![]() |
|
|
|
رقم الموضوع : [11] |
|
عضو ذهبي
![]() |
لو كان إله المسلمين على كل شيئ قدير لاستطاع ان يجد طريقة اكثر تحضرا لايصال رسالته و مركبة اكثر رفاهية من بغلته الطائرة ليعرج بنبيه و صحن فضائي لحمل عرشه بدلا من ارهاق ملائكته و موزعات آلية مجانية ليسقي اتباعه بدل الغلمان و الأباريق و شقراوات بالبيكيني في فيلات بالمسابح بدل الحور في الخيم!!!
فبربكم يا عبدة الوهم ألا ترون أنكن تعبدون إلاها بدويا!!! إلاها اذا اراد ان يحيي ارضا ميتة لا يقدر على تطبيق نضريته المزعومة كن فيكون و يلزنه ادوات الطبيعة ليثير ريحا تقود سحابة!!! اشغلو فقط عقولكم و لا تجادلو الا انفسكم. |
|
|
|
|
|
|
رقم الموضوع : [12] | |
|
عضو برونزي
![]() |
اقتباس:
|
|
|
|
|
رقم الموضوع : [13] | |
|
عضو برونزي
![]() |
اقتباس:
أم هل تود إقناعنا بأنك مسلم لشيء سوى اكتسابك للإسلام بالوراثة ولو كنت ولدت في الهند لكنت تدافع الآن عن الهندوسية بكل قوة لكن ماذا إن كنت ولدت في غابات الإمازون أو أحراش أفريقيا لا أديان ولا علوم ولا أي شيء ؟ حسنا حسنا فالله سيختبرك يوم القيامة فإن أطعت دخلت الجنة وإن عصيت دخلت النار هراء المؤمنين زميلنا المؤمن ... أما مسألة علم الله الإلهي المسبق فما هو إلا عبث , يعلم الله أنني سأترك دينه وعقيدته وإسلامه وأصبح ملحدا ويعلم أن مليارات البشر لن يؤمنوا براكب الحمار الطائر ورغم ذلك يخلقهم ليكونوا من أهل النار ! ألم يكن أحرى به ألا يخلقهم ! هل اختارو أن يُخلقوا أم هو من أجبرهم على ذلك ! بل حتى خلق لهم ظروف معيشتهم وعقولهم وكل شيء ! لياتي مجرموا الصحراء ويقولوا نعم نحن على حق والله خالق كل شيء ومحمد شارب البول هو المختار في الكون ذو مليارات النجوم والكواكب .. هل هناك خالق ذكي للكون ! نقاش مقبول ومحترم من وجهة نظري, وهل هذا الخالق إله وهل هو معبود ؟ كلها أسئلة تصح لا بأس فيها .. أما هل الإسلام دين ومحمد نبي ؟ فذلك أمر لا يتناقش أو يقتنع به طفل لم يتجاوز الحلم , فواضح لكل العيان أن هذا الرجل نسخ كتب السابقين وخلق إلها ليوافق هواه . وأبقى على عادات وعبادات قومه الوثنية مع تغيير مسمى المعبود ! مما لا يترك حتى مجالا للتفكير فهل مثلي ومثلك اليوم من الممكن أن يتبعوا مثل هذا الدين والايمان والعقيدة الواضحة لكل ذي لب أنها هراء الجهال الأقدمين ؟ |
|
|
|
|
رقم الموضوع : [14] |
|
باحث ومشرف عام
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
أهلا،
سواء كان هذا الموضوع أو غيره من المواضيع التي تقدح في قدرة الكائن مطلق القدرات على تحدي قدراته، فالنتيجة واحدة : وهي الإشارة إلى الخلل في الجمع بين الصفات المطلقة. فبدل أن يتفطن حبيبنا المسلم إلى هذه المعضلة التي ربما ستجعله "فقط" يقول بمحدودية قدرات إلهه مع الإبقاء عليه (وهذا في نظري مستقبل فكرة الإله للأجيال اللاحقة حتى يستمر في الوجود) ، نراه يستميت ويحاول الدخول في متاهات، ويفترض من عنده للإله، ويمنع السؤال ويسفهه... لكن هذا حال جميع النقاشات في صفات الله. فهي ممنوحة له من طرف البشر، وهم يغيرون فيها حسب المتطلبات بطريقة متدرجة. وعي المؤمنين اليوم ما زال متأثرا بالفكرة الكلاسيكية. ستأتي أجيال تنزع عن الإله العديد من الصفات بأريحية كبيرة لكنهم مازالوا غير مهيئين الآن والتراجع عن المواقف سيسبب لهم صدمة. ربما يصبح الإله في القريب غير مكثرت بالخلق وهذه سنته في الخلق والاختبار. ربما يصبح محدود القدرات وغير أزلي. ربما تصبح العبادات ثانوية ويخترعوا معايير جديدة للجنة والنار، بل جنة ونارا بمواصفات جديدة كذلك... كل هذا من غير رسول. فقط خواطر وتأملات الإنسان. لكن ما يمنع المؤمن عامة من تغيير المواصفات، هو تربيته على فكرة أخرى ثابتة تقريبا، لا يسمح لنفسه إلا باللعب داخل الهامش المسموح لتبرير الموجود (وإن تعدى ذلك فيكون بسبب اطلاعه السطحي على النصوص) . لذلك فالأمور تأتي بالتدريج بطريقة غير محسوسة. فلو ربيت مسلما على أن الله غير أزلي، لجاء هنا يقسم ويحلف ويؤول لصالح هذه الفكرة (بالمناسبة هي فكرة يمكن الدفاع عليها بسهولة، فالأول تعني الترتيب ولا تفيد الأبدية المطلقة...) فقط يجب النمو على الإيمان بهذه الفكرة وكفى. |
|
|
|
|
|
|
رقم الموضوع : [15] | |
|
عضو جميل
![]() |
اقتباس:
الدليل:لوجود الترغيب والترهيب (الجنه والنار) اذا هو لا يعلم ماذا ستختار بل يتوقع ماذا ستختار(اب يقول ل ابنه هاد الحيط بحكي واذا ما بتصدق انو بحكي بحرقك بالنار واذا بتصدق انو بحكي بوخدك عالحديقه,هون الاب بتوقع 90 بالميه انو ابنو راح يصدق ويقتنع انو الحيط بحكي لخوفو من النار وحبو لذهاب للحديقه,واكيد راح نيجي عالولد بعد سنتين نلقاه بحكي مع الحيط وهات اقنعو انو الحيط ما بحكي...لكن توقع الاله لم يكن صائب فاكثر الناس من يوم الخلق الى يومنا هذا لم يؤمنو ومنهم لم يسمعو ما هو الدين ومشتتين الى مختلف الاديان والافكار لو كان يعلم لن يقوم بقبول تحدي ابليس,وابليس يعلم انه لا يعلم لقيامه بطلب التحدي(ابليس كائن ضعيف بل هو اضعف من الكائن البشري تقتصر امكانياته على الوسوسه فقط) الاله يعلم ما توسوس به النفس لكنه لايعلم ماذا سنختار فالانسان متقلب والعقل متمرد والامر ليس متوقف عالاختيار:بامكاني ان اختار ان اصلي وان اصوم وان لا اكذب ولا افعل المحرمات مع قناعتي الداخليه والعقليه انني لا اؤمن بالاله هل سيدخلني الجنه على اختيار الموافق للايمان ام سيدخلني النار على قناعتي الداخليه والعقليه؟سيدخلني النار ولن يكون ل اختياري اي قيمه كيف للعقل ان يختار وهو غير مدرك وغير قادر على ادراك الاله ,كيف للعقل ان يختار وهو خلق ناقص *لايوجد اختيار بوجود الترغيب والترهيب(الجنهوالنار) نقطه وسطر جديد هذا الامتحان لا يتحلى بالعدل *من منا سئل هل يريد هذه الحياه ام هذا الامتحان؟ |
|
|
|
||
|
|
|
رقم الموضوع : [16] | |
|
عضو برونزي
![]() |
تحية طيبة للجميع
![]() اقتباس:
هل المستحيلات المنطقية عندك يجوز تعليق قدرة الله عليها ؟ (نعم/لا) هل العلم يقتضي الجبر ؟ (نعم/لا) في انتظار إجابة واضحة من الزملاء الملاحدة أطلب منهم عدم الرد فقط من أجل الرد. |
|
|
|
|
رقم الموضوع : [17] |
|
عضو برونزي
![]() |
يعني فهمت من كلام زملاء يعني ردود انك تؤمن بخالق و لكنك معترض في طريقة محاسبة ؟
نعم أم لا |
|
|
|
رقم الموضوع : [18] |
|
باحث ومشرف عام
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
الغريب مع المسلم هو دفاعه على دين قيل انه لله ، فان اصبح المؤمور يدافع عن الآمر ، فلا خير في إلَه محتاج الى من يحميه . ولا فائدة من معارضة الملحد في ما استنتجه من ادعاءات دين تفوح منها البداوة والجهل اكثر من الحقيقة ،فان كان الله كما ادعاه القرءان (يعني خالق كل شيء) ، فهو يعلم ان الشمس لا تغرب في عين حمئة ولا في محيط . الملحد يقول ما اثبت العلم خطأه ، والمؤمن يشتم ويهذي كما ان تصديق الكذب يحوله الى الصح .
|
|
|
|
رقم الموضوع : [19] | ||
|
عضو برونزي
![]() |
اقتباس:
الله الإسلامي غير موجود، لأنه يعتقد بأن الشمس تغرب في عين، وهذا تصور بشري. اقتباس:
وَمَا تَشَاءُونَ إِلَّا أَن يَشَاءَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ. |
||
|
|
|
رقم الموضوع : [20] |
|
المدير العام
![]() ![]() ![]() ![]() |
تحياتى لجميع الزملاء على التفاعل والرد
بالنسبه للأخوه المسلمين كلهم بلا أستثناء أخذو على تشبيهى لله بالأنسان ثم وقعوا هم فى تشبيه الله بالأنسان وذلك بسياقة الحجج التى يشبهون بها الله بالأنسان أيضا.. كالمدرس الذى يعلم أن تلميذه سيسقط فهل لأنه يعلم من مستواه الدراسى أنه سيسقط .وبالفعل يسقط فهل يكون المدرس هو من أجبره على السقوط ؟ بالطبع لا.وبالرغم من أحترامى للسؤال ولكنه يستخدم للتضليل .فهنا يتم مقارنة علم الله المطلق بعلم مدرس أنسان وقد يخيب توقع المدرس وينجح الطالب لو زاذ من معدل تحصيله قبل الأمتحان .ولكن هذا لا يحدث مع الله..ونوعيات أخرى من الردود أيضا تتم فيها مقارنة تصرفات الإله بالأنسان ثم يعيبون علينا ذلك !!!!!!!!! بالنسبه لخلق الله لأنسان لا يستطيع معرفة ماذا سيفعل ...لا ينقص من قدرته المطلقه فى شئ.. لأنه لو شاء أن يعرف ما سيفعل الأنسان لفعل ذلك ولكنه خلقه بهذه الكيفيه.. بقدرته المطلقه ويمكنه أن يلغيها .فى أى وقت يشاء ذلك .إذن لا وجه للشبه بين هذا السؤال وسؤال الصخره ولكنى أبحث عن أمتحان عادل يقدمه لنا الأسلام فالنموذج المقدم والذى يتصدره علم الله المطلق قبل أن يخلق أحد .(.يجعله أكبر مجرم فى التاريخ ومنبع الشر كله .ودين ليس به أمتحان عادل ) وحتى لو كان الإله لا يعرف ماذا سنفعل .فهل هذا سيجعله غير مستحق للألوهيه ولماذا ؟؟أليس الأنسان سيد مخلوقاته وخليفته .إذن كان يجب أن يجيئ الأنسان متفوقا .. وأى تفوق يتمتع به.. هو منحه إلهيه يستحق الله الشكر عليها .أما أن يحابى البعض على حساب الآخر ويختار أنسان يستطيع خلق مثله إلى ما لانهايه من نسخ مشابهه له كمحمد وغيره من الرسل ليضع أسمه بجوار أسم الله على باب الجنه .فهذا يجعله إله متحيز .ويجعل أول القصيده كفر ولكن هذا السؤال هو ليس محور القضيه فقد وضع الزملاء الرائعين أيديهم على جوهر الموضوع والذى غض الطرف عنه الأخوه المسلمين وكأنهم لم يروا.. أنى قد كتبته باللون الأحمر توضيحا له ..وسأعيده عليهم علهم يفهمون ما أريد قوله فقد يكون العيب فى أنا وليس فى فهمهم كيف لإله أن يعرف بعلمه وهذا قبل أن يخلق الأنسان أنه لن يؤمن به وسيعصيه والنتيجه هى أن يدخل هذا الأنسان النار خالدا فيها إذن هذا عيب صناعه من الإله ..لماذ؟؟ لأن هناك أنسان آخر خلقه نفس الإله أختار أن يؤمن بالله ويطيعه فيدخل الجنه إذن هذه مشيئه إله وليس شئ آخر .ولو قولت بغير هذا أيها المسلم فأنت تنفى دور الله فى هدايتك له وأنه ليس له أى دور يذكر فى جعلك مؤمن به وكل الأمور متعلقه بمشيئتك .وكأنه لا توجد فى القرآن آيه تقول بالبنط العريض لهؤلاء (وَمَا تَشَاءُونَ إِلَّا أَن يَشَاءَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ) ستقولون هو يختار الهدايه للنفوس الصالحه .وحينها أنتم من حفرتم للإله قبره بيديكم لأننا سنرد ومن خلق تلك النفوس التى لن تقبل الهدايه وهذا قبل أن يخلق أحد .وبالتأكيد الله يعلم لماذا هذه النفوس لن تختار الهدايه ويستطيع تعديل الموقف أو يكون رحيم حقا ولا يخلق أنسان مشوه نفسيا لن ينجح فى الأمتحان الإلهى ويمنع عنه رحمته بعدم خلقه له .فلا هو أعطاه ما كان ينقصه للهدايه مثل غيره ممن خلقهم مؤمنين به.. فهل هناك إله يتمتع بأدنى قدر من الرحمه يعلم قبل أن يخلق أى أنسان أن هناك أنسان واحد على الأقل سيخلد فى النار ومع ذلك يصر على خلقه فأى إله هذا وأى نوع من الضمير يتمتع به .هل يسعده أن يشوى أنسان فى النار ويخلد فيها.. بسبب سوء خلق الله له على النحو المطلوب . فلو خلقه مهيأ للهدايه لأهتدى بلا أدنى شك . ولا يقل لى أحد بعد الآن أمثله عن علم الله المطلق مستخدما مثال أنسانى فالإله ليس أنسان ولا يتمتع بصفاته فشتان الفرق بينهما كما تقولون لنا دائما إذن فألتزموا بما تقولون تحياتى لكل الزملاء ووافر الأحترام لهم جميعا.. فكل مداخلتهم جائت على النحو الرائع والذى جاء أكثر مما أتمناه
التعديل الأخير تم بواسطة Colombo ; 04-12-2017 الساعة 09:04 PM.
|
|
|
|
|
![]() |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الكلمات الدليلية (Tags) |
| للمسلمين, سؤال |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| سؤال للمسلمين؟؟؟؟ | ملحد زين | العقيدة الاسلامية ☪ | 0 | 06-16-2019 12:47 AM |
| سؤال للمسلمين | زنديق | العقيدة الاسلامية ☪ | 14 | 01-10-2019 12:17 PM |
| سؤال للمسلمين | xax279 | العقيدة الاسلامية ☪ | 26 | 01-28-2018 10:45 AM |
| سؤال للمسلمين | ريتشارد | استراحة الأعضاء | 0 | 08-01-2015 01:24 AM |
| سؤال للمسلمين | د.فطومة | العقيدة الاسلامية ☪ | 0 | 10-11-2014 03:29 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond