لماذا الملحد أناني - الصفحة 11

Mazen · 03-24-2017, 01:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

مازن، المسلمين ناقلون من الخلقيين الامريكان، المعضلة هنا تعريف الأخلاق، وادعاء الخلقيين الدين وراءها..
كتاب الأستاذ دوكينز عن الجين الأناني، عرف شيئ يسمي mime. الأخلاق هنا هي ميم يحدث له انتخاب طبيعي مثل الكائنات الحية، فهي صفات او عادات تتوارثه المجتمعات..
مثال زواج الأقارب، الهندوس أوجدوا عادة اسم العائلة ومنع زواج الأقارب (نفس اسم العائلة) هذا أعطاهم ميزة من انعدام الأمراض الوراثية... أيضأ البشر قديما، وإخلاص الزوجة هذا أدي إلي منع انتشار الأمراض الجنسية وهكذا كل مجتمع كان له ميم، وما كان يؤدي إلي صفات افضل استمر وصار أخلاقنا أو عادات...
اكل لحوم الحيوانات، هي مطلب لحياة البشر، نحن نحتاج إلي بروتين حيواني، وهناك أنانية الجين، يفضل العادات التي تؤدي إلي انتشارة وبقاء الجين الأناني، .ولكن هذا أدي إلي عادات أكل اللحوم، ولكن مع تطور المجتمعات البشرية، صار هناك قواعد عامة قتل الحيوان للغذاء وأن يكون الحيوان غير واعي أو ذكي، وهذا أدي إلي منع قتل الدلافين والحيتان بسبب لديها وعي وذكاء...
الميم أو العادات تتطور مع الزمن، ربما نتيجة الزيادة السكانية سوف تتطور العادات لتشمل عدم قتل العديد من الكائنات في المستقبل...
تحياتي

تحياتي استاذ سكيبتيك،
نعم، اتفق معك تماماً. المثليه الجنسيه هي ايضاً مثال على ميم الانانيه. في الماضي استشعر الناس ان المثليه خطر يجب منعه، لانها لا تؤدي الى انجاب الاطفال وهذا امر مضر بقوة ونجاح القبيله او العائله. حالياً استشعر المجتمع، لاننا وصلنا الى مرحله تنفي اعتماد الفرد على نجاح العائله - الفرد ممكن ان يكون ناجحاً وقوياً ولو اتى من عائله فقيره وضعيفه، فاصبحت المثليه مقبوله بل اصبح للمثليين حقوق ويستطيعون الزاوج والتوريث للزوج وغيره...
يعني، المثلي لا يؤذيني ولا يؤثر على بقائي ونجاحي لماذا اكترث بميوله الجنسيه.

محب الدين · 03-24-2017, 02:07 PM

اقتباس:

لماذا ترقص حول الموضوع؟ هل لديك خصيتين؟ اذاً تكلم كرجل وقل ما يجول في خاطرك؟ ماذا تريد ان تقول؟ ان اكل لحم الحيوانات هو غير اخلاقي تماماً كافعال نبيك المجرم؟ قل ما عندك حتى نناقشكً!

إذا لا تفهم و لا تستطيع أن تستوعب فهي مشكلتك و لا أريد أن أضيع وقتي معك, ولا داعي لهذا التهريج, إذا لم تستطع أن تبرر إجرامك فلا تتعرض لآخرين.

اقتباس:

اكل لحوم الحيوانات، هي مطلب لحياة البشر، نحن نحتاج إلي بروتين حيواني، وهناك أنانية الجين، يفضل العادات التي تؤدي إلي انتشارة وبقاء الجين الأناني، .ولكن هذا أدي إلي عادات أكل اللحوم، ولكن مع تطور المجتمعات البشرية، صار هناك قواعد عامة قتل الحيوان للغذاء وأن يكون الحيوان غير واعي أو ذكي، وهذا أدي إلي منع قتل الدلافين والحيتان بسبب لديها وعي وذكاء...

على أي أساس تبنى هذه القواعد, ممكن للإنسان أن يخترع قواعد, لا أنكر هذا, لكن تلك القواعد ممكن أن تكون إجرامية, نحن نتكلم عن هذه القواعد الإجرامية التي لا تعطي لكائنات أخرى الحق في الحياة,
إذا كنت في مكان منعزل و كدت أن تموت جوعا و كان أمامك طفلا, إما أن تأكله و إما أن تموت, فأنت تحتاج في تلك اللحظة إلى بروتين, و أكلك لذلك الطفل مطلب لحياتك, و بإمكانك أن تخترع قاعدة تبيح لك أكل ذلك الطفل, لكن هل ستطيع كل ذلك و تقوم بجريمة, الطفل بريئ من مطالب حياتك و من قواعدك؟

اقتباس:

وأراها شيء من السذاجة والسخافة القول بأن الإلحاد (يفعل - يقول)، يمكنك القول بأن بعض الملحدين لا أكثر ولا أقل

الإلحاد و الإيمان, نقيضان,, الإلحاد يعني عدم الإيمان, فعدم إيمانك(الذي هو الالحاد, لا يهمني إن كانت له
ك اتجاهات أخرى, المهم أنك غير مؤمن) يستلزم منه أنّك لا تستعمل أدلة الدين للتفريق بين الانسان و الحيوان, , ففي عدم الإيمان لا يمكنك أن تقول لي أن البقرة ليس لها حق في الحياة, او أن تقول لي أن الإنسان ليس له الحق في الحياة,فإذا منعت الأغنام من حقها و لم تعتبر هذا إجراما,فلا مانع عندك ضرورة من منع الإنسان من حقه في الحياة,و إن اعتبرت أن العملين إجرام, فيعني أن خارج الإيمان(الذي هو الإلحاد) فهذا إقرار أن الملحد يعيش حياته مجرما( إلا أن يتوقف عن إجرامه أو يضع حدّا لحياته)

اقتباس:

أما الملحدون فمنهم من يرى أن قتل حيوان هو جريمة

إذا عليهم أن يشنعوا على مرتكبي هذه الأفعال لوقف هذا الإجرام إن كانوا صادقين في دعواهم

اقتباس:

يعني هو بكيفك؟
أنا أبقى فريسة للأسود تأكلني كما تشاء، لكني أترفع بعقلي "الطارئ" وأتحدث فقط عنما آكل أنا فقط، أي ما يخدم فكرتك أنت؟!!
عندما يسري على الطبيعة كلها قانون جديد فأنا مستعد.

يعني تصر على مثال الأسود, و ذكرت لك أن تغير المثال إلى الأغنام فهي لا تأكلك
القتلة يقولون لك عندما يتوقف أمثال هتلر ستالين من القتل فسأتوقف أنا عن القتل

اقتباس:

نعم يا حبيبي؟!!!! لا يا شيخ!! هو فيه ناس ثانية من ورانا ولا إليه؟!! إله للحيوانات؟!!!
يا للمستوى!!

خاطبتك بمستواك و إلا أنت تعلم أني أؤمن بإله واحد, فأنت تدعي بوجود إله و همي(و إ لم تصرح به) يفرق بين حرمة الحيوان و حرمة الإنسان

اقتباس:

لماذا هي بريئة؟ الأمور نسبية. أنا أقول أنها ليست بريئة.

هي بريئة لأنها لم تعتد عليك

اقتباس:

الدور على الإله الحكيم الذي يدعي أن حكمته الأزلية لم تجد وسيلة غير هذه السنة الهمجية وينتظر التبجيل من مخلوقاته على هذا الفضل العظيم. يا حبيبي يا ربنا!

أنت لا تؤمن بهذا الإله, فلا معنى لهذا الكلام, لكنك تؤمن بالتطور و الطبيعة, و تقر أنها أوجدت الأشياء بهذه الهمجية, فماذا تنتظر ؟ تمرّد على هذه القوانين الهمجية

Mazen · 03-24-2017, 03:51 PM

اقتباس: