شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > حول الإيمان والفكر الحُر ☮

 
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 04-10-2017, 11:21 PM   رقم الموضوع : [9]
Vitamine
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سـكون مشاهدة المشاركة
تحياتي لك زميلي.
مع كامل الاحترام لشخصك الكريم فإني ارى أن هذا الموضوع قد بني على أساس غير متين يتألف من مجموعة من الاستنتاجات الناقصة و القفزات المنطقية.
فمثلا نحن نعلم أن انتشار الالحاد و اللادينية بين المسلمين قد جرى في الآونة الاخيرة في جيل الشباب بفضل توفر عوامل ذلك لهم (الانفتاح المعلوماتي - معايشة فشل الثقافة الدينية التقليدية) في سن مبكر. فليس من المستبعد اذا ان يغيب عن العلماء الذين ينتمون إلى جيل سابق كانت نشأته الثقافية بمعزل عن تلك العوامل. فليست اذا في جوهرها مسالة مستوى فكري بل مسألة وقت و تغير تدريجي للمجتمع.
و أما بشأن المقارنة بين نسبة الملحدين في الوسط العلمي المسلم و نظريتها في الأوساط العلمية الأخرى، فهو لا يعبر إلا عن تغلغل العقيدة الإسلامية دوغمائيا و (ترهيبيا) بين أتباعها ولا علاقة له بمسألة الدين الحق لأن الايمان بوصفه مخالفا للفكر النقدي هو امر خاضع لمعايير العاطفة اكثر من معايير العقل و هذا صحيح بصورة خاصة في حالة المعتقد الإسلامي بسبب تفننه في الاعتماد على مشاعر الخوف و الكره.
و أضف إلى ما سبق عوامل القمع المجتمعي التي تملك اهمية مضاعفة في حالة العالم لأن لديه مركزا اجتماعيا يخاف أن يخسره بخلاف الملحد العامي. و حتى في الغرب يحضر شيء من هذا القمع في صورة النبذ العائلي و لو لم يحضر فستقوم مقامه مشكلة اخرى قد لا يتنبه لها الناظر في اول الامر وهي ما يسميه جورج طرابلشي بـ(الجرح النرجسي) الذي يجعل المسلم في الغرب يتمسك بدينه الذي يعطيه شعورا بالتفوق يعوض شعور الهزيمة الحضارية امام محيطه الغربي.
الشيء المهم الآخر هو عدد العلماء المسلمين أصلا قليل بالنسبة لغيرهم من العلماء، فليس من المستغرب أن لا يظهر بينهم ملحد بارز لأن احتمالية ظهور شخص بارز في أي مجال ليست كبيرة جدا.
لا زال هناك الكثير للمناقشة في موضوعك لاسيما استنتاجاتك في المداخلة الاخيرة لكن اكتفي بالقدر السابق لانه كاف لبيان المشكلة في أساس الموضوع.
و بالنسبة لكلام جورج طرابيشي الذي أشرت إليه فيمكن لك الاطلاع عليه مفصلا في الفصول الاولى من كتابه (من النهضة إلى الردة: تمزقات الثقافة العربية في عصر العولمة)
دمت بود.
مرحبا الزميل
وشكرا لك على هذه المداخلة التي تطرقت لصلب الموضوع، وإن كنت أتفق معك فيها على أشياء وأختلف معك في أخرى.
وبالطبع وجهة نظرك أن الموضوع بني على أساس غير متين وقفزات منطقية أحترمها، لكنني أذكرك بأن الموضوع أوا وآخرا هو مجرد سؤال، قبل الإدلاء بأي معطيات أو استخلاصات.
لا أتفق معك في قولك أننا "نعلم" أن الالحاد واللادينية قد انتشرا بين المسلمين في الآونة الأخيرة. لأن هذا قول اعتباطي لاتؤكده دراسة أو استطلاع. وقد أقول أنا العكس وربما دون حاجة لأي استطلاع باعتبار أنني سأنقل عن الواقع والمجتمع الذي أعيش فيه. وأقول إن الفكرة اللادينية أصلا لاتخطر على بال عامة الناس، وأن وجود مجموعة من الناشطين على النت لاتعكس بالضرورة واقع المجتمع وفئة الشباب.
وفي المقابل بالنسبة لفكرة تغير الزمن والأدوات المتوفرة بالنسبة لكون كل عالم مسلم سيكون اليوم قد نضج في ظل زمن لم تتوفر فيه هذه الأدوات، فيمكن في المقابل الإشارة أيضا الى توفر ظروف اجتماعية ثقافية في الزمن الذي انعدمت فيه تكنولوجيا الاتصال، كانت تعضد وتعمل لصالح الفكرة الالحادية، وهي تتمثل في السياق السياسي والثقافة اليسارية التي سادت زمن الاتحاد السوفياتي والحرب الباردة، وهي غير متوفرة اليوم. وعليه لايمكننا أن نجزم أنها بالفعل فقط مسألة وقت، لأن فكرة الدين والإيمان عموما أرى أنها أعقظ من اختزالها في انسياق اتوماتيكي مفترض مستقبلا خلف الفكر الالحادي باعتباره من وجهة نظرة هو الحقيقة. ولكن تعلم أن الآخر أيضا لديه نفس الثقة بقناعته. ولهذا أعتقد أنها بالفعل جوهريا مسألة مستوى فكري ووعي.
أما بشأن المقارنة بين نسبة الملحدين بين الوسط العلمي الغربي والعربي المسلم، سأتفق معك في تعبير دوغمائي، على أساس بسيط وواضح هو أن مسألة العقيدة خارج موضوع الفيزياء. ولكنني لا أتفق مطلقا على وضع اصطلاح "ترهيبيا" كمرادف لدوغمائي. لأن المسألة الدينة أعقد وأعمق وأكبر من هذه الاختزلات التي أجدها متسرعة. وفي تعبيرك بالقول : تعبر عن تغلغل العقيدة الاسلامية... بين أتباعها.. الخ. أجدها تلامس نقطة محددة في الموضوع باعتبار الحديث هنا عن العقل العالم. فلا يمكن مثلا أن أختزل قناعة وفكر عالم جهبذ مسلم فقط في تعبير الدوغما والتبعية العمياء، وأتجاهل وألغي كل ذاك العقل فقط لأنه مؤمن. ولأن هذه القاعدة ستبطق على أبرز هؤلاء وهو انشتاين كمثال وهذا منطق سيكون منحازا على أسس عاطفية وليست عقلانية. لأنه إن كان وعي وعقل هذا الشخص العالم انشتاين يعتبر منتجا كما يقال ل "أعظم إدراك علمي في التاريخ" فكيف هو كذلك في العلم وعكسه في التصريح بإيمانه؟ وهذه النقطة خقيقة مهمة لأنها تحيلني إلى تعميم السؤال على كافة الوسط العلمي على مستوى العالم، حيث من بين جمع هائل من العلماء خاصة في الغرب وجزء من الشرق، لدينا علماء يعدون على رؤوس الأصابع من يتصدرون الدعوة الالحادية. بنعنى لم ليس هناك ألف داوكينز وهوكينز؟
فمع الفقر المدقع في نسبة العلماء العرب والمسلمين، وهو ما أتفق معك فيه. ففي الغرب العكس حيث الوفرة والعلماء أمم وجيوش. ولكنن سأعتقد أن حيثيات السؤال بهذا الشكل ستتجاوز العلم والدين الى السياسة والواقع السياسي العالمي ربما.
وأتفق معك أن الإيمان مخالف للفكر النقدي. ولكن فقط من وجهة نظر عامة. أي بالنسبة للعموم وليس بالضرورة بالنسبة للعلماء والمثقفين المنتجين. حيث هناك نقد لجزيات لاتعد ولاتحصى من الدين باعتباره أصلا ليس خالصا من التقاليد والأعراف وهلم جرا.كما أن اختزال الدين في العاطفة هو بالنسبة لي مجرد استنتاح متسرع. لأن موضوعة الدين وحقيقة الوجود والوعي البشري القائم على السؤال، أكبر من أن يتم اختزالها مجتمعة في كونها مجرد تعبير عن العاطفة وفصلها تماما عن العقل.
بالنسبة لنقطة عوامل القمع المجتمي. فنتفق أن نفس الاكراهات تواجه العالم في الغرب خارح الوسط المهني العلمي والثقافي. وعليه لا أعتقد أن فكرا يفتقد ولو شخصا واحد يتخدث باسمه هو فكر راسخ.
كما أن اعتبار تمسك العالم المسلم بدينه في الوسط الغربي كتعويض عن الشعور بالنقص الخضار.. أجده أيضا توصيفا غير دقيق وغير منصف. علما أن مثل هذه القراءات السيكولوجية غالبا تكون فاقدة للمنهج العلمي والمصداقية ويمكن عكسها وإسقاطها على الطرف المقابل.
وكما أتفق معك في قلة عدد العلماء العرب والمسلمين. وهذه جزئية بالطبع تؤخذ بعين للاعتبار. ومذلك ربما سأحاول من جهتي بلورة الفكرة والسؤال من عدة جوانب.
وأخير بالنسبة لكتاب جرورح طرابشي سأخاول الاطلاع عليه.
تحياتي



  رد مع اقتباس
 

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
لماذا, المسلم؟, العالم, يؤدي


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
هل يلحد المسلم تماما، أم نص نص ؟ زند الحق العقيدة الاسلامية ☪ 40 08-29-2017 10:38 AM
لماذا خلق الله العالم ؟ فكر مجددا عزيزي المسلم هل اله حول الحِوارات الفلسفية ✎ 22 07-04-2017 01:11 PM
الاحمدية خطر يهدد العالم وهي تجلب السلام!! شمس العقيدة الاسلامية ☪ 91 04-07-2016 12:14 PM
لماذا يؤدي التشدد في الدين إلى الإرهاب؟ ابن دجلة الخير ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 7 12-19-2015 08:25 PM
لماذا لا يلحد أو يتنصر مسلمو الغرب ؟! ترنيمه مقالات من مُختلف الُغات ☈ 0 09-06-2014 05:39 AM