ردي على هيثم طلعت و ما هو الإلحاد

[HAMZA-A]

مرحبا بالإخوة ، من منا لا يعرف هيثم طلعت ؟ فهو عالم البيولوجيا و الفيزياء الكونية الأشهر .
عادة ما اتجاهل الهراء الذي يقوم بنشره ، إذ أنه لا زال يطرح مرارا وتكرارا ما تم الرد عليه من طرف العديد من محاوريه (هارون وكافر مغربي على سبيل المثال) .
لكن مع المدة تيقنت أنه لا يحاول محاورة الملحدين ، بل يحاول إيهام المسلم البسيط أنه قضى على الإلحاد وأفحم كبار الملحدين و أسقط نظرية التطور الملحدة . وللتأكد من كلامي يكفي مراجعة التعليقات على منشوره ، فعدا أنك لا ولن تجد تعليقات من الملحدين أو إنتقادات لطرحه ، ستكتفي فقط بمشاهدة التطبيل و المزيد من التطبيل من قبل المسلمين .
ما قام به هيثم كعادته ليس بالشيء الجديد ، فقد قام بطرح ما تم الرد عليه لكن بصيغةأخرى(https://www.facebook.com/kahnat.elha...26859667467571) ، لكني سأحاول التعقيب عليه .

*قال:- (الإلحاد بكل بساطة: هو إنكار وجود خالق للكون، فقط لا أكثر ولا أقل).

ليس دائما ، على سبيل المثال أنا ملحد لا أنكر وجود الألهة ، بل لست مقتنعا بفكرة وجود الإله لضعف الأدلة المطروحة ، وسيتغير موقفي إن تمكنت من طرح دليل مقنع بكل بساطة.

لا يا صاح.... أما أن تُكمل الإلحاد بجميع قوانينه وإلزاماته، وأما أن تُعلن عن سخافته وسطحيته!!

هل الإلحاد دين ؟ بالطبع لا ، فلا يوجد قوانين للإلحاد و لا يوجد كتاب مقدس ولا أنبياء إلحاد ، قد أختلف مع الملحدين في كل شيء لكن أتفق معهم في رفضي لفكرة الإله.

الله غير موجود بالنسبة للملحد، القوانين مادية حتمية مجردة، نحن حيوانات في سلم تطور، الذرات التي تحكم وجودنا لا معنى لها، لا غاية للوجود.. لا قيمة للإنسان.. لا مركزية للإنسان.. الانتخاب الطبيعي يستولي علينا رغم أنوفنا، صاحب السيادة هو الذي ينقل جيناته للأجيال التالية. هذه هي أركان الإلحاد؟

نعم فالله غير موجود حتى تأتي بدليل على وجوده .
بالنسبة لقيمة الإنسان ، يكفي أن تلاحظ المجرات البعيدة و شساعة الكون ، أصلا الأرض لم تتشكل إلا بعد 9 ملايير سنة بعد الإنفجار العظيم فالكون لا يهتم بك أو بي أو بالأرض .
كل يوم ، ملاير من النجوم تنفجر و ملايير أخرى تولد ، حجمنا بالنسبة للكون لا شيء.
فأين مركزية الإنسان ؟
الإنتخاب الطبيعي حتمي لا مفرة منه ، فالبقاء للأصلح (ليس الأقوى كما تروج له) ، يكفي أن تلاحظ السجل الأحفوري ، فما تشاهده الان هو نتاج ملايين السنين من الإنتخاب الطبيعي و الطفرات النافعة .

لا يوجد تفاعل كيميائي يفرز الضمير... إذن وخز الضمير الأخلاقي هو خدعة ميتافيزيقية!

`ذا سلمنا أن التفاعلات الكيمياء لا تفرز الضمير ، هل يعني ذلك أن أقبل بجوابك بدون دليل ؟ فاين الدليل على صدق كلامك ؟؟
ثانيا ، ارتكبت هنا ما يسمى مغالطة التركيب (وتحصل هذه المغالطة حين يُعتقد بأن ما يصدق على أفراد فئة ما، أو أجزاء كل ما، يصدق أيضاً على الفئة) ، فكون أن التفاعلات لا تفرز الضمير لا يعني غياب وجود الضمير على مستوى دماغ الإنسان . بنفس منطقك فالإنسان لا يشعر بالألم لأن الذرات المكونة له لا تشعر بالألم.
أضيف إلى علمك أنه بتسليط الأشعة على جزء معين من الدماغ ، يمكن التأثير على القرارات الأخلاقية للشخص وتفضل الورقة العلمية http://www.pnas.org/content/107/15/6753.full.pdf

لا يوجد تفاعل كيميائي يسير عكس الإتجاه... إذن التمرد على الداروينية والانتخاب الطبيعي يعني أنهما مجرد أُسطورة سخيفة! إذن يجب قتل المعاقين والمرضى الوراثيين والأعراق الأدنى، وإلا فالداروينية لا تصلح كتفسير لظاهرة الوجود الإنساني!
تخيل قررت الإلكترونات فجأة أن تتمرد على الدوران حول النواة وقررت التوقف؛ لأن ضميرها لا يسمح لها بالدوارن المجهد أكثر من ذلك، هل أنا مطلوب مني أن أُصدق هذا السيناريو الساذج ؟

تحليل عجيب ، ما الذي تقصد بالتمرد على الداروينية ؟ هل تعني أنه يجب علينا قتل المعاقين؟من أين أتيت بهراء العرق الأدنى ؟ ما هي المراجع العليمية التطورية التي تصنف الناس حسب أعراقهم ؟
طبعا كلامك هذا يعني أنك لا تفهم كيفية عمل الإنتخاب الطبيعي ، فالمريض بالتوحد مثلا فرصته للتزواج ضئيلة جدا مقارنة بالشخص السليم ، و بالتالي فجيناته ستنتقل عكس الشخص المريض بالتوحد .هل قتل الشخص السليم المريض لكي تنتقل جيناته و "ينفذ تعاليم الداروينية " كما تقول ؟؟؟؟

والإنسان ليس أكثر من نواة وإلكترونات، ولا يوجد داخل الإنسان سوى ذلك، لا يدخل في تركيبة الإنسان إلا نواة، وإلكترونات في كل مكان بجسده لا أكثر ولا أقل!!

أين الدليل الذي يثبت عكس هذا الكلام ؟ أين الدليل على الروح ؟؟

إذن فالإنسان ليس هو المركز بل المركز هو النواة والإلكترونات، المركز هو الطبيعة المادية وقوانينها وحتمياتها، وبالتالي قوانين الطبيعة هي قوانينه

لا وجود لما تسميه "مركزية الإنسان" ، فهي فكرة وضعها البشر ، لا يوجد "مركز للكون " .

وقد نجح هتلر في فك هذه الشفرة بكفاءة غير عادية حينما قال: "يجب أن نكون مثل الطبيعة، والطبيعة لا تعرف الرحمة أو الشفقة"، وقد تبع في ذلك داروين ونيتشه ودوركايم وفرويد.

أين مصدر الإقتباس ؟ ولم علي الإلتزام بكلامه ؟ الطبيعة لا تعرف الرحمة ، معك حق ، فهذه مفاهيم وضعناها نحن البشر . مثلا هل العاصفة الضخمة في كوكب المشتري أمر سيء ؟ ستقول لا لأنها لا تضرنا ، وستقول العكس إن ضرب إعصار مدينتك لأنها تضرك بكل بساطة . لا يوجد شيء سيء أو جيد في الكون ، و إنما نحن من نطلق عليه هاته الصفات على حسب تأثيره علينا .

" إذا لم تتخذ لنفسك إلهًا فلابد أن تُقدم احترامك لهتلر أو ستالين". كما يقول إليوت في روايته الأرض الخراب.

لم علي القيان بذلك ؟ فما تقوم به الان هو محاولة فرض أفكارهم و أفعالهم علي لكي يسهل إنتقاد الإلحاد .

"إذا لم يكن إله ولا دين، فليس غريبا ولا مجافيـا للواقع أن تعيث في الأرض فسادا ولو على حساب الآباء والأبناء" كما يقول جون لوك: "إذا لم يكن لك دين، فلا مانع أن تخونك زوجتك ويسرقك خادمك". كما يقول فلوتير.

طبعا أشكر الإسلام على إبقائك خائفا من عذاب الله لكي لا تخرج للشارع وتسرق أقرب شخص لك ...
وطبعا فأخلاق الإسلام لا نظير لها ، فقتل المرتد ورجم الزاني و السبي ... أمور أخلاقية .
الأخلاق هي نتيجة تراكم التجارب الإنسانية ، فقبل قرنين كانت العبودية أمرا عاديا ، وحاليا أصبح من الأمور المكروهة في المجتمعات ، هل تطلب الأمر دينا ما لكي نقتنع بأن العودية أمر خاطئ ؟

إذن ليس الإلحاد مجرد كفر بالله وانتهت القضية؛ لأن الوثنيين كانوا يظنون ذلك، الإيمان بالله هو التحليل الوحيد الصحيح لظاهرة الوجود الإنساني!

إن وجد إله ما ، فأنا على يقين أنه ليس الله .
ما الدليل على أن الإيمان بالله هو التفسير الوحيد لظاهرة الوجود الإنساني ؟ لم علي القبول برأيك ؟
الوجود الإنساني تفسره نظرية التطور و أنصحك أن تطرح ورقة علمية تتبث العكس .

فالإنسان في حقيقته له أصل آخر وله معنى آخر، ويستقر في ذهنه أنه ليس ابن هذا العالم، ولذا هو يصارع من أجل المثالية من أجل الحق، من أجل الخير، من أجل المصالحة بين الضمير والمصلحة بين الرغبة والواجب، هذا هو الإنسان، وهذه هي حقيقة وجوده سواءًا سلمت بذلك أم جادلت!

سأتكلم بمنطقك :

فالإنسان في حقيقته له أصل أخر و معنى اخر ، ويعلم بأنه ابن وحش السباكيتي الطائر ، ولهذا فهو يجاهد لكن
يشرب القهوة عندما يموت في البعد السابع عشر بعد الموت . وهذه هي الحقيقة سواء سلمت بذلك أم جادلت

ما قلته أنا لا يختلف عن كلامك ، فلم على القبول بكلامك أنت ، تفضل و اطرح دليلا على أن الإنسان ليس إبن هذا العالم .

[Agno]

انه يعبد وهما و يحارب وهما

لا ارى في ما كتبع رأي لأي ملحد او انسان عاقل يقول مثل كلامه !
هو يبني رجلا من القش ثم يحاوره !
كل كلامه مغالطة رجل القش فلما تضيع وقتك في الرد على أحمق مهرطق مثل هاذا !
+ هدف كل المأمنين في الحوارات هي وصول الى نقطة حيث لا يوجد جواب
ثم ينسب الجواب الى ربه أو الى الغيب
دائما يمارسون مغالطة الاحتكام الى الجهل + الاه الثغرات

[HAMZA-A]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno

انه يعبد وهما و يحارب وهما

لا ارى في ما كتبع رأي لأي ملحد او انسان عاقل يقول مثل كلامه !
هو يبني رجلا من القش ثم يحاوره !
كل كلامه مغالطة رجل القش فلما تضيع وقتك في الرد على أحمق مهرطق مثل هاذا !
+ هدف كل المأمنين في الحوارات هي وصول الى نقطة حيث لا يوجد جواب
ثم ينسب الجواب الى ربه أو الى الغيب
دائما يمارسون مغالطة الاحتكام الى الجهل + الاه الثغرات

المشكل الكبير هو أنه لا يصحح أخطائه

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Agno

انه يعبد وهما و يحارب وهما

لا ارى في ما كتبع رأي لأي ملحد او انسان عاقل يقول مثل كلامه !
هو يبني رجلا من القش ثم يحاوره !
كل كلامه مغالطة رجل القش فلما تضيع وقتك في الرد على أحمق مهرطق مثل هاذا !
+ هدف كل المأمنين في الحوارات هي وصول الى نقطة حيث لا يوجد جواب
ثم ينسب الجواب الى ربه أو الى الغيب
دائما يمارسون مغالطة الاحتكام الى الجهل + الاه الثغرات

في الغالب هو ملحد مثلنا والدين تجارة و شطارة.
هذا يفسر كذبة باستمرار...
شاهد كلامه عن الانتحارين الملحدين.
https://www.youtube.com/watch?v=AW08LON7hQQ

تحياتي

[شنكوح]

هو يسترزق.
والسبيل إلى ذلك هو إغماض العينين وإقفال الأذنين ومهاجمة رجل قش الملحد بدل محاورة الأشخاص والتجاوب معهم.

[Lilith1988]

لا أظن انه ملحد، الالحاد و الشجاعة و النزاهة صعبة على الدجالين. ربما ينافق بادعائه انه مسلم (لا يستطيع مناقشة مواضيع إسلامية لانه متأكد من عدم تناسبها مع العلم)، أظن انه خلقي يؤمن بخالق و متشبع بأفكار الخلقيين المسيحيين ( التصميم الذكي) و معظم مواضيعه عن التطور ترجمات للخلقيين. https://www.reddit.com/r/exmuslim/co...lamic_warrior/

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lilith1988

لا أظن انه ملحد، الالحاد و الشجاعة و النزاهة صعبة على الدجالين. ربما ينافق بادعائه انه مسلم (لا يستطيع مناقشة مواضيع إسلامية لانه متأكد من عدم تناسبها مع العلم)، أظن انه خلقي يؤمن بخالق و متشبع بأفكار الخلقيين المسيحيين ( التصميم الذكي) و معظم مواضيعه عن التطور ترجمات للخلقيين. https://www.reddit.com/r/exmuslim/co...lamic_warrior/

هاذا لا ما لاحضته .. يأتون بقيئ الخلقيين النتن من المسيحيين و يلبسونه ثوب الله الاسلامي
ثم يسبون المسيحية صباح مساء ! لو كانت عندهم ذرة من الكرامة لما نسخو منهم ثم يعضون اليد التي تعطيهم هرطقات ما كانو ليألفوها حتى لو أكلو مهلوسات

[Agno]

بالمناسبة :
https://www.urbandictionary.com/defi...itham%20Talaat

اضحكني كثيرا تعريف المسطلح هههه

The Muslim version of a poorly educated Christian apologist.
Haitham Talaat says that evolution is false, his source is discovery institute

[القيصر]

الالحاد هو انكار الله وفقط ولاعلاقة له لا بالانسان وبالتطور ولا بالذرات كل هذه الامور علمية محضة، طالما ان هناك ملحدين عاشو قبل داروين وقبل اكتشاف الذرات فلا معنى لربط الالحاد بنظرية التطور ولامعنى لربطه باي شيء اخر فهو انكار الله وفقط، ثم مالعيب في ان يكون الانسان "مجرد" ذرات بداخلها الكترونات وغير ذلك، هل الذرات ومكوناتها نجسة مثلا حتى لا يعجبنا ان نكون ذرات! وعلى اي اساس قرر المسلم ان الروح ارقى من المادة (اذا سلمنا له جدلا بوجود الروح).

الكذاب هيثم طلعت يستعرض كالعادة جهله في العلوم ويقول ان لا وجود لتفاعل كيميائي يؤدي للشعور بتأنيب الضمير! وهذا كلام يضحك من لم يضحك في حياته فكل ما يشعربه الانسان سببه تفاعلات كيميائية في جهازه العصبي سواء الضمير او اي شيء اخر، لكن طبعا الكذاب هيثم طلعت ركز على الضمير تحديدا لكي يرسل رسالة الى متابعيه ان الملحد معدوم الضمير، فعلا تكتيكات غير اخلاقية يستخدموها المهم عندهم هو غسل الادمغة حتى يحافظو على ايمان الاتباع.

[تهارقا]

تحيتي لهذا الموضوع المتميز حمزة ... اعتقد اننا كسبنا عضو قدير جديد
هيثم بالفعل لا يحاورنا فهو يكرر ما يقوله رغم الرد المتكرر عليها هو فقط لا يريد ان يظهر الاسلام كدين ضعيف وتافه
مثل احمد ديدات الذي كان يكرر نفس الحجة التي رد عليها المسيحيين ..ديدات اساء للاسلام من حيث لا يحتسب ..فالقسسة الذين جائوا ليبشروا برسالة الحب والسلام (العبيطة ) قابلها بصلف واستكبار المسلم وبالاهانات والتجريح في اديانهم وكتبهم.... هذا خلق صورة سيئة عند الاخرين ان الدين الاسلامي دين غير متسامح (وصدقني لا احد سيدخل دين غير متسامح)

ونفس هذا التأثير يخلقه هيثم (بالنسبة لي وحكما علي ما رأيته) فهو يكره الملحدين بشدة ويطالب بحد الردة عليهم ولكن في مناظراته معهم يدعي ان حد الردة كيوت ولطيف ولن يطبق الا علي من يحمل السيف (هههههه) حتي لا يبدوا الاسلام ديانة شريرة ...وفي هذه الحالة ما عليك الا ان تضع سيف في يد الملحد وتقول (هاا انظروا ملحد يحمل السيف اقتلوه )

انه قليل الادب الي اقصي حد ويدعي الاحترام فيقول لك ( مع احترامي )... (انت كملحد" كافر " وجاهل ولا تعرف أ ب ) ويضع معها سباب هنا وهناك
وحين يرد عليه احدهم .... يقول الملحدون هم من بدأ بالشخصنة ... Very unpleasant Pearson