سلاح الاشاعات الاسلامية والاغتيالات المعنوية حتى في منتدي الملحدين

[ابو مينا]

1/ الكذاب لا يسوى في سوق الرجولة فردة نعل مستعمل عتيق.
2/ لا يحق لمؤمن ان ينتقد الملحدين و يصنفهم ثم يهين خلفياتهم الثقافية
3/ على الناقد لدين ما ان يتواضع للمشتركات الخرافية بين دينه و الدين المنتقد. أحلال نقد الاسلام و حرام نقد اليهودية في هذا المنتدى ؟
4/ تحقير المسلمين و اساليب حياتهم و اعرافهم و وصفهم بالقذارة ليس نقداً بل تعميم مسئ لا تقره قوانين حرية التعبير ولا قوانين المنتدى
5/ السماح ليهودي او مسيحي بنقد الاسلام بحصانة عدم التعرض لدينه و بحماية المنتدى هو تلبيس المنتدى سلطانية استهداف الاسلام و هذا ما لا نرضاه جميعاً.

[عادل الحكم]

في احد المرات كنت أتكلم مع احد الزملاء في العمل وهو مسلم ، ومن خلال حديثي عن الدين سألني ظانا منه اني مسلم بسبب اسمي ( فعلا كنت مسلما لكن تحررّت ) الست مسلما انت ؟ فلم اجبه مباشرة ، لكنني حاولت ان اشرح له بعض الأفكار التي عرفتها وحررتني من ما كنت اعرفه .
فكل همه كان الى اي طائفة انتميت عِوَض المناقشة والاخذ والرد .
و عِوَض الرد على الشبهات الكثيرة التي طرحتها بحذر .
ذكرني هذا الامر ما يحدث مع الزميل زند الحق ،
فعوض الرد على شبهاته الكثيرة التي هي في الصميم ، راحوا يتهمونه على انه يهودي . وهذا الاتهام باليهودي والصهيوني لكل من يخالف فكر سياسي او ديني شيء طبيعي لمن ليس عنده حرية تعبير واحترام الآخر ، بالرغم من عدم التوافق في كل ما يقوله .
وكأن أهمية الموضوع معرفة هوية الشخص .

هذا اسميه هروب بكل معنى الكلمة ، وانا بصراحة لا يهمني كل التفاصيل عن شرح كل الشبهات والأفكار الباطلة .
ملاحظة أرجو لمن لا يوافق كلامي ان لا يتهمني كيهودي او صهيوني .
اخيراً لا ننسى ان اغلب ان لم اقول الجميع ، يدخلون بأسماء مستعارة ، ودون إعطاء تفاصيل عن دينهم او عقيدتهم .
وهذا حق كل مشترك ، فمن العيب ان يلحّ احد لمعرفة أمور لا يريد صاحبها ان يعلن عنها ، او الأنكى ان يجري اتهام الشخص بصفات معيبة.

بالمناسبة أفضل من تكلم عن هذا الموضوع بفهم وعقلانية الزميل سكيبتيك

تحياتي للجميع

[yzeed1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل الحكم

في احد المرات كنت أتكلم مع احد الزملاء في العمل وهو مسلم ، ومن خلال حديثي عن الدين سألني ظانا منه اني مسلم بسبب اسمي ( فعلا كنت مسلما لكن تحررّت ) الست مسلما انت ؟ فلم اجبه مباشرة ، لكنني حاولت ان اشرح له بعض الأفكار التي عرفتها وحررتني من ما كنت اعرفه .

رائع جدًا زميلي عادل

في الإقتباس أعلاه ارتسم لدي إنطباع عن شخصك

الكريم وهو : الإحترام والصدق

١- لاشك أنك إنسان محترم ودليلي أن زميلك في العمل

كان يظن أنك مسلم وهذا الظن في رأيي ليس بسبب

إسمك فقط بل لأنه لم يبدر منك أي تمييز أو عنصرية

وكان تعاملكما مبنياً على الإحترام .

٢- الصدق لمسته أيضاً في شخصيتك كونك لم تتحايل

عليه وتلعب دور الإنسان الملحد تارة أو اللا أدري

واللاديني أو الباحث والذي يؤمن بالخالق ولكنه فقط

كفر بالإسلام ولم يصل بعد إلى اي دين يعتنق !

ك حال بعض المخادعين والذين لا يخجلون من تكرار

هذه الأكاذيب العارية والمثيرة للاشمئزاز والسخرية حقاً

أكاذيب تفوح منها رائحة الدجل والمكر والخداع

عزيزي عادل أنت مثال للزملاء المحترمين والصادقين

لذلك شرحت أفكارك التي حررت عقلك كما تقول لزميلك

المسلم في العمل بكل شفافية ومصداقية .

أتمنى لك حظاً سعيداً وتقبل مني

وافر الإحترام

[جالو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل الحكم

في احد المرات كنت أتكلم مع احد الزملاء في العمل وهو مسلم ، ومن خلال حديثي عن الدين سألني ظانا منه اني مسلم بسبب اسمي ( فعلا كنت مسلما لكن تحررّت ) الست مسلما انت ؟ فلم اجبه مباشرة ، لكنني حاولت ان اشرح له بعض الأفكار التي عرفتها وحررتني من ما كنت اعرفه .
فكل همه كان الى اي طائفة انتميت عِوَض المناقشة والاخذ والرد .
و عِوَض الرد على الشبهات الكثيرة التي طرحتها بحذر .
ذكرني هذا الامر ما يحدث مع الزميل زند الحق ،
فعوض الرد على شبهاته الكثيرة التي هي في الصميم ، راحوا يتهمونه على انه يهودي . وهذا الاتهام باليهودي والصهيوني لكل من يخالف فكر سياسي او ديني شيء طبيعي لمن ليس عنده حرية تعبير واحترام الآخر ، بالرغم من عدم التوافق في كل ما يقوله .
وكأن أهمية الموضوع معرفة هوية الشخص .

هذا اسميه هروب بكل معنى الكلمة ، وانا بصراحة لا يهمني كل التفاصيل عن شرح كل الشبهات والأفكار الباطلة .
ملاحظة أرجو لمن لا يوافق كلامي ان لا يتهمني كيهودي او صهيوني .
اخيراً لا ننسى ان اغلب ان لم اقول الجميع ، يدخلون بأسماء مستعارة ، ودون إعطاء تفاصيل عن دينهم او عقيدتهم .
وهذا حق كل مشترك ، فمن العيب ان يلحّ احد لمعرفة أمور لا يريد صاحبها ان يعلن عنها ، او الأنكى ان يجري اتهام الشخص بصفات معيبة.

بالمناسبة أفضل من تكلم عن هذا الموضوع بفهم وعقلانية الزميل سكيبتيك

تحياتي للجميع

كن منصفا يا سيدي القاضي
وأنت أسمك يجمع ما بين العدل والحكمة, ها أنت زميل قديم بيننا وتعترف بمسيحتك وتعتز بها, وتهاجم الإسلام احيانا, فهل أحد منا تهجم على شخصك الكريم, وكذلك الأمر للعديد من الزملاء المسيحين الذين مروا على المنتدى وأذكر منهم الزميل المحترم بشارة,
أتعرف لماذا؟ لأنك يا زميلي عادل الحكم إنسان محترم وصادق وأنا و صدقا أكن لك المحبة والتقدير على أسلوب حوارك الراقي, فأنت نموذج رائع لدين المسيحي.
لكن الزميل زند الحق ودعنا نقول لا مشكلة عندنا باخفاءه لدينه ومعتقده (مع أن أخفاء دينك ومعتقدك هو نقيصة لك ولدينك ), لكن أن يهاجم المسلمين بصفة عامة ويصفهم بأقذع الألفاظ بمواضيع مخجلة ومسائل يربأ عن ذكرها إنسان عاقل ناهيك على أن يذكرها إنسان يدعي الموضوعية والبحث عن الحق, فتارة يصفهم بالقذرين والعفنين الذين لا يستحمون قط ونسائهم المحجبات رائحتهم كريهة وتارة أخرى يصفهم بالشاحذين المتسولين هم وعيالهم وعالة على الدول الغربية ويدعي كذبا بأن العرب دون عن الأمم الأخرى يتم تفتيش مؤخراتهم بالمطارات الأجنبية!
وأخيرا وصلت الوقاحة عنده بتصنيف الملحدين الى متكامل وناقص ومصاب بأمراض وغيرها من الأوصاف...
فهل تقبل بمثل ذلك يا زميل عادل الحكم؟
وأستحلفك بكل ماهو عزيز وغالي عليك, هل جواب زند الحق وشروحاته الطويلة وبعدة ترجمات عند سؤالك له عن الأسم يهوه في العهد الجديد, يمكن أن يأتي بمثلها إنسان مسلم سابق لا يعرف أي شيء عن أي عقيدة أخرى غير الإسلام؟ يا رجل جوابه لا يمكن أن يجيبك به بعض المسيحيين المتبحرين بعلوم الكتاب المقدس, ناهيك على أن يجيبه مسلم سابق لا يعرف عن غير الإسلام الا ما قالوه المشايخ؟
وما رأيك بدفاعه المستميت عن الأسم يهوه وعن الخطأ الجسيم الذي وقع به مترجمي الكتاب المقدس بترجمت يهوه الى الله؟
وما رأيك بالمهزلة الكبرى عندما قال بأن إبراهيم لم يكن وثنيا, ومن أين له ذلك؟ رجل يدعي بأنه لم يعرف إبراهيم الا من قرآن محمد ويتبجح ويقول لك محمد الذي عرفه بإبراهيم كان وثني بينما إبراهيم لم يكن كذلك!!!
يعني باختصار شديد شخص ينكر القرآن ويدعي بأن إبراهيم لم يكن وثني, فماذا تتوقع بأن يكون دينه, زاردشتي مثلا قرأ عن إبراهيم في الأفستا أم هندوسي قرأ عنه في الاوبانشيد!
فهو بديهيا أحد أتباع الديانات الإبراهيمية الثلاثة, وكونه لا يؤمن في القرآن فهو أما يهودي او مسيحي,
في الحقيقة يا عزيز عادل الحكم مشكلتنا مع زند الحق ليست في إبراهيم ولا في الدين والمعتقد الذي يؤمن به فليعبد ما يريد فهو حر, بل المشكلة مع تعميماته المسيئة وكلماته العنصرية آنفة الذكر أعلاه.
مع تحياتي لك

[عادل الحكم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yzeed1

رائع جدًا زميلي عادل

في الإقتباس أعلاه ارتسم لدي إنطباع عن شخصك

الكريم وهو : الإحترام والصدق

١- لاشك أنك إنسان محترم ودليلي أن زميلك في العمل

كان يظن أنك مسلم وهذا الظن في رأيي ليس بسبب

إسمك فقط بل لأنه لم يبدر منك أي تمييز أو عنصرية

وكان تعاملكما مبنياً على الإحترام .

٢- الصدق لمسته أيضاً في شخصيتك كونك لم تتحايل

عليه وتلعب دور الإنسان الملحد تارة أو اللا أدري

واللاديني أو الباحث والذي يؤمن بالخالق ولكنه فقط

كفر بالإسلام ولم يصل بعد إلى اي دين يعتنق !

ك حال بعض المخادعين والذين لا يخجلون من تكرار

هذه الأكاذيب العارية والمثيرة للاشمئزاز والسخرية حقاً

أكاذيب تفوح منها رائحة الدجل والمكر والخداع

عزيزي عادل أنت مثال للزملاء المحترمين والصادقين

لذلك شرحت أفكارك التي حررت عقلك كما تقول لزميلك

المسلم في العمل بكل شفافية ومصداقية .

أتمنى لك حظاً سعيداً وتقبل مني

وافر الإحترام

اشكرك على كلامك اللطيف .

[عادل الحكم]

عزيزي جالو اشكرك على كلامك

كن منصفا يا سيدي القاضي

سأحاول ..

وأنت أسمك يجمع ما بين العدل والحكمة, ها أنت زميل قديم بيننا وتعترف بمسيحتك وتعتز بها, وتهاجم الإسلام احيانا, فهل أحد منا تهجم على شخصك الكريم, وكذلك الأمر للعديد من الزملاء المسيحين الذين مروا على المنتدى وأذكر منهم الزميل المحترم بشارة,

انا لا اهاجم الاسلام كبشر , انهم اهلي واقاربي والكثير من اصدقائي مسلم .
انا فقط انتقد بعض الافكار و التعليم الذي لم اقبله , واحيانا قد اقول كلاما جارحا وليس ضد اشخاص بل بسبب عقائد لا يمكن ابدا ان تكون من عند الله , كالقتل و الكراهية والبغض للأخر .
ثم انا شخصيا تأذيت كثيرا عاطفيا و جسديا عندما قررت ان اتخلى عن ديني الذي ورثته , وذلك بتهديد مباشر من اعز اقاربي .


أتعرف لماذا؟ لأنك يا زميلي عادل الحكم إنسان محترم وصادق وأنا و صدقا أكن لك المحبة والتقدير على أسلوب حوارك الراقي, فأنت نموذج رائع لدين المسيحي.

اشكرك

لكن الزميل زند الحق ودعنا نقول لا مشكلة عندنا باخفاءه لدينه ومعتقده (مع أن أخفاء دينك ومعتقدك هو نقيصة لك ولدينك ), لكن أن يهاجم المسلمين بصفة عامة ويصفهم بأقذع الألفاظ بمواضيع مخجلة ومسائل يربأ عن ذكرها إنسان عاقل ناهيك على أن يذكرها إنسان يدعي الموضوعية والبحث عن الحق, فتارة يصفهم بالقذرين والعفنين الذين لا يستحمون قط ونسائهم المحجبات رائحتهم كريهة وتارة أخرى يصفهم بالشاحذين المتسولين هم وعيالهم وعالة على الدول الغربية ويدعي كذبا بأن العرب دون عن الأمم الأخرى يتم تفتيش مؤخراتهم بالمطارات الأجنبية!
وأخيرا وصلت الوقاحة عنده بتصنيف الملحدين الى متكامل وناقص ومصاب بأمراض وغيرها من الأوصاف...
فهل تقبل بمثل ذلك يا زميل عادل الحكم؟




وأستحلفك بكل ماهو عزيز وغالي عليك, هل جواب زند الحق وشروحاته الطويلة وبعدة ترجمات عند سؤالك له عن الأسم يهوه في العهد الجديد, يمكن أن يأتي بمثلها إنسان مسلم سابق لا يعرف أي شيء عن أي عقيدة أخرى غير الإسلام؟ يا رجل جوابه لا يمكن أن يجيبك به بعض المسيحيين المتبحرين بعلوم الكتاب المقدس, ناهيك على أن يجيبه مسلم سابق لا يعرف عن غير الإسلام الا ما قالوه المشايخ؟
وما رأيك بدفاعه المستميت عن الأسم يهوه وعن الخطأ الجسيم الذي وقع به مترجمي الكتاب المقدس بترجمت يهوه الى الله؟


انا لا اُركزّ على ما قاله , و لا اؤيد ابدا التعميم , لأننا ببساطة كلنا بشر .
كل ما في الامر لاحظت ان البعض مصممّ ان يعرف هويته الدينية , عوض ان يناقش التشكيكات .
انا بصراحة سألته هذا السؤال عن اسم يهوه في العهد الجديد , لأنني شعرت ان له معرفة ليست بقليلة عن الكتاب المقدس , و لا اخفي عليك سألت هذا السؤال على الخاص للزميل بشارة على إيماله , وشرح لي بتفصيل عن اسم الله , لكن ما زال عندي بعض الاسئلة عن هذا الموضوع .


وما رأيك بالمهزلة الكبرى عندما قال بأن إبراهيم لم يكن وثنيا, ومن أين له ذلك؟ رجل يدعي بأنه لم يعرف إبراهيم الا من قرآن محمد ويتبجح ويقول لك محمد الذي عرفه بإبراهيم كان وثني بينما إبراهيم لم يكن كذلك!!!
يعني باختصار شديد شخص ينكر القرآن ويدعي بأن إبراهيم لم يكن وثني, فماذا تتوقع بأن يكون دينه, زاردشتي مثلا قرأ عن إبراهيم في الأفستا أم هندوسي قرأ عنه في الاوبانشيد!
فهو بديهيا أحد أتباع الديانات الإبراهيمية الثلاثة, وكونه لا يؤمن في القرآن فهو أما يهودي او مسيحي,
في الحقيقة يا عزيز عادل الحكم مشكلتنا مع زند الحق ليست في إبراهيم ولا في الدين والمعتقد الذي يؤمن به فليعبد ما يريد فهو حر, بل المشكلة مع تعميماته المسيئة وكلماته العنصرية آنفة الذكر أعلاه.
مع تحياتي لك
كما ذكرت سابقا لا احبذ التعميم , ولا انتقد الاشخاص .

تحياتي