ذباب فيه شفاء

[ليل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عبدالله

الحديث واضح وضوح الشمس لا أدري ما المشكله في الفهـم !!

وضح المصطفى صلى الله عليه وسلم انه اذا وقعت ذبابه في اناء احدكم فلا ضروره لاراقة مافي الاناء ( للحد من الاســراف والحفاظ على النعمه ) فعوضا عن ذلك يخرج الذبابه ويغمسها مره اخره في الاناء .. العله ان الذبابه تحمل الداء والدواء .. أي الدواء للداء الذي تحمله اساسا .. ليس المفصود بأنه دواء لكل الامراض لما يستدعي بي الامر انا احضر الذباب واغمسه في الشراب فبصبح ترياقا لأي مرض
هل وضحت الان !!!

لا، لما..
أولاً: لم ينصح المصطفى بعدم إراقة ما في الإناء؛ (للحد من الاسراف والحفاظ على النعمة) هذه إضافة من عندك.
ثانياً: غمس الذبابة مرة أخرى في الإناء، ليس لغاية التعويض عن الإسراف، هذه إضافة ثانية من عندك.
ثالثاً: الحديث واضح وضوح الشمس، ولكن موقفك منه ومنا ليس واضحاً وضوح الشمس... عد إلى مشاركتك الأولى وانظر ما كتبت:

يعني لا تتعمد ان تمسك الذبابه وتغمسها بشرابك

ألست هنا تخالف النص الذي يأمر بغمس الذبابة في الشراب (عمداً) لأن فيها الشفاء؟
رابعاً: إذا كان الدواء للداء الذي تحمله الذبابة أساساً، كما تقول، فهذا يعني أن ليس فيها شفاء للناس من الأمراض، وهذا الفهم منك مخالف أيضاً لروح النص.
خامساً: فلو أقررت بأن في جناح الذبابة شفاء، أفلن يكون من اللاعقلانية حينئذ أن تدعو الناس إلى ألا يتعمدوا مسك الذبابة وغمسها في شرابهم؟

[خالد عبدالله]

عزيزي هذه احدى العلل من وراء هذا الفعل .. فهناك من الاحاديث ما جنى العلماء منه مئات الفوائد لم يتجاوز نصها السطر الكامل .. ولست هنا بصدد ذكرها لعدم الانحراف عن صلب الموضوع ..

النقطه الثانيه انك تجرني خلفك في دائره مغلقه !! لقد شرحت لك معنى الحديث بابسط واسهل لغه وتبقى تعيد علي نفس الاسئله وطلب الايضاح !! ما المشكله عزيزي ؟


(( ثانياً: غمس الذبابة مرة أخرى في الإناء، ليس لغاية التعويض عن الإسراف، هذه إضافة ثانية من عندك. ))

غمسها كما قلت لك مرارا وتكرارا .. لانه فيها شفاء الداء بالدواء الذي تحويه في جسمها

وقلت لا تتعمد غمس الذبابه .. لم اخالف النص .. لا تتعمد ان تمسك ذبابه في الجو وتغمسها عمدا في انائك ف ما الفائده من هذا الفعل .. ارجوك ان تفهمني يا عزيزي !


(( رابعاً: إذا كان الدواء للداء الذي تحمله الذبابة أساساً، كما تقول، فهذا يعني أن ليس فيها شفاء للناس من الأمراض، وهذا الفهم منك مخالف أيضاً لروح النص.
خامساً: فلو أقررت بأن في جناح الذبابة شفاء، أفلن يكون من اللاعقلانية حينئذ أن تدعو الناس إلى ألا يتعمدوا مسك الذبابة وغمسها في شرابهم؟ ))

ارجع لما قلته سابقا .. فلا فائده من تكرار نفس الاجابه الا اضاعة الوقت !


دعني للمره الاخيره اصيغ لك الحديث ..

كنت تشرب ماءا وفجأه وقعت ذبابه في الاناء .. لا داعي لاراقة الماء .. اغمس الذبابه مره اخرى فيختفي ضرر الداء بالدواء ومصدره الذبابه .. ولم يقصد به انك تشرب ماءا فرأيت ذبابه تطثير فقمت بامساكها ثم غمستها عمدا في الماء لتشفى من مرض او من عله .. لم يكن هذا القصد .. ربما تكون هناك امراض تشفى بما تحمله الذبابه ولكن لم تكتشف بعد .. ربما تكتشف وربما لا تكتشف ..

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عبدالله

عزيزي هذه احدى العلل من وراء هذا الفعل .. فهناك من الاحاديث ما جنى العلماء منه مئات الفوائد لم يتجاوز نصها السطر الكامل .. ولست هنا بصدد ذكرها لعدم الانحراف عن صلب الموضوع ..

النقطه الثانيه انك تجرني خلفك في دائره مغلقه !! لقد شرحت لك معنى الحديث بابسط واسهل لغه وتبقى تعيد علي نفس الاسئله وطلب الايضاح !! ما المشكله عزيزي ؟


(( ثانياً: غمس الذبابة مرة أخرى في الإناء، ليس لغاية التعويض عن الإسراف، هذه إضافة ثانية من عندك. ))

غمسها كما قلت لك مرارا وتكرارا .. لانه فيها شفاء الداء بالدواء الذي تحويه في جسمها

وقلت لا تتعمد غمس الذبابه .. لم اخالف النص .. لا تتعمد ان تمسك ذبابه في الجو وتغمسها عمدا في انائك ف ما الفائده من هذا الفعل .. ارجوك ان تفهمني يا عزيزي !


(( رابعاً: إذا كان الدواء للداء الذي تحمله الذبابة أساساً، كما تقول، فهذا يعني أن ليس فيها شفاء للناس من الأمراض، وهذا الفهم منك مخالف أيضاً لروح النص.
خامساً: فلو أقررت بأن في جناح الذبابة شفاء، أفلن يكون من اللاعقلانية حينئذ أن تدعو الناس إلى ألا يتعمدوا مسك الذبابة وغمسها في شرابهم؟ ))

ارجع لما قلته سابقا .. فلا فائده من تكرار نفس الاجابه الا اضاعة الوقت !

تحياتي للجميع
غمس الذباب في الطعام او الشراب ضار، الذباب يحتوي علي باكتريا ضارة للغاية، ومن الممكن الأصابة بها لو تم غمس الذباب او تعرض الأكل لهبوط الذباب علية... يجب تجنب الأكل في أماكن الذباب ويجب تغطية الطعام جيدا حتي لا يهبط علية الذباب...
الأحاديث والعلوم المزيفة التي يقدمها رجال الدين الأسلامي ضارة، وخطيرة للغاية.

علوم مزيفة عن حديث الذبابة...

تحياتي للجميع..
هالني الكثير من الدجل المحاط بحديث الذبابة:

إذا وقع الذباب في إناء أحدكم فليغمسه كله ثم ليطرحه فإن في أحد جناحيه شفاء وفي الآخر داء
في الحقيقة يقدمون بحث: http://www.eajaz.org/pdf/12.pdf
عند قراءة البحث، نجد، اولا البحث لم يتحدث عن ان غمس الذباب في الشراب يؤدي الي التعافي، ولكن:

فالبحث هنا يتحدث عن وجود باكتريا ضارة علي جناح الذباب (هذا واضح) ولكن لا يعني ايضا فعاليتها في الشفاء...

أيضا البحث قام ببحثMetabolite

الذي ينتج من العمليات الحيوية للفيروسات.. والباكتريا

الذباب يوجد علية مواد ضارة تماما....

وجود بعض المواد الحيوية المضادة للباكتريا، ليس معناة فائدة غمس الذباب في محاربة الأمراض...

هذا البحث اذا لم يبحث في قدرة الذباب علي شفاء الأمراض، هو فقط بحث وجود باكتريا ضارة وهناك بعض الhttp://en.wikipedia.org/wiki/Metabolite الناتج عن العمليات الحيوية...

لو كان البحث عن الشفاء، كنا نجد نتائج معملية للشفاء مثلأ تجارب عن الفئران وكيف تم الشفاء من الذباب.. هذا لم يحدث... البحث مجرد تدليس، ولا يمكن ان يؤخذ بان له قيمة طبية...

لماذا اقول البحث عبارة عن تدليس: الجزء المهم في البحث هو الشفاء عن طريق الذباب، وهذا لم يقدم اية نتائج معملية علية، النتائج عن الأيض ووجود باكتريا ضارة.. ما علاقة هذا بالشفاء؟ أدعاء الشفاء غير مدعم باية نتائج معملية غير وجود الأيض، وهذا بكثافتة في الطبيعة (غير في المعمل عندما وضع خميرة، وغير من اجل التكاثر) لا يكفي للشفاء من الأمراض التي تسببها الباكتريا علي جناح الذباب.... فبدلا من التجربة علي الاشياء الثانوية وهي وجود باكتريا ضارة، البحث لم يذكر نتيجة معملية واحدة عن الشفاء عن طريق الذباب...

تحياتي

[خالد عبدالله]

اولا الحديث ذكر الشراب وليس الطعام .. لا تاتي بما لم يقل في الحديث ..


..

سوف اتي لك بالدراسات في وقت لاحق فقد حان موعد عملي. . اراك لاحقا ..
وهذه المصادر التي سوف اناقشها معك لتطلع عليها مسبقا وتكون خلفيه عن الموضوع ليكون النقاش متعادلا ..

لك كل الوقت

1 Danny Kingsley , The new buzz on antibiotics, www.abc.net.au, 1 October 2002.

2- Fruit Flies May Pave Way To New Treatments For Age-related Heart Disease, Burnham Institute, 2007.
3- The ointment in the fly: antibiotics, The Economist, December 3, 1994.
4- Protein in Fly Saliva Speeds Healing of Incisions, Wounds, Auburn University, 23 Jan 2005.
5- Fruit Fly Insight Could Lead To New Vaccines, Stanford University, March 11, 2007.
6- The fly effect: Russian scientists invent new medicine with the help of flies, St. Petersburg State University, 2006.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عبدالله

اولا الحديث ذكر الشراب وليس الطعام .. لا تاتي بما لم يقل في الحديث ..


..

سوف اتي لك بالدراسات في وقت لاحق فقد حان موعد عملي. . اراك لاحقا ..
وهذه المصادر التي سوف اناقشها معك لتطلع عليها مسبقا وتكون خلفيه عن الموضوع ليكون النقاش متعادلا ..

لك كل الوقت

1 danny kingsley , the new buzz on antibiotics, www.abc.net.au, 1 october 2002.

2- fruit flies may pave way to new treatments for age-related heart disease, burnham institute, 2007.
3- the ointment in the fly: Antibiotics, the economist, december 3, 1994.
4- protein in fly saliva speeds healing of incisions, wounds, auburn university, 23 jan 2005.
5- fruit fly insight could lead to new vaccines, stanford university, march 11, 2007.
6- the fly effect: Russian scientists invent new medicine with the help of flies, st. Petersburg state university, 2006.

تحياتي

لم أجد في أيا مما قدمت بحث علمي واحد يؤييد كلامك من ان غمس الذباب في الشراب يشفي من المرض...
هل لديك بحث علمي واحد يؤييد هذا؟
لا تأتي ببحث عن وجود مضادات حيوية في الذباب.. هذا ليس ما نبحث عنة، وهذا تدليس من جانبك... فالمضادات الحيوية توجد في كل مكان وفي كل شيئ.. ليس هناك داع للحديث عنها...
انا اتحدث عن طريقة الحصول علي المضادات الحيوية بطريقة تجعلها مفيدة، وشافية للأمراض...
هل لديك مرة أخري، بحث علمي عن غمس الذباب في الشراب يشفي من الأمراض؟
تحياتي

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لؤلؤ

http://www.highbeam.com/doc/1G1-15938416.html

التحدي هو...
اذكر لنا شيئ لا يوجد به مضاد حيوي...
هل تستطيع؟
البراز يوجد به مضاد حيوي
البول يوجد به مضاد حيوي
المياة الملوثة يوجد بها مضاد حيوي...
المهم هو طريقة استخلاصها... والأستفادة منها...
هذا لوجود المضادات الحيوية في مياة المجاري:
http://aem.asm.org/content/73/17/5667.full

هل فهمت؟

[Skeptic]

المضادات الحيوية في المطبخ:
http://www.myhealthwire.com/news/herbs-supplements/796
حتي الحوامض، مثل الزبادي وغيره بها مضادات حيوية...
الزبادي افضل بكثير من غمس الذباب...
تحياتي

[ليل]

[quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عبدالله

لقد شرحت لك معنى الحديث بابسط واسهل لغه وتبقى تعيد علي نفس الاسئله وطلب الايضاح !! ما المشكله عزيزي ؟

وهل خلافنا حول شرح معنى الحديث!؟
المشكلة أن صاحب الموضوع السيد لؤلؤ يقول بالفم الملآن:

يؤكد علماء الحشرات في آخر أبحاثهم أن هناك تشابه كبير بين قلب الذبابة وقلب الإنسان! وهناك نفس الأعراض المتعلقة بأمراض القلب الناتجة عن الشيخوخة، ولذلك يسعون جاهدين للاستفادة من الذباب في صنع علاج لأمراض القلب، أي أن الذباب فيه شفاء للقلب أيضاً

فدخلت لتدعمه بخطاب ناري وجهته إلينا:

بالعوده الى البدايه .. حديث النبي صلى الله عليه وسلم واضح وضوح الشمس فقد قال عليه الصلاة والسلام
«إِذَا وَقَعَ الذُّبَابُ فِي شَرَابِ أَحَدِكُمْ فَلْيَغْمِسْهُ ثُمَّ لِيَنْزِعْهُ، فَإِنَّ فِي إِحْدَى جَنَاحَيْهِ دَاءً وَالأُخْرَى شِفَاءً»
اذا وقع !! ولم يقل عليه الصلاة والسلام احضر الذباب وضعه في الشراب فإن فيه الشفاء .. لا داعي للسخريه في التفسير .. والاسباب معلومه

مع أنه هو الذي يختلف معك في تفسير الحديث. فكيف تدعمه وهو الذي ينقض تفسيرك للحديث!؟ هذه هي المشكلة.

(( ثانياً: غمس الذبابة مرة أخرى في الإناء، ليس لغاية التعويض عن الإسراف، هذه إضافة ثانية من عندك. ))
غمسها كما قلت لك مرارا وتكرارا .. لانه فيها شفاء الداء بالدواء الذي تحويه في جسمها
وقلت لا تتعمد غمس الذبابه .. لم اخالف النص .. لا تتعمد ان تمسك ذبابه في الجو وتغمسها عمدا في انائك ف ما الفائده من هذا الفعل .. ارجوك ان تفهمني يا عزيزي !

من الذي تحدث عن التعويض؟ أنت أم أنا؟ يا سيد خالد، لماذا تستر حديثك عنه؟
وإذا لم يكن في تعمد مسك الذبابة في الجو من فائدة، فهل سيتمكن لؤلؤ من إنتاج مضادات حيوية في معامله؟

(( رابعاً: إذا كان الدواء للداء الذي تحمله الذبابة أساساً، كما تقول، فهذا يعني أن ليس فيها شفاء للناس من الأمراض، وهذا الفهم منك مخالف أيضاً لروح النص.
خامساً: فلو أقررت بأن في جناح الذبابة شفاء، أفلن يكون من اللاعقلانية حينئذ أن تدعو الناس إلى ألا يتعمدوا مسك الذبابة وغمسها في شرابهم؟ ))
ارجع لما قلته سابقا .. فلا فائده من تكرار نفس الاجابه الا اضاعة الوقت !

بل أنت الذي عليه أن يرجع إلى حديث لؤلؤ عن شفاء أمراض القلب بدواء مستخلص من جناح الذبابة، بدلاً من تضييع وقتي.

دعني للمره الاخيره اصيغ لك الحديث ..
كنت تشرب ماءا وفجأه وقعت ذبابه في الاناء .. لا داعي لاراقة الماء .. اغمس الذبابه مره اخرى فيختفي ضرر الداء بالدواء ومصدره الذبابه .. ولم يقصد به انك تشرب ماءا فرأيت ذبابه تطثير فقمت بامساكها ثم غمستها عمدا في الماء لتشفى من مرض او من عله .. لم يكن هذا القصد .. ربما تكون هناك امراض تشفى بما تحمله الذبابه ولكن لم تكتشف بعد .. ربما تكتشف وربما لا تكتشف

ولماذا لا تصوغ الحديث لصاحب الموضوع، ما دمت تخالفه في الرأي والتفسير؟

[خالد عبدالله]

تقول انني أيدت الاخ لؤلؤ في استخلاص دواء لامراض القلب .. هل لك ان تأتيني باقتباس لي اقول فيه ان في دواء الذبابه شفاء لأمراض القلب !! ثم سأكمل معك .. بدلا من ان تضيع وقتي

[ليل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عبدالله

تقول انني أيدت الاخ لؤلؤ في استخلاص دواء لامراض القلب .. هل لك ان تأتيني باقتباس لي اقول فيه ان في دواء الذبابه شفاء لأمراض القلب !! ثم سأكمل معك .. بدلا من ان تضيع وقتي

إذا لم تكن مؤيداً له في استخلاص دواء لأمراض القلب، فلماذا لم تتوجه إليه بالخطاب؟
هيا ماذا يمنعك من الرد عليه، مادمت معارضاً له؟