فأتوا بسورة من مثله! قبلنا التحدّي يا محمّد!

[خوانجي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aaa333

هل معناه ان العلماء المسلمين مثل الخوارزمي عالم الرياضيات ومخترع الارقام والحسن بن الهيثم وغيره من العلماء الذين اعتمدت الحضارة الغربية على علومهم للتطور بدائيون ؟؟؟ أم انهم ملحدون متطورون ؟؟
أرجو التوضيح ؟؟
وحسب معرفتي المتواضعة القران الكريم كتاب signs و science ...

الخوارزمي لم يكن مسلما، فهو فارسي ملحد،،
وابن رشد كذلك وابن الهيثم وابن سينا وغيرهم..
وكانوا فقط يخفون إلحادهم خوفا من العقوبات الصرامة لمن يستهزئ بالدين،،

[AAA333]

هل من الممكن اثبات ذلك أخي منطقياً ؟؟؟ وكيف عرفت انهم ملحدون وكانو " يخفون " إيمانهم خوفا من "بطش " الاسلام الأرهابي (أنت الان دخلت في النوايا) ...ولماذا لم يهربو الى بلدان اخرى لم تصلها "سطوة وجبروت" المسلمين ؟؟

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AAA333

هل من الممكن اثبات ذلك أخي منطقياً ؟؟؟ وكيف عرفت انهم ملحدون وكانو " يخفون " إيمانهم خوفا من "بطش " الاسلام الأرهابي (أنت الان دخلت في النوايا) ...ولماذا لم يهربو الى بلدان اخرى لم تصلها "سطوة وجبروت" المسلمين ؟؟

https://www.youtube.com/watch?v=qsmIl-PEFME

لماذا قُتل الرازي والخوارزمي والكندي والفارابي؟ قراءة تاريخية – علماء الإسلام

اعتقد كتب ابن رشد تم حرقها واتهامة انه كلب وفي للفلسفة اليونانية....
تحياتي

[خوانجي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aaa333

هل من الممكن اثبات ذلك أخي منطقياً ؟؟؟ وكيف عرفت انهم ملحدون وكانو " يخفون " إيمانهم خوفا من "بطش " الاسلام الأرهابي (أنت الان دخلت في النوايا) ...ولماذا لم يهربو الى بلدان اخرى لم تصلها "سطوة وجبروت" المسلمين ؟؟

لقد كانوا يجاهرون بالإلحاد وينشرون الأفكار الإلحادية بين الشباب يا عم،،
وهذا معروف،، وباعتراف المسلمين،،

أنا مثلا، أعيش في دولة إسلامية، عندما يقولون إن عدد المسلمين في العالم مليار، هل أنا معدود معهم أم لا؟ الجواب هو نعم! فأنا وملاحدة بلادي كلنا محسوبون مع المسلمين عند إحصاء عدد مسلمي العالم!
ويأتي صلعمي ويقول لك: نحن المسلمون عددنا كذا وكذا، ألا يعرف أن جميع ملاحدة البلدان الإسلامية يدخلون رغما عنهم في ذلك الإحصاء؟

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خوانجي

لقد كانوا يجاهرون بالإلحاد وينشرون الأفكار الإلحادية بين الشباب يا عم،،
وهذا معروف،، وباعتراف المسلمين،،

أنا مثلا، أعيش في دولة إسلامية، عندما يقولون إن عدد المسلمين في العالم مليار، هل أنا معدود معهم أم لا؟ الجواب هو نعم! فأنا وملاحدة بلادي كلنا محسوبون مع المسلمين عند إحصاء عدد مسلمي العالم!
ويأتي صلعمي ويقول لك: نحن المسلمون عددنا كذا وكذا، ألا يعرف أن جميع ملاحدة البلدان الإسلامية يدخلون رغما عنهم في ذلك الإحصاء؟

معك حق الاسلام اصبح هوية و ليس دين

فأنا لما اسجل عنواني عندما انتقل . و رغم اني اعيش دول الغرب الكافر و لا أدلي بديانتي فهم يضعون مسلم مباشرة فقط من الاسم ومكان الازدياد الذي هو دولة مسلمة
و انا محسوب على المسلمين و الاسلام الذي غزى اوروبا الكافرة

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aaa333

انا لست لإبداء الرأي هنا ..أنا استفيد فقط ..إذا كان القران بدا ئياً إذا معناه من قرأه أناس بدائيون وأنتج أناس اغبياء أو سذج (ليسو علماء او مفكرين أو حتى منطقيين ) هل معناه ان العلماء المسلمين مثل الخوارزمي عالم الرياضيات ومخترع الارقام والحسن بن الهيثم وغيره من العلماء الذين اعتمدت الحضارة الغربية على علومهم للتطور بدائيون ؟؟؟ أم انهم ملحدون متطورون ؟؟
أرجو التوضيح ؟؟
وحسب معرفتي المتواضعة القران الكريم كتاب signs و science ...

بما انك تحتكم الى العقل .
اولا الاستدلال خاطئ . فالخوارزمي و علماء االمسلمين ممن ابدع في العلوم لم يكن يستنتج العلوم من القرآن او السنة او من الصلاة . بل كانت نتائج ابحاث و اطلاع على كتب الأمم السابقة و اعمال العقل
و اتهم الكثير منهم بالزندقة اما البقية فكان يكتب كتبه بطريقة لا توحي انه يتعارض مع الدين
و ان كل عمله موجه لخدمة الدين حتى لا يتصادم مع علماء الدين و لا يتهم بالزندقة

و ان كنت تريد مقارنة بسيطة . فأنضر الى علماء الهنود
فرغم انهم وثنيون يعبدون اشكال غريبة و دياناتهم معقدة و تبدو سخيفة من المنضور الاسلامي . الا انهم مبدعون و اعمالهم تدفع الاقتصاد في الهند و امريكيا و هم متواجدون في كل مكان

الديانة لها تأثير سلبي على الأفراد العامة و لكن العلماء حالة خاصة فالعالم الحقيقي لا يرضى بالتصورات الغيبية و الاجابات الدينية لتفسير الكون حوله

[AAA333]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،
ألاخ : أخوانجي مرة تقول انهم كانو يخفون الحادهم ومرة كانو يجاهرون بالالحاد فأي منهما الصحيح ؟ جزاك الله خير أريد التوضيح .. وأرجوك لاتدمي قلبي حزنا على وضع دولنا الحالي في أمور قد تكون في نظري أكثر اهمية مما ذكرت... أخخخ ياقلبي.
الاخ skeptic : كلامك صحيح بعض الطوائف المتطرفة كفرتهم
وأود ان أقول لك مصداقا لقوله صلى الله عليه وسلم سوف ننقسم الى 73 فئة والناجيه واحدة فقط -- فخذ بها
ولكن بعضها كثير سمتهم المبدعون المسلمون (طارق السويدان ) وبعضهم لم يكفرهم
https://www.youtube.com/watch?v=EsuQIDkgyGs
في دين الاسلام .. لايجوز ان نكفر أحدا يشهد بالشهادتين .. ولن نسأل عنهم يوم القيامة ان شا الله .. اما عني فهولاء العلماء لهم كل التقدير وأتمنى ان أكون مثلهم أو على الاقل طالب علم .. كفانا تشتتاً

[AAA333]

الاخ العزيز agno : الحكمة ضالة المؤمن سواء في القران أو غيره مع العلم ان القران كثير مافيه لم يفسر بعد بل أننا حتى فهمنا للغة العربية التي نتكلم بها لحد الان يعتبر قاصرا .. بسبب بلاغتها
وهذا الكلام منطلق من كوني أبن مدرس سابق للغة العربية لأكثر من 40 سنة واقسم لك ان اللغة العربية فيها من الاسرار ما تتفاجأ وتشك بأنك فعلا هل انت عربي ام لا.. فما بالك بالقران ؟؟
" لسان الذي
وأسمح لي بأن أناغشك قليلا: لماذا الاستدلال خاطيء ..وقد ذكر في القران " أفلا يتفكرون.." الا يؤدي التفكر الى اعمال العقل واعمال العقل الى العلوم جنبا الى جنب بالاطلاع على الحضارات الاخرى ..
اما المقارنة .. فكلامك صحيح ..واحب ان أضيف نقطة الى كلامك قد لاتتفق معي فيها ..العلماء الهنود أو اي علماء قد ابدعو ليس بسبب ذكائهم ..بل بسبب ان العرب المسلمين قد استنزفو طاقاتهم بأمور لاتفيدهم والدليل ان العرب المسلمين كانو هم اصل العلوم الحديثة (مكتبة النيل والفرات ) وبذلك اصبح المكان خاليا وأمتلأ بغيرهم .والعلم والايمان الصحيح بالله دائما جنبا فما وجهان لعملة واحدة

[luther]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aaa333

هل من الممكن اثبات ذلك أخي منطقياً ؟؟؟ وكيف عرفت انهم ملحدون وكانو " يخفون " إيمانهم خوفا من "بطش " الاسلام الأرهابي (أنت الان دخلت في النوايا) ...ولماذا لم يهربو الى بلدان اخرى لم تصلها "سطوة وجبروت" المسلمين ؟؟

يعنى انت عايزهم يهاجروا اوربا واللى كان واقعها أنذاك اسوأ حالا من حال المسلمين

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aaa333

الاخ العزيز agno : الحكمة ضالة المؤمن سواء في القران أو غيره مع العلم ان القران كثير مافيه لم يفسر بعد بل أننا حتى فهمنا للغة العربية التي نتكلم بها لحد الان يعتبر قاصرا .. بسبب بلاغتها
وهذا الكلام منطلق من كوني أبن مدرس سابق للغة العربية لأكثر من 40 سنة واقسم لك ان اللغة العربية فيها من الاسرار ما تتفاجأ وتشك بأنك فعلا هل انت عربي ام لا.. فما بالك بالقران ؟؟
" لسان الذي
وأسمح لي بأن أناغشك قليلا: لماذا الاستدلال خاطيء ..وقد ذكر في القران " أفلا يتفكرون.." الا يؤدي التفكر الى اعمال العقل واعمال العقل الى العلوم جنبا الى جنب بالاطلاع على الحضارات الاخرى ..
اما المقارنة .. فكلامك صحيح ..واحب ان أضيف نقطة الى كلامك قد لاتتفق معي فيها ..العلماء الهنود أو اي علماء قد ابدعو ليس بسبب ذكائهم ..بل بسبب ان العرب المسلمين قد استنزفو طاقاتهم بأمور لاتفيدهم والدليل ان العرب المسلمين كانو هم اصل العلوم الحديثة (مكتبة النيل والفرات ) وبذلك اصبح المكان خاليا وأمتلأ بغيرهم .والعلم والايمان الصحيح بالله دائما جنبا فما وجهان لعملة واحدة

القران كثير مافيه لم يفسر

: هذه حجة ضد القرآن اذ انه يدعي انه كتاب مبين

أفلا يتفكرون

: تعلم و أعلم اي نوع من التفكير يريدك القرآن القيام به . كما ان الحث على التفكير ليس علما يمكن فهمه فهو جهد شخصي بحت ب او بدون كتاب مقدس

علماء قد ابدعو ليس بسبب ذكائهم

: هاذا هو التدليس بعينه . و اتهام بالطابل .هو ضنك ان المسلمين مركز العالم .
رغم ان المسلمين ساهمو كثيرا في نقل العلوم و تطويرها و لكن العالم لم يتوقف بعد انحدراهم الى القاع.
لا يمكن ابدا مقارنة انتاج المسلمين من العلم و المعرفة بما انتجته الثورة على الكنيسة اولا و الثورة الصناعية ثانيا من تطور في العلوم و في المنهج العلمي و ان كنت تضن ان العلوم اصلها اسلامي فأنت تنسى ان اغلب ما بنى عليه المسلمون حضارتهم كان الترجمات اليونانية و الهندية و الفارسية . و اذا بقينا نتفاضل على بعضنا لانتهينا الى الانسان الحجري . الارث الحضاري للانسانية لا يمكن ان تنسبه لأحد . لان الجميع يبنى على ما وصل اليه الآخر

والعلم والايمان الصحيح بالله دائما جنبا فما وجهان لعملة واحدة

: هاذا ادعاء غير مدعم بأي ادلة
فالأدلة التي نملكها الآن ان اغلب العلماء في الدول التي تكفل الحرية العقائدية ملحدون
بل و اغلب من يفرح المسلمون بذكرهم من علماء العصر الذهبي للاسلام هم كانو مصنفين كزنادقة او مهرطقين و تم محاربتهم و تكفيرهم من قبل رجال الدين.