذا كانت الروح غير موجودة، لماذا غنت فيروز بعتلك روحي؟!! هو لا يريده نقاش علمي، اننا الروح من امر ربي و ما أوتيتم من العلم الا قليلا!

[مجدي ابو عيشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق

لن ابحث عن انفسي الاخرى لانها انا ، كما الماء التي شربتَها قبل الآف السنين لا تزال موجودة كما هي ولم يغير الدهر طبيعتها .

لا يوجد انت الا انت ولكن وفقا لكلامك سيوجد انت آخر ليس انت ...

[مجدي ابو عيشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اورانوس

نظرية التطور الاسلامية ان البشر تحولو قرده وخنازير هل هذا اكثر منطيقية من ان الانسان والقرد لهم سلف مشترك

لا ليس للقردة ولا الخنازير علاقة بالمسخ .
ان الله لم يجعل لمسخ عقبا ولا نسلا وقد كانت القردة والخنازير قبل ذلك .

[مجدي ابو عيشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق

يقول تعالى : لقد خلقنا الانسان في احسن تقويم ثم رددناه اسفل سافلين .

ـ يعني والله اعلم كان يعيش فوق الشجر وانزله الى اسفلها . هه

فهم رديء

لكن المشكلة قبل أن ينزل كيف صعد ..فكر ولو قليلا

[مجدي ابو عيشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر

الروح غير موجود والموت هو موت خلايا الدماغ ، اذا مات الدماغ يفقد الانسان وعيه الى غير رجعه وذلك هو الموت، لكن لو نلاحظ اعضاء الجسم الاخرى تبقى حية بعد الموت مثلا يمكن التبرع بالكلية او القلب بعد الوفاه ، وهم الروح نشأ بسبب عدم فهم الحياة وانها تفاعلات تجري في الخلايا ومن يطلع على تعقيد الخلية يرى ان لاحاجة لافتراض الروح فالخلايا حية بتعقيدها وتعقيد تفاعلاتها.

النبات والبكتيريا كائنات حية لكن لماذا لاروح فيها طالما ان الروح هي ماتمنح الحياة ؟ ماذا عن الفايروسات التي هي نصف حية هل بها نصف روح؟

كل شيء يمكن زراعته . ولكن اذكرك ان اجزاء من الدماغ قد تموت .


هل تعلم مشكلة زرع الرأس لماذا تفشل ؟ السبب خلية عصبية واحدة .

[Lilith1988]

النقاش العلمي الذي لا يفهمه الشعبوي المؤمن ، نحن جميعا على اتصال بالتطور ونقبله بسهولة، عندما يتعلق الأمر بالتلقيح كل سنة ضد الانفلونزا بسبب طفرة الفيروس. ووجود هذا الكم الهائل من اللقاحات ضد الفيروسات يؤكد بما لا يدع مجال للشك ان الروح ماهي الا خرافة دينية.
علماء التطور يعلمون الآن أن 8٪ من الحمض النووي البشري يتكون من بقايا الجينات التي تم نقلها إلينا من فيروسات. (ابراكادابرا كونوا قردة و خنازير مجرد خرافة !!!).

[مجدي ابو عيشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen

تحياتي مجدي،
فهمك لنظرية التطور لم يتبلور بعد. انت لا زلت تظن ان المعلومات المختزنه في dna وصلتك عن طريق الصدفه وهذا غير صحيح. لذلك انت تطرح اسئله كهذه: لماذا لا تتكرر هذه الصدفه.

المعلومات المختزنه في بروتينات الdna تنتقل عن طريق النسخ من جيل الى جيل. عملية النسخ هذه ممتازه واخطاؤها قليله جداً... الخطأ في نسخ الdna هو طفيف وقلما يحدث وهذا ما يعرف بالطفره الجينيه.

العوامل "العشوائيه" التي تحدث في نظرية التطور هي نتيجة امرين:
1- الخلط الذي يحصل في خصيتي الرجل للجينات التي ورثها من ابوه وامه وفي مبيض المرأه للجينات التي ورثتها من ابوها وامها. هذا الخلط يتم بشكل عشوائي ولكنه انتقاء من الجينات المتوفره في الاب والام. يعني الspace للاحتمالات محدد
2- اخطاء النسخ لبروتينات الdna، وهذا ما يعرف بالطفره. عملية النسخ عادةً هي عمليه لا اخطاء فيها ولكن تعديلات طفيفه تنشأ من جيل لجيل.

كيف ستعود وتظهر جينات الشخص نفسه اذا كانت جيناته مرت بعملية خلط بين جينات الاب والام (cross breeding)؟ والاب والام جيناتهم خلطت ايضاً من جينات اجدادهم وهكذا...

مجدداً، التطور هو عمليه بيولوجيه فيها بعض العوامل العشوائيه ولكنها ليست صدفه كما يشرحها الشيخ.

لا زلت تخلط بين "عمليه عشوائيه" stochastic process وبين صدفه random event. المشكله ان اللغه العربيه ليس فيها مصطلح مختص لكلمة stochastic وتترجم الى كلمة عشوائي.

ويظن البعض ان التطور "صدفه" بسبب كلمة random او stochastic.

أختصر لك ما قلته انت اختصارا .” في اَي صورة ما شاء ركبك" لاحظ كلمة ركبك .
لست من يخلط ولكن وفقا للإحتمالات فإن إمكانية عودته نفسعزممكنة ، وإمكانية تكرره في نفس الوقت ممكنة .
الصدفة هي أيضا ضمن النظام لانها ليست الا احد الاحتمالات .

[Lilith1988]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي ابو عيشة

أختصر لك ما قلته انت اختصارا .” في اَي صورة ما شاء ركبك" لاحظ كلمة ركبك .
لست من يخلط ولكن وفقا للإحتمالات فإن إمكانية عودته نفسعزممكنة ، وإمكانية تكرره في نفس الوقت ممكنة .
الصدفة هي أيضا ضمن النظام لانها ليست الا احد الاحتمالات .

هنا تاكدت انك لا تعرف شيئا عن نظرية التطور، المضي قدما في تحليل آلية عدم الرجوع (irreversible)، فسرتها البيولوجيا من طرف عالم الوراثة الأمريكي جوزيف ثورنتون ( Joseph Thornton )، كل كائن حي فريد من نوعه. لا رجوع لا عودة في سلسلة مراحل التطور...

[مجدي ابو عيشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lilith1988

النقاش العلمي الذي لا يفهمه الشعبوي المؤمن ، نحن جميعا على اتصال بالتطور ونقبله بسهولة، عندما يتعلق الأمر بالتلقيح كل سنة ضد الانفلونزا بسبب طفرة الفيروس. ووجود هذا الكم الهائل من اللقاحات ضد الفيروسات يؤكد بما لا يدع مجال للشك ان الروح ماهي الا خرافة دينية.
علماء التطور يعلمون الآن أن 8٪ من الحمض النووي البشري يتكون من بقايا الجينات التي تم نقلها إلينا من فيروسات. (ابراكادابرا كونوا قردة و خنازير مجرد خرافة !!!).

لماذا يعتبر دارون المرأة أقل من الرجل رتبة ؟
ابحثي في هذا قد ينفعك ، فإذا كنت تؤمنين بالتطور عليك عدم مناقشة الأكثر منك تطورا .

[مجدي ابو عيشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lilith1988

هنا تاكدت انك لا تعرف شيئا عن نظرية التطور، المضي قدما في تحليل آلية عدم الرجوع (irreversible)، فسرتها البيولوجيا من طرف عالم الوراثة الأمريكي جوزيف ثورنتون ( joseph thornton )، كل كائن حي فريد من نوعه. لا رجوع لا عودة في سلسلة مراحل التطور...

عدم الرجوع !
طيب هناك أطوار يجب ان تتطور ابتدأ من الخلية . فكري في الموضوع بطريقة شاملة .