شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 01-02-2018, 09:24 AM النبي عقلي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [41]
النبي عقلي
الباحِثّين
الصورة الرمزية النبي عقلي
 

النبي عقلي will become famous soon enough
افتراضي

كل الفكرة أن قثم بن آمنة متأثر في ( الاحناف = الصابئة )
الذين كانوا قد درسوا النجوم واهتموا بها كثيراً
ولهم اعتقادات فيها
فنقل هذه الاعتقادات عنهم واقسم بها

وما يأتي من لف عنق النص وجعله ظاهرة علمية
هو محاولة انقاذ ميت لا يصدقها الا مهلوس مجنون



  رد مع اقتباس
قديم 01-02-2018, 10:23 AM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [42]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي مشاهدة المشاركة
كل الفكرة أن قثم بن آمنة متأثر في ( الاحناف = الصابئة )
الذين كانوا قد درسوا النجوم واهتموا بها كثيراً
ولهم اعتقادات فيها
فنقل هذه الاعتقادات عنهم واقسم بها

وما يأتي من لف عنق النص وجعله ظاهرة علمية
هو محاولة انقاذ ميت لا يصدقها الا مهلوس مجنون
إثبت كلامك لو صادق فيما تدعي .... ودعك من الآراء الشخصية المرسلة .



  رد مع اقتباس
قديم 01-07-2018, 06:10 PM HAMZA-A غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [43]
HAMZA-A
عضو جميل
 

HAMZA-A is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Heart whisper مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم


القسم بمواقع النجوم ولماذا المواقع بالذات ؟

قال تعالى :

( فَلَا أُقْسِمُ بِمَوَاقِعِ النُّجُومِ (75) وَإِنَّهُ لَقَسَمٌ لَّوْ تَعْلَمُونَ عَظِيمٌ (76)) [‏ الواقعة‏ ]

القسم بالنجوم عظيم ولكن أيهم أدق و يدل على معجزة و التي قالها بشر أمي لا يعرف القراءة ولا الكتابة .
فقد يقسم أي شخص بالنجوم ولكن من يخطر بباله أن يقسم بالمواقع , إلا لو كان في هذا القسم سر عظيم لا يعلمه إلا الله الحق


هذا القَسم القرآني العظيم بمواقع النجوم يشير إلى سبق القرآن الكريم بالإشارة إلى إحدى حقائق الكون المبهرة‏,‏ والتي مؤداها أنه نظراً للأبعاد الشاسعة التي تفصل نجوم السماء عن أرضنا‏,‏ فإن الإنسان على هذه الأرض لا يري النجوم أبدا‏ً,‏ ولكنه يري مواقع مرت بها النجوم ثم غادرتها‏,‏ وفوق ذلك أن هذه المواقع كلها نسبية‏,‏ وليست مطلقة‏,‏لأن الضوء كأي صورة من صور المادة والطاقة لا يستطيع أن يتحرك في صفحة السماء إلا في خطوط منحنية، وعين الإنسان لا ترى إلا في خطوط مستقيمة وعلى ذلك فإن الناظر إلى النجم من فوق سطح الأرض يراه على استقامة آخر نقطة انحنى ضوؤه إليها، فيرى موقعا وهميا للنجم غير الموقع الذي انبثق منه ضوءه، فنظرا لانحناء الضوء في صفحة السماء فإن النجوم تبدو لنا في مواقع ظاهرية غير مواقعها الحقيقية، ليس هذا فقط بل إن الدراسات الفلكية الحديثة قد أثبتت أن نجوماً قديمة قد خبت أو تلاشت منذ أزمنة بعيدة‏,‏ والضوء الذي انبثق منها في عدد من المواقع التي مرت بها لا يزال يتلألأ في ظلمة السماء في كل ليلة من ليالي الأرض إلى اليوم الراهن‏,‏ ومن هنا كان هذا القسم القرآني بمواقع النجوم‏,‏ وليس بالنجوم ذاتها ـ على عظم قدر النجوم ـ التي كشف العلم عنها أنها أفران كونية عجيبة يخلق الله‏‏ تعالى‏ لنا فيها كل صور المادة والطاقة التي ينبني منها هذا الكون المدرك .

الموضوع منقول من موقع موسوعة الإعجاز العلمي في القرآن والسنة .
http://quran-m.com/quran/article/266...84%D9%84%D9%87

تنبيه :
من سيحتج بتفاسير الصحابة والتابعين للآية فأقول له أغلب التفاسير بالمأثور ضعيفة السند وهذا ليس بكلامي أنا بل كلام علماء المسلمين وعلى رأسهم الإمام أحمد بن حنبل وهناك فتوى من موقع إسلام ويب تقر بذلك وقد ذكرت ذلك بالتفصيل في موضوع تحت عنوان :

طعنة في التفسير بالمأثور قول الإمام أحمد ثلاثة ليس لها أصل التفسير والملاحم والمغازي

وهو موجود على هذا الرابط :
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=13044

تحياتي
أولا عزيزي إذا رمينا التفاسير جانبا ، لم علي الإلتزام بتفسيرك أنت ؟؟ أقول أنا أن مواقع النجوم قصد بها الكواكب (الزهرة و المشتري مثلا) ، التي تظهر بالعين المجردة وتستطبع أن تلاحظ في عصر محمد أن موقعها يتغير باستمرار .
اقتباس:
نظراً للأبعاد الشاسعة التي تفصل نجوم السماء عن أرضنا‏,‏ فإن الإنسان على هذه الأرض لا يري النجوم أبدا‏ً,‏ ولكنه يري مواقع مرت بها النجوم ثم غادرتها‏
إستنتاج عجيب ، فقط لأن المسافة بيننا وبين النجوم بعيدة يعني أننا لا ترى إلا مواقع مرة بها ؟ الصحيح أنه نظرا لشساعة المسافة بين النجوم يستغرق الضوء مدة طويلة لكي يصل إلينا .

اقتباس:
‏لأن الضوء كأي صورة من صور المادة والطاقة لا يستطيع أن يتحرك في صفحة السماء إلا في خطوط منحنية
ما قصدك بالسماء ؟ طبعا هنا تحاول تمرير فكرة مفادها أن السماء تعني الفضاء لكي يسهل عليك تلفيق كلام كاتب القران بالعلم .
الضوء كموجة كهرومغناطيسية ينتقل بخطوط مستقيمة ، تستطيع أن تلاحظ هذا بسهولة هنا على الأرض (الليزر مثلا ) ، فم الذي يجعله ينتقل في خطوط منحنية ؟
خد مثالا اخر وهو النيزك ، هل يتحرك النيزك وفق خطوط منحنية ؟ نفس الأمر بالنسبة للشهب...
اقتباس:
وعين الإنسان لا ترى إلا في خطوط مستقيمة وعلى ذلك فإن الناظر إلى النجم من فوق سطح الأرض يراه على استقامة آخر نقطة انحنى ضوؤه إليها،
عين الإنسان لا ترى إلا في خطوط مستقيمة ؟ ما الذي تقصده (مع المصدر العلمي طبعا).
اقتباس:
فنظرا لانحناء الضوء في صفحة السماء فإن النجوم تبدو لنا في مواقع ظاهرية غير مواقعها الحقيقية
بل هي ظاهرة تسمى Refraction في البصريات ، وهي ظاهرة تحدث على مستوى الغلاف الجوي للأرض... إقرأ المزيد هنا
http://physics.tutorvista.com/light/refraction.html

اقتباس:
ليس هذا فقط بل إن الدراسات الفلكية الحديثة قد أثبتت أن نجوماً قديمة قد خبت أو تلاشت منذ أزمنة بعيدة‏,‏ والضوء الذي انبثق منها في عدد من المواقع التي مرت بها لا يزال يتلألأ في ظلمة السماء في كل ليلة من ليالي الأرض إلى اليوم الراهن
كالعادة ، فلا تجد موضوعا للهراء العلمي إلا وتجد معه كلمات من قبيل الدراسات الحديثة ، قال العالم المشهور ... إستنجادا بالعلم لإضفاء صبغة المصداقية على ما تدعون.
لا يحتاج الأمر الكثير من الدراسات ، معرفة سرعة الضوء و المسافة بيننا وبين نجم ما فقط تكفي لإستنتاج أن ما نشاهده ليس إلا النجم قبل مدة معينة نحسبها بسهولة.
اقتباس:
ومن هنا كان هذا القسم القرآني بمواقع النجوم‏,‏ وليس بالنجوم ذاتها ـ على عظم قدر النجوم ـ التي كشف العلم عنها أنها أفران كونية عجيبة يخلق الله‏‏ تعالى‏ لنا فيها كل صور المادة والطاقة التي ينبني منها هذا الكون المدرك .
ومن هنا كان هذا القسم القرآني بمواقع الكواكب التي كان يظن محمد بأنها نجوم .هاته النجوم التي تصدر بعد موتها العناصر الكيميائية الثقيلة التي تنشئ منها الكواكب الصخرية و الغازية بدون الحاجة إلى كائن ميتافيزيقي .


لم تقدم هنا عزيزي إلا تأويلك الشخصي لاية معينة ، فلم علي الإلتزام به ؟



  رد مع اقتباس
قديم 01-08-2018, 10:58 AM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [44]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamza-a مشاهدة المشاركة
عزيزي إذا رمينا التفاسير جانبا ، لم علي الإلتزام بتفسيرك أنت ؟؟ أقول أنا أن مواقع النجوم قصد بها الكواكب (الزهرة و المشتري مثلا) ، التي تظهر بالعين المجردة وتستطبع أن تلاحظ في عصر محمد أن موقعها يتغير باستمرار .
وماذا يوجد من عظمة في تغير مواقع الكواكب في صفحة السماء والتي يراها الإنسان بعينه المجردة لكي يقول الله فيها (وإنه لقسم لو تعلمون عظيم )

مع العلم بأن هذا هو القسم الوحيد في القرآن الذي وصفه الله بالعظمة ..



  رد مع اقتباس
قديم 01-08-2018, 01:02 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [45]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

كما أن الله لم يذكر مواقع الكواكب (الزهرة والمشتري ) في القسم بل ذكر مواقع النجوم فلماذا تحريف الكلام يا أخي ؟؟!!



  رد مع اقتباس
قديم 01-08-2018, 04:23 PM HAMZA-A غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [46]
HAMZA-A
عضو جميل
 

HAMZA-A is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heart whisper مشاهدة المشاركة
وماذا يوجد من عظمة في تغير مواقع الكواكب في صفحة السماء والتي يراها الإنسان بعينه المجردة لكي يقول الله فيها (وإنه لقسم لو تعلمون عظيم )

مع العلم بأن هذا هو القسم الوحيد في القرآن الذي وصفه الله بالعظمة ..
لا تزال تحاول جاهدا تلفيق مصطلحات القرن السابع على ما نعرفه اليوم ، ما هي صفحة السماء ؟ هل تعني بها الفضاء ؟
سؤالي كان بسيطا للغاية ، إذا رميت كتب التفاسير جانبا لم علي الإلتزام بتأويلك ؟ هل أنت الناطق الرسمي باسم الله ؟
أين الدليل على أن الطاقة و المادة تتحرك وفق خطوط منحنية ؟ أين الدليل على أن العين لا ترى إلا "وفق خطوط مستقيمة " ؟

طبعا إن لم تقبل بتأويلي أنا ، فلم علي تصديق أنك بعد كل هذه المدة فهمت ما كان يعنيه كاتب القران ؟؟؟

تأويلك و تأويلي يشتركان في نقطة معينة : لا دليل على أن الله يقصد أي واحد منهما.



  رد مع اقتباس
قديم 01-08-2018, 04:26 PM HAMZA-A غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [47]
HAMZA-A
عضو جميل
 

HAMZA-A is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heart whisper مشاهدة المشاركة
كما أن الله لم يذكر مواقع الكواكب (الزهرة والمشتري ) في القسم بل ذكر مواقع النجوم فلماذا تحريف الكلام يا أخي ؟؟!!
كلامي كان واضحا :
اقتباس:
أولا عزيزي إذا رمينا التفاسير جانبا ، لم علي الإلتزام بتفسيرك أنت ؟؟ أقول أنا أن مواقع النجوم قصد بها الكواكب (الزهرة و المشتري مثلا) ، التي تظهر بالعين المجردة وتستطبع أن تلاحظ في عصر محمد أن موقعها يتغير باستمرار .
إن لم تقبل تأويلي ، فلم علي القبول بتأويلك ؟؟ فأنا أيضا أراه ليا لعنق النصوص ، فكيف عرفت أن ربك يقصد ما كتبته في الموضوع ؟؟؟



  رد مع اقتباس
قديم 01-08-2018, 04:48 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [48]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamza-a مشاهدة المشاركة
كلامي كان واضحا :


إن لم تقبل تأويلي ، فلم علي القبول بتأويلك ؟؟ فأنا أيضا أراه ليا لعنق النصوص ، فكيف عرفت أن ربك يقصد ما كتبته في الموضوع ؟؟؟
أولا :
هذا ليس بتفسيري ولكنني مقتنع به وأرتضيه فهذا كما ذكرت في موضوعي منقول من موقع الهيئة العالمية للقرآن والسنة وهذا كلام وتفسير العالم الجليل الدكتور زغلول النجار وهو شخص محترم أثق في علمه وفي خلقه ...

ثانيا :

كلام الله في التعبير بلفظ مواقع النجوم وليس بالنجوم فقط يوحي بذلك + قوله بأنه قسم عظيم + وعد الله بأنه سيرينا آياته في الآفاق وفي أنفسنا حتى يتبين لنا أنه الحق ......كل ذلك يرجح التفسير العلمي للآية .

ومواقع النجوم هي الأماكن التي تمر بها النجوم في جريها عبر السماء ولقد عبر الله في آيات أخرى بأن الشمس وهي نجم من النجوم يسبح ويتحرك في مسار لها في قوله ( وكل في فلك يسبحون ) أي أن النجوم ليست ثابتة بل هي في حركة دائبة ودائمة .... ومن هنا جاء القسم بمواقع النجوم لأن ما نراه حقيقة في صفحة السماء هي مواقع مرت بها النجوم وغادرتها وليست النجوم ذاتها التي نراها.



  رد مع اقتباس
قديم 01-08-2018, 05:22 PM HAMZA-A غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [49]
HAMZA-A
عضو جميل
 

HAMZA-A is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Heart whisper مشاهدة المشاركة
أولا :
هذا ليس بتفسيري ولكنني مقتنع به وأرتضيه فهذا كما ذكرت في موضوعي منقول من موقع الهيئة العالمية للقرآن والسنة وهذا كلام وتفسير العالم الجليل الدكتور زغلول النجار وهو شخص محترم أثق في علمه وفي خلقه ...

ثانيا :

كلام الله في التعبير بلفظ مواقع النجوم وليس بالنجوم فقط يوحي بذلك + قوله بأنه قسم عظيم + وعد الله بأنه سيرينا آياته في الآفاق وفي أنفسنا حتى يتبين لنا أنه الحق ......كل ذلك يرجح التفسير العلمي للآية .

ومواقع النجوم هي الأماكن التي تمر بها النجوم في جريها عبر السماء ولقد عبر الله في آيات أخرى بأن الشمس وهي نجم من النجوم يسبح ويتحرك في مسار لها في قوله ( وكل في فلك يسبحون ) أي أن النجوم ليست ثابتة بل هي في حركة دائبة ودائمة .... ومن هنا جاء القسم بمواقع النجوم لأن ما نراه حقيقة في صفحة السماء هي مواقع مرت بها النجوم وغادرتها وليست النجوم ذاتها التي نراها.
"العالم" زغلول النجار ، إقرأ المقال التالي (المرفق بمصادر عكس كلام من نقلت منه) وشاهد مدى تدليسه وكذيه على الناس.
سواء كنت أنت ، زغلول النجار أو أي أحد كان ، لم علي القبول بأنه فهم مقصد ربه بعد 14 قرنا ؟
طالما لم تقدم أنت ولا هو دليلا يفيد بأن ما نقلته هو ما قصده ربك ، فسيبقى محض كلام كتأويلي أنا .

كلام ربك في التعبير بلفظ مواقع النجوم وليس بالنجوم فقط يوحي بذلك + قوله بأنه قسم عظيم + وعد ربك بأنه سيرينا آياته في الآفاق وفي أنفسنا حتى يتبين لنا أنه الحق.... يرجح بأن تأويلي أنا هو الصحيح.

اقتباس:
ومواقع النجوم هي الأماكن التي تمر بها النجوم في جريها عبر السماء
تتجاهل تعليقي على هاته النقطة و لا تزال تحاول تلفيق لفظ السماء على الفضاء، لفظ الجريان على حركة الأجرام ... بدون تعليق.

اقتباس:
الشمس وهي نجم من النجوم
هل من مصدر يفيد بأن ربك يقول بأن الشمس نجم ؟
إليك الأية
اقتباس:
لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون
كيف إستنتجت من هاته الاية ان النجوم تتحرك ؟
مجددا يستطيع أي طفل أن يرى أن هناك نجوما تتحرك (و في الحقيقة هي كواكب ).
أقدم لك هاته الصورة :


فاليونان قبل محمد لاحظو بأن الكواكب كانت لها حركة منتظمة ، فهل أخبرهم زوس بذلك ؟

اقتباس:
ومن هنا جاء القسم بمواقع النجوم لأن ما نراه حقيقة في صفحة السماء هي مواقع مرت بها النجوم وغادرتها وليست النجوم ذاتها التي نراها
ومن هنا جاء القسم بمواقع الكواكب التي كان يظن محمد بأنها نجوم ، فهي تظهر للعين المجردة و تستطيع ملاحظة تغير مكانها بدون وحي من وحش السباكيتي الطائر.
لازلت أنتظر المصدر العلمي لهذا الكلام
اقتباس:
‏لأن الضوء كأي صورة من صور المادة والطاقة لا يستطيع أن يتحرك في صفحة السماء إلا في خطوط منحنية، وعين الإنسان لا ترى إلا في خطوط مستقيمة



  رد مع اقتباس
قديم 01-08-2018, 05:45 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [50]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HAMZA-A مشاهدة المشاركة
لازلت أنتظر المصدر العلمي لهذا الكلام
It's well known that light bends. When light rays pass from air into water, for instance, they take a sharp turn; that's why a stick dipped in a pond appears to tilt toward the surface. Out in space, light rays passing near very massive objects such as stars are seen to travel in curves. In each instance, light-bending has an external cause: For water, it is a change in an optical property called the refractive index, and for stars, it is the warping nature of gravity.

http://www.sciencemag.org/news/2012/...t-bends-itself



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
مبهرة, آية, مصداقية, اللحوم, الكون, القرآن, القسم, بمواقع, بين, خالق, على, وأهل, وحد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
البحر المسجور يشهد على صدق القرآن وأنه كلام رب العالمين Heart whisper الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن 152 12-02-2017 07:58 PM
القرآن يخلط بين النجوم و الشهب في ٤ مواضع Skeptic الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن 146 11-13-2017 03:22 AM
القرآن:يسالونك! هل هذه أجوبة خالق الكون أو أجوبة إنسان بدوي ؟ Gama Odena العقيدة الاسلامية ☪ 0 03-23-2017 08:35 AM
تساؤل| لو كان الأسلام فعلاً من عند خالق الكون. nightone العقيدة الاسلامية ☪ 5 12-14-2015 03:15 AM
لا يخدعونك يا مسلم...هناك فرق بين (خالق الكون) والإلاه الوهمي(الله) السيد مطرقة11 الأرشيف 1 08-30-2013 12:17 PM