اختلافات النص القرانى مع مصادره -وأسباب ذلك؟

[النجار]

صلب المسيح بين التاريخ والاديان الابراهيمية ٣


واهِم الى حد بعيد ،من يعتقد انه بقراءة الاصحاحات الاخيرة من الاناجيل ،سيفهم سياق وجوهر مسالة صلب المسيح من منظور انجيلى ...

فهى مسالة، يستدعى فهمها قراءة الانجيل من اول اصحاح الى اخره ....

و المثير ،اننا عند فحص نسيج تلك المسالة المُبَعثَر فى معظم الاصحاحات ، سنتطرق لمسائل مرتبطة بالاسلاميات نفسها ...

سنبدا بتجميع نصوص العناصر المرتبطة بالصلب .. والتعقيب على كل عنصر وتقييمه تاريخيا

مدخل عام للاناجيل

الاناجيل ببساطة ،عمل ادبى دعائي ،يحكى سيرة شخص يهودى ينتمى للقرن الاول الميلادى ،ادعى انه المسيح المنتظر ابن الله ملك اليهود ،و انه اثبت شرعيته كالمسيح المنتظر ابن الله باقواله وافعاله الاعجازية ،وانه حقق كثير من نبؤات العهد القديم عن المسيا المنتظر،وان اهم ما حققه من نبؤات ،هو موته الكفارى وقيامته.. وسيحقق بقيتها عند عودته فى عقود قليلة ...

مسالة معجزاته بين الاناجيل والتاريخ:

لكن ما علاقة معجزاته المزعومة بمسالة تاريخية صلبه ؟ لاجابة ذلك السؤال تابع القراءة

تقول الروايات الانجيلية :
ان يسوع بعدما قرر التبشير بالبشارة المسيانية ،وملكوت الله الذى اُرسِل من اجلها. بدا باثبات صحة دعوته بين اليهود ،عن طريق الاتيان بالمعجزات ، فبعدما دخل المجمع فى كفر ناحوم وأخذ يعلم.قام باخراج الارواح النجسة المتلبسة بالاشخاص الممسوسين، وبشفاء كثيرا من المرضى المصابين بمختلف العلل المحمومين،والخُرس،والعميان،والمصابون بالبرص واحتشدت المدينة بأجمعها على الباب طلبا للشفاء ، وسار في الجليل كله، يبشر في مجامعهم ويطرد الشياطين،و بلغ صيته الشفائى درجة انه لم يعد يستطيع أن يدخل مدينة علانية، بل كان يقيم في ظاهرها في أماكن مقفرة، والناس يأتونه من كل مكان ....

ودعا الاثني عشر، فأولاهم قدرة وسلطانا على جميع الشياطين، وعلى الأمراض لشفاء الناس منها. ثم أرسلهم ليعلنوا ملكوت الله ويبرئوا المرضى.. وقال لهم: (( لا تحملوا للطريق شيئا، لا عصا ولا مزودا ولا خبزا ولا مالا، ولا يكن لأحد منكم قميصان.. وأي بيت دخلتم، فأقيموا فيه ومنه ارحلوا. وأما الذين لا يقبلونكم،فاخرجوامن مدينتهم، وانفضوا الغبار عن أقدامكم شهادة عليهم ). فمضوا وساروا في القرى، يبشرون ويشفون المرضى في كل مكان.1. وبعد ذلك، أقام الرب اثنين وسبعين تلميذا آخرين، وأرسلهم اثنين اثنين يتقدمونه إلى كل مدينة أو مكان أوشك هو أن يذهب إليه. وقال لهم: (( الحصاد كثير ولكن العملة قليلون، فاسألوا رب الحصاد أن يرسل عملة إلى حصاده. اذهبوا ! فهاءنذا أرسلكم كالحملان بين الذئاب. لا تحملوا كيس دراهم ولا مزودا ولا حذاء ولا تسلموا في الطريق على أحد. وأي بيت دخلتم، فقولوا أولا: السلام على هذا البيت. فإن كان فيه ابن سلام، فسلامكم يحل به، وإلا عاد إليكم.
7. وأقيموا في ذلك البيت تأكلون وتشربون مما عندهم، لأن العامل يستحق أجرته، ولا تنتقلوا من بيت إلى بيت. وأية مدينة دخلتم وقبلوكم، فكلوا مما يقدم لكم. واشفوا المرضى فيها وقولوا للناس: قد اقترب منكم ملكوت الله.

ومضى يسوع في طريقه فتبعه أعميان يصيحان: ((رحماك يا ابن داود!
فلما دخل البيت دنا منه الأعميان. فقال لهما يسوع: أتؤمنان بأني قادر على ذلك؟ ))فقالا له: ((نعم، يا رب )). فلمس أعينهما وقال: ((فليكن لكما بحسب إيمانكما ). فانفتحت أعينهما. فأنذرهما يسوع بلهجة شديدة قال: ((إياكما أن يعلم أحد ). ولكنهما خرجا فشهراه في تلك الأرض كلها. وما إن خرجا حتى أتوه بأخرس ممسوس. فلما طرد الشيطان تكلم الأخرس، فأعجب الجموع وقالوا: ((لم ير مثل هذا قط في إسرائيل! ))

وإذا أبرص يدنو منه فيسجد له ويقول: ((يا رب، إن شئت فأنت قادر على أن تبرئني )).. فمد يسوع يده فلمسه وقال: ((قد شئت فابرا! ))فبرئ من برصه لوقته.


بالطبع لن يقبل المؤرخون الادعاءات بان يسوع بالفعل شفى عميان ،خُرس ،بُرص الخ ...
لكن يظل لا اشكال هنا من حيث المبدا ،قبول تاريخية فكرة ان يسوع اشتهر بكونه مٌعالجا روحانيا ، يعالج بالايحاء و بُنيت على قدراته مبالغات ..
وهناك ظهر من تلك النوعية الكثيرون ،وموجودون حتى فى يومنا هذا وفى عصر العلم ... ما اكثر هؤلاء المعالجون الروحانيون الدجالون بالغى الصيت .. ولا يُستبعد من حيث المبدا كون يسوع كان احدهم ...

وساعرض عليكم بعض الروايات عن تلك النوعية :

من كتاب معجزات البابا كيرلس السادس جـ 21

† الخرساء تتكلم :

تقول ر.ف.ع من قويسنا منوفية أنه أعتراها مرض لم يستطع الأطباء أن يشخصوه .وفجأة، فقدت النطق، وظلت فترة طويلة على هذا الحال، وكانت تتفاهم مع الآخرين بالإشارة و تمشى ببطء .
جاءت إلى دير الشهيد العظيم مارجرجس بميت دمسيس، نزلت فى مكان المرضى، وكانت تسمع الصلوات ليلا ونهارا . أستيقظت من النوم، فوجدت نفسها نشيطة، وتستطيع الكلام بسهولة، وتمشى عادى كان ذلك ببركة شفاعة الشهيد العظيم مارجرجس .

بخور وشفاء*

امدرمان- السودان

منذ حوالي تسع سنوات كنت في الثاثة عشر من عمري .اصابني الم في حلقي يمثل بوخز الابر افقدني الشهية ،وترددت هنا في السودان علي اطباء كثيرين في تخصصات متنوعة (باطنة وانف واذن ....) منهم من رأي انها حساسية فأوصي باستخدام بخاخ كمهدىء ، والبعض الآخر طلب ازالة اللوزتين ، ومنهم من لا يعرف ماذا...ساءت حالتي النفسية والصحية ، وانعكس ذلك علي اسرتي وتألموا لحالي . فاضطررت للسفر الي القاهرة بحثا عن الشفاء ، ورأي الاطباء اني لست مصابة بأي مرض، فتبدد الأمل في الشفاء.

وجدت كتبا عن البابا كيرلس ، فاشتريت بعضا منها ، وكنت امسك بالكتاب وانا ابكي، واتضرع الي العلي القدير بشفاعة حبيبه البابا كيرلس أن يصنع معي معجزة مثل باقي الناس .وفي أحدي الأمسيات اشتميت –أنا وأمي وشقيقي الأكبر رائحة بخور زكية جدا و قوية في حجرتنا بالبنسيون الذي نقيم به، فظننا انها تهب من مكان آخر فخرجنا جميعا الي الشرفة والطرقات فلم نشتم أي رائحة. فعلنا ذلك مرات عديدة حتي تأكدنا أن الرائحة قاصرة علي الغرفة وحدها ،وان البابا أظهر علامة حضوره،البخور الذي ارتبط به طول العمر .

تماثلت للشفاء خلال ايام معدودة بعد مرض دام تسع سنوات ،ولم أشعر بهذه الحالة حتي يومنا هذا .وأتمني من الرب يسوع أن يعطيني الفرصة القريبه لزيارة مزار البابا القديس في مريوط لأشكر الله علي نعمته.*


من كتاب معجزات البابا كيرلس السادس جـ 21

لا تسكت عن دموعي (مز 12:39)*
السيد/ ع.ن – اسيوط

في الساعة الواحدة بعد الظهر يوم 30/6/1998 اصيبت ابنتي بغيبوبة تامة تبين فيما بعد انها بسببب نزيف حاد بالمخ. أجمع الاطباء الذين فحصوا الأشعة المقطعية التي أجريت في نفس اليوم –حيث كنا نسابق الزمن في هلع- علي ان الحالة خطيرة جدا، اذ تبين من الاشعة حدوث نزيف شديد بالمخ ادي الي انسداد في دورة السائل النخاعي. صدمنا نحن أفراد الاسرة صدمة عنيفة، وشملنا حزن خاصة انها لم تشك قبلا من اي اعراض مرضية.
في الساعة الثامنة مساء نفس اليوم أجريت لها جراحة في المخ اذ كنا نسعي جاهدين لكيلا تتدهور حالتها، وأجمع الأطباء علي انها حالة ميئوس منها ولكن فتيل الايمان بربنا يسوع المسيح لم ينطفىء. انتهت العملية الساعة العاشرة مساءا، وكل التحسن الذي طرأ، هو تحرك اطرافها حركة بسيطة. ولكن ظلت غائبة عن الوعي. لم يكن امامنا الا الصراخ المستمر الي الله والتشفع بالقديسين خاصة احبائي مارمينا والبابا كيرلس. في بوم 19/7/1998 سهرت معها حتي الساعة الثالثة صباحا. امسكت بزجاجة زيت مبارك من دير مارمينا –أهداء من أحد الأحباء- وكان بداخل الزجاجة صورة لقديسي الدير. صليت لله بدموع طالبا شفاعتهما ، وتوسلت قائلا:( علشان خاطر أحبائك دول ، أنظر لمرثا، وقل كلمة واحدة علشان تبرأ وتتكلم ). دهنت جميع حواسها بالزيت،ثم ايقظت زوجتي لتتولي السهر عليها.
وفي الصباح حدثت المفاجأة، فقد أفاقت من الغيبوبة، وفتحت عينيها وشكرت الله رافعة يدها الي السماء، وطلبت ماء، ونادت: بابا..بابا.. وارتمت في حضني ، وغمرتنا فرحة لا مثيل لها . وسمح لها بترك المستشفي بعد يومين لاغير. مجدنا الله وشكرناه من عمق قلوبنا، ولم ننس القديسين مار مينا والبابا كيرلس.. شفيت في لحظة لم نتوقعها.
توجهنا بعد ذلك الي القاهرة لعمل أشعة بالصبغة كطلب الطبيب الجراح، واجراء اختبار بالرنين المغناطيسي للتأكد من عدم وجود أورامأو أية عيوب في الشرايين. والحمد لله كانت النتائج مطمئنة، أزالت كل الشكوك. فلا أورام أو انسداد في الشرايين. فرح الطبيب المعالج وهنأنا لهذه النتيجة.


تقول السيدة س.ن.ا - الجيزة - مصر :
*
بعد زواجنا بفترة، أستيقظت من النوم، وجدت نفسى مقيدة من يدى ورجلى، ولم أستطع التحرك، وانسدت شهيتى فانقطعت عن الطعام، وكنت أكلم نفسى . ذهبت إلى أطباء عديدين دون جدوى، وتوجهت إلى سحرة ودجالين، ولم أتقدم .

ذهبت إلى دير مارجرجس، وأول ما دخلت الكنيسة، شعرت بقوة تهزنى، ورأيت أن زراعى ينزف دما، والزوار الذين رأو هذا هجموا علىّ فى ذحام شديد، خلصونى من الناس وأوصلونى إلى نيافة الأنبا فيلبس*

† معجزة فى القللى - القاهرة :

أصيبت الآنسة انشراح بيومى الحويجى، وتقطن بالمنزل رقم 6 زقاق الجسر، شارع الإنبابى بالظاهر، هذه الآنسة أصيبت بالكساح والشلل على أثر إصابتها بالأرواح النجسة، وتعبت أسرتها مع الأطباء وأخيراً، نصحها البعض بأخذها إلى كنيسة مارجرجس بالقللى . وهناك، تمت المعجزة و شفيت الفتاة تماماً بعد خروج الأرواح النجسة ، وقد ظهرت صلبان على شكل دم كثير على معظم ملابسها الداخلية والخارجية .

وبعد نعمة الشفاء، صرّحت الفتاة بأنها ترى كثيراً مارجرجس فى منزلها، تحف به الأنوار، تفوح منه رائحة البخور .

† الشفاء من الروماتيزم :

ذكرت مجلة مرقس فى عددها الصادر فى سبتمبر 1964، بأن مجدى . ق . ت، و عمره 13 سنة، ويسكن فى 97 (أ) شارع رمسيس بالقاهرة، قد أصيب بروماتيزم فى القلب، وقد عرضه أبوه على كثير من الأطباء دون جدوى .

وأخيراً، ذهبوا به إلى كنيسة مارجرجس الرومانى بمصر القديمة وبعد الصلاة ظهرت صلبان من الدم، ثم تكررت الصلاة وتكررت قصة الدم على شكل صلبان، وبشفاعة القديس العظيم تمت معجزة شفاء مجدى من مرضه العضال .*

القديسة ابوللونيا شفيعة مرض الصداع والام الاسنان:

نشأتها....
كانت ذات جمال بارع وشجاعة نادرة ولدت القديسة بالاسكندرية من ابوين مسيحييين تقيين ربياها على حياة التقوى والقداسة فنمت فى الفضيلة والنسك وحب الصوم والصلاة ولما شبت قليلا كرست حياتها لله وخدمت فى الكنيسة كخادمة تهتم بالفقراء والمحتاجين وبعد وفاة والديها اقامت فى منزل بسيط وحبها الشديد للجميع كان يؤثر فى نفوس أصدقائها الوثنيين فجذبت اعداد غفيرة الى الايمان بالرب يسوع المسيح
شجاعتها امام الامبراطور داكيوس.....
ذهبت بكل شجاعة لتوبيخ الامبراطور داكيوس الذى اعلن عداءه للمسيحيين وعندما علم بمكانتها الاجتماعية وعراقة اصلها عاملها بلطف ولكن لم يستطيع ان يستميلها لعبادة الاوثان تاره بالوعد واخرى بالوعيد
امر باقتيادها الى معبد الاوثان للسجود والتبخير للالهة وعندما دخلت المعبد رسمت علامة الصليب فتحطمت الاوثان وامن عدد غفير من غير المؤمنين
عذابتها .....
جلدوها وتناثر لحمها وسالت دماوءها كالانهار ،،،تكسير اسنانها ونزعها من الجذور بواسطة كماشة حتى انها كانت تعانى من صداع شديد فى رأسها والام فى فكيها وصلت الى الله ان يزيل الام الاسنان لكل الذين يسالونها بطلباتها ويمنحهم الشفاء بتحننه
كانوا على وشك القاءها فى اتون نار ولكنها هى التى القت بنفسها فى الاتون ونالت اكليل الشهاده والبتوليه
يحتفل الغرب بعيد استشهادها يوم 9 فبراير
اقيمت على اسمها مذابح وكنائس كثيرة فى اوروبا وتحتفل الكنيسة القبطية بعيدها فى 2 امشير من كل عام
ايقونة الشهيدة
يصور الرسامون الاقباط القديسة ابوللونيا ومعها غصن نخيل رمز الخدمة وفى اليد الاخرى كماشة تقبض على ضرس كما ترسم ايضا وهى تصلى فى وسط الاتون رافعة نظرها نحو السماء


من معجزات القديس الأنبا شنوده رئيس المتوحدين
† الأنبا شنوده و البابا كيرلس - يشفونى من الورم الخبيث

هكذا بدأ جودة جرجس جودة، المقيم بأولاد هارون. المنشاه. سوهاج. مصر يسرد لنا ما حدث فيقول :
حدث فى بداية شهر فبراير 2001 إننى شعرت بتعب وبوجود ورم فى الخصية اليمنى فذهبت إلى الدكتور عزت ثابت وهو أخصائى جراحه بسوهاج فأخبرنى أنه يوجد عندى كيس ماء بالخصية اليمنى ولابد من إجراء عملية جراحية لإستئصال هذا الكيس
بعد إجراء العملية الجراحية لاحظ الدكتور وجود شئ غريب فى الكيس فاخبرنا أنه يجب أن تقوم بعمل تحليل لهذا الكيس فارسلناه إلى القاهرة وكانت المفاجأة وجود ورم خبيث بالخصية اليمنى فتقرر أنه يجب إجراء عملية جراحية لاستئصال الخصية نفسها !! بالطبع أنا حزنت جداً بعدما علمت بذلك وشعرت بخوف من أن يكون هذا الورم منتشراً فى أى جزء أخر من جسمى وتم تحويلى إلى معهد الأورام بالقاهرة وتم إجراء العملية الجراحية وكنت أتردد كل يوم ثلاثاء على المعهد للمتابعة وفى أحد الأيام كان معى أخى الأكبر فأتصل به أحد الأباء الرهبان الموقرين بدير الأنبا شنوده لأنه محتاج إليه فى بعض الأعمال بالدير فأقترح علىّ أن نذهب سوياً للدير لأخذ بركته . و بالفعل ذهبنا للدير وتركنى أخى فذهبت إلى الهيكل ووقفت أمام ايقونة القديس العظيم الأنبا شنوده وصرخت من كل أعماق قلبى وبدموع صادره من قلب حزين لكى يمد الرب يده ويتحنن علىّ و يشفينى من هذا المرض الخبيث وتشفعت بالقديس الأنبا شنوده وبأمانه شديده وأنا واقف أصلى أحسست بأن الأنبا شنوده ينظر إلىّ وهو يبتسم فشعرت بعدها بارتياح وسلام عجيبين .
دخلت بعد ذلك إلى الحصن الموجود بالدير والذى يوجد به مذبح القديس العظيم البابا كيرلس السادس ووقفت أمام الهيكل وصليت وطلبت شفاعة البابا كيرلس وبينما أنا جالس غلبنى النوم وإذ بى أرى القديس الأنبا شنوده والقديس البابا كيرلس فى منظر نورانى بديع يعجز لسانى من أن يصفه ولمسانى بأيديهما الطاهرة ولم أشعر بشئ بعدها إلا وأخى الأكبر يوقظنى .
ذهبنا بعد ذلك إلى معهد الأورام بسوهاج لإجراء بعض التحاليل و الاشعات فأجمع الأطباء أنه لا يوجد عندى ورم من الاساس وقد قال لى أحد الأطباء : "أنا مش مصدق اللى أنا شايفه ، لا يوجد عندك ورم دى معجزة" فطلب منى عمل تحليل أخر بمعهد الأورام بأسيوط للتأكد أكثر فجاء نتيجة التحليل سلبياً ولا يوجد عندى ورم وتم تحليل الخصية المستأصلة نفسها فوجد أنه لا يوجد بها أى ورم وأشكر الرب إلهى الذى يتمجد اسمه على محبته ببركة صلاة وشفاعة القديس العظيم الأنبا شنوده والقديس العظيم البابا كيرلس السادس بركتهما تشملنا جميعاً .
هذه المعجزة مدونه بدير الأنبا شنوده بسوهاج، مذكوره فى كتاب تاريخ حياة القديس الأنبا شنوده وتاريخ ديره
† الأنبا شنوده استجاب لى وأعطانى كما طلبت !!


† الأنبا شنوده شفانى من السرطان :
تحكى خادمة لم تذكر اسمها : أنا كان عندى مرض السرطان ورحت عند كل الدكاتره فقالوا لى ليس أمل للشفاء فقلت أزور الأديرة و الأماكن المقدسة لأنى خلاص قربت أموت وأخر مكان رحت إليه هو دير الأنبا شنوده فى الصعيد وتقابلت مع راهب فى الدير وقلت له يا أيونا أنا عندى السرطان والدكاترة قالوا لى مفيش أمل للشفاء ممكن الأنبا شنوده يشفينى فقال لى طبعاً لأن شفاعة القديسين موجودة فى الكتاب المقدس و الكتاب بيقول : "الغير مستطاع عند الناس مستطاع عند الله" وبعدها شربت الشاى فى الدير وأبونا صلى لى ودهنى بالزيت .
وبعد أربعة أيام وأنا نايمة بالليل بصيت لقيت الغرفة كلها نور أنا خفت ، بصيت لقيت واحد بيقوللى أنت عاملى إيه دلوقتى قلت له أنا تعبانة وأعطانى ثلاث رمانات وقال لى تأكلى من دول وتبقى كويسه فقلت له أنت مين فلم يقول لى اسمه وتانى يوم بعدما صحيت من النوم بأقلب المخدة لقيت صورة الأنبا شنوده فعرفت أن ده الأنبا شنوده، ورحت للدكتور المعالج فقام بعمل تحاليل وأخذ عينات فلم يجد أثر لهذا المرض فتعجب وسألنى إيه اللى حصل فحكيت له هذه الحكاية ، فرد على وقال فعلاً محدش يقدر يعمل هذا العمل إلا ولى من أولياء الله الصالحين وأنا الحمد لله كل سنة أزور الأنبا شنوده وأجيب الندر اللى عليّه ومش قادرين نوفى الأنبا شنوده على اللى بيعمله معانا . بركة الأنبا شنوده تكون معانا .
هذه المعجزة مدونه بدير الأنبا شنوده بسوهاج، مذكوره فى كتاب تاريخ حياة القديس الأنبا شنوده وتاريخ ديره


معجزة نقل جبل المقطم:

بحسب الرواية الدينية فإن يعقوب بن كلس اليهودي الأصل وزير المعز لدين الله كان يعادي المسيحيين بشدة، وأما الخليفة فقد كان رجلاً محباً للمعرفة ولمجالس الأدب. فدعا هذا الأخير بطريرك الأقباط ليباحث اليهود في مسائل الدين في حضرته، لبى البطريرك الدعوة مصطحباً معه الأسقف ساويروس بن المقفع. وخلال النقاش اتهم ساويروس اليهود بالجهل مستشهداً بآية من سفر إشعياء تقول: "الثور يعرف قانيه، والحمار معلف صاحبه. أما إسرائيل فلا يعرف ! شعبي لا يفهم!" (إشعياء 1: 3). أثار ذلك غضب بن كلس الذي قرر مع أحد رفاقه الرد على المسيحيين من خلال تصيد ثغرة ما في كتبهم، وخلص بحثه إلى آية في العهد الجديد يخاطب فيها المسيح تلاميذه " لو كان لكم إيمان مثل حبة خردل، لكنتم تقولون لهذا الجبل انتقل من هنا إلى هناك فينتقل، ولا يكون شيء غير ممكن لديكم." (مت 20:17). عرض الوزير تلك الآية على الخليفة وطلب إليه أن يجبر المسيحيين إثبات زعم كتابهم هذا، راق اقتراحه للخليفة الذي كان يريد التخلص من الجبل الكائن شرق القاهرة، ومن ناحية أخرى فإن تملُص المسيحيين من تحقيق الآية الإنجيلية سيكون دليلا على بطلان دينهم ومعتقداتهم. بعث المعز للبطريرك يعلمه بطلبه مهدداً إياه إذما فشل بعواقب وخيمة ومنحه مهلة ثلاثة أيام لتنفيذ ذلك. قامت الكنيسة كلها في البلاد خلال تلك الفترة بالصوم والصلاة. تكمل الرواية الدينية القصة متحدثة عن ظهور مريم العذراء للبطريرك في صباح اليوم الثالث، أخبرته بأن يخرج ليرى رجلاً يحمل جرة ماء سيكون هو المختار للتتميم المعجزة على يديه. وعند تنفيذه لوصية العذراء وجد سمعان الخراز فكلمه بما حدث وأما هذا الأخير فقد طلب من البطريرك أن يبقى بين الشعب في اليوم المقرر لنقل الجبل ومن هناك سوف يقوم بالصلاة بينما يقوم البطريرك برسم علامة الصليب. وتم ذلك كما قال حيث وقعت زلزلة عظيمة وتحرك الجبل حتى بانت الشمس من تحته. بعد ذلك هرب الخراز لكي لا ينال المديح من أحد.

معجزات الام تريز نيومان
كانت تريز نيومان زاهدة ألمانية كاثوليكية موسومة بجراح يسوع المسيح. في 10 مارس 1918، أصيبت تريز نيومان بشلل جزئي بعد السقوط عن كرسي فيما كانت تقدم يد العون لدى نشوب حريق في إسطبل عمها. وتحملت سقطات وإصابات أخرى خلال هذه الفترة. بعد سقوطها مرة سنة 1919، فقدت جزءاً كبيراً من بصرها. وقالت تريز أنها استعادت بصرها بالكامل في 29 أبريل 1923 – يوم إعلان تريز دو ليزيو طوباوية (الخطوة الأولى إلى القداسة) في روما. ذكرت أن جرحاً طفيفاً ظهر فوق قلبها في 5 مارس 1926، في أول يوم جمعة من الصوم، إلا أنها كانت تحفظ هذا السر. لكنها أعلنت عن رؤية يسوع على جبل الزيتون مع ثلاثة رسل. وفي أحد الفصح، تحدثت عن رؤيا لقيامة المسيح. بعدها، وطوال عدة أيام جمعة متتالية، كانت تقول أنها تختبر آلام المسيح المتألم في جسدها بكل نزاعاته التاريخية. وكانت تعاني الآلام بخاصة أيام الجمعة العظيمة من كل سنة. مع حلول 5 نوفمبر 1926، كانت تظهر تسعة جراح على رأسها بالإضافة إلى جراح على ظهرها وكتفيها . ووفقاً لعدة مصادر، لم تُشف هذه الجراح أبداً، ولم تفسد ولوحظت على جسدها عند وفاتها. منذ سنة 1922 ولغاية سنة 1962، قالت تريز نيومان أنها لم تتناول غذاءً سوى القربان المقدس، ولم تشرب ماءً منذ سنة 1962 وحتى وفاتها. في يوليو 1927، راقبها طبيب وأربع ممرضات فرنسيسكانيات على مدار الساعة لمدة أسبوعين. وأكدوا أنها لم تستهلك إلا قربانة مقدسة في اليوم، ولم تعانِ من آثار مرض أو نقص في الوزن أو جفاف. بدأت الإجراءات الرسمية لتطويبها سنة 2005.

معجزات جوزيف من كوبرتينو:

جوزيف من كوبرتينو هو قديس إيطالي. كان يقال عنه بأنه غير ذكي بشكل ملحوظ، لكنه كان قادراً على الاسترفاع العجائبي، ومشاهدة رؤى كانت تسبب له الذهول. يعرف كشفيع المسافرين جواً والطيارين والمصابين بإعاقة عقلية والطلاب الضعفاء. أعلنت قداسته سنة 1767. في 4 أكتوبر 1630، أقامت بلدة كوبرتينو زياحاً في عيد القديس فرنسيس الأسيزي. وكان جوزيف يشارك في الزياح عندما طار في الجو حيث بقي يحلق فوق الحشود. وعندما نزل وأدرك ما حصل، خجل جداً بحيث هرب إلى بيت أمه واختبأ فيه. هذا كان أول طيران له بين عمليات طيران كثيرة أكسبته اسم “القديس الطائر”. وحصل أشهر طيران لجوزيف خلال مقابلة بابوية أمام البابا أوربانوس الثامن. فعندما انحنى لتقبيل قدمي البابا، امتلأ فجأة بالاحترام للبابا، ورُفع في الجو. كذلك، عاش انخطافات وطار (بشهادة آلاف الناس) خلال قداسه الأخير في عيد الانتقال سنة 1663.

الأب بيو :

إن فرنتشيسكو فورجوني الذي عرف لاحقاً بالأب بيو، وأعلنت قداسته كالقديس بيو من بييتريلتشينا، كان كاهناً كبوشياً إيطالياً تابعاً لكنيسة روما الكاثوليكية. وهو يكرم اليوم كقديس في الكنيسة الرومانية الكاثوليكية. سمي بيو عندما دخل إلى رهبنة الإخوة الأصاغر الكبوشيين. وكان يعرف بالأب بيو بعد سيامته الكهنوتية. أصبح مشهوراً لأنه كان موسوماً بجراح المسيح. وبناءً على رسائل الأب بيو، يتبين أنه اختبر في أول فترة له في الكهنوت علامات أقل وضوحاً على سمات الجراح الواضحة التي أصبح مشهوراً بفضلها لاحقاً. وعلى الرغم من أن الأب بيو كان يفضل أن يتألم سراً، إلا أن الأنباء عن الأخ الذي كان موسوماً بجراح المسيح بدأت تنتشر في العالم العلماني في أوائل سنة 1919. وخضعت جراح الأب بيو لفحوصات أجراها كثيرون من بينهم أطباء. ورأى الناس الذين كانوا بدأوا بإعادة بناء حياتهم بعد الحرب العالمية الأولى رمز رجاء في الأب بيو. كما شهد المقربون منه أنه بدأ يظهر عدة مواهب روحية منها مواهب الشفاء والتواجد في مكانين في آن معاً والاسترفاع والنبوءة والمعجزات والامتناع الاستثنائي عن النوم والأكل (يحكى في إحدى القصص أن الأب أغوستينو أشار إلى أن الأب بيو تمكن في إحدى المرات من العيش في فيرافينو لـ 20 يوماً على الأقل من دون غذاء سوى القربان المقدس)، والقدرة على قراءة القلوب، هبة اللغات وهبة الهدايات، والعبير الذي كان يفوح من جراحه. كان الأب بيو يلبس قفازات ليخفي سمات جراح المسيح. ويظهر أحد الفيديوهات مشهد فتح قبر القديس بيو وتابوته حيث يتبين أن جسده لم يفسد. الآن، يعرض جثمانه في سان جوفاني روتوندو.


معجزة الشمس:

معجزة الشمس هي حدث عجائبي شهده 100000 شخص في 13 أكتوبر 1917 في سهول كوفا دا إيريا قرب فاتيما في البرتغال. كان الحاضرون اجتمعوا ليروا ما كانت تسخر منه الصحف العلمانية البرتغالية طوال أشهر متحدثة عن ادعاء ثلاثة أطفال رعاة بأن معجزة ستحصل عند الظهر في كوفا دا إيريا في 13 أكتوبر 1917. واستناداً إلى عدة شهود، بعد هطول المطر، تبددت الغيوم الداكنة وظهرت الشمس كأسطوانة غير شفافة تدور في السماء. قيل أنها بدت أقل إشراقاً من العادة، وأنها ألقت أنواراً متعددة الألوان على المكان، وألقت الظلال على المكان والناس والغيوم المحيطة بها. بعدها، قيل أن الشمس تحركت نحو الأرض بشكل متعرج، وأخافت بعض الذين كانوا حاضرين وظنوا أن هذا يعني نهاية العالم. وأفاد بعض شهود العيان أن ثيابهم التي كانت مبللة أصبحت “ناشفة فجأة وتماماً”. تراوحت تقديرات عدد الشهود بين 30000 أو 40000 بحسب أفيلينو دي ألميدا، الكاتب في صحيفة O Seculo البرتغالية، و 100000 بحسب الدكتور جوزيف غاريت، أستاذ العلوم الطبيعية في جامعة كويمبرا. فهما كانا حاضران في ذلك اليوم. ونسب المؤمنون المعجزة إلى سيدة فاتيما. فقد ظهرت الطوباوية مريم العذراء على الأطفال الرعاة الثلاثة سنة 1917، كما تنبأ الأولاد الثلاثة في 13 يوليو، 19 أغسطس، و13 سبتمبر 1917. قال الأولاد بأن السيدة كانت وعدتهم بأنها ستكشف لهم هويتها في 13 أكتوبر وستجترح معجزة “لكي يؤمن الجميع”. وفي 13 أكتوبر 1930، وافقت الكنيسة رسمياً على الحدث معتبرة أنه معجزة.

...............................................


حتى الان الكلام معقول تاريخيا ، يسوع كان معالجا دجالا من تلك النوعية يسترزق وينال صيتا من تلك المهنة ... واتبعه المسيحيون الاوائل على نفس المنوال ،زيارة الناس والاكل عندهم مجانا ومحاولة علاجهم ،كما نرى فى روايات الاناجيل ...

لكن مهلا

هناك معطيات اخرى ،ستغير من الامور على نحو دراماتيكى

هل سلك يسوع طريق المعالج فعلا؟ ام من فعل ذلك اتباعه بعد موته ؟
سؤال اخر

ما الذى دفع يسوع او اتباعه بعد رحيله لذلك المسلك؟

الاجابة عن ذلك التساؤل ستجدها فى العهد القديم و مدراشه

فى نص اشعياء ٣٥-٥ نجد نصا اعتبره البعض نبؤة عن العصر المسيانى


فى نص اشعياء ٣٥-٥ نجد نصا اعتبروه نبؤة عن العصر المسيانى

لتفرح البرية والقفر ولتبتهج البادية وتزهر كالنرجس. لتزهر ازهارا وتبتهج آبتهاجا مع هتاف. قد أتيت مجد لبنان وبهاء الكرمل والشارون فهم يرون مجد الرب وبهاء إلهنا.. قووا الأيدي المسترخية وشددوا الركب الواهنة.. قولوا لفزعي القلوب: (( تقووا ولا تخافوا هوذا إلهكم النقمة آتية هذه مكافأة الله هو يأتي فيخلصكم )). حينئذ تتفتح عيون العميان وآذان الصم تتفتح. وحينئذ يقفز الأعرج كالأيل ويهتف لسان الأبكم فقد آنفجرت المياه في البرية والأنهار في البادية. الأرض الحامية تنقلب غديرا والمعطشة ينابيع مياه ويكون مأوى بنات آوى الذي يربضن فيه حظيرة قصب وبردي.. ويكون هناك مسلك وطريق يقال له الطريق المقدس لا يعبر فيه نجس بل إنما هو لهم. من سلك هذا الطريق، حتى الجهال لا يضل.. لا يكون هناك أسد ولا يصعد إليه وحش مفترس ولا يوجد هناك بل يسير فيه المخلصون. والذين فداهم الرب يرجعون ويأتون إلى صهيون بهتاف ويكون على رؤوسهم فرح أبدي ويرافقهم السرور والفرح وتنهزم عنهم الحسرة والتأوه.

٢٦ ستحيا موتاك وتقوم جثثهم إستيقظوا وهللوا يا سكان التراب. فإن نداك ندى النور وستلد الأرض الأشباح. هلم يا شعبي وآدخل مخادعك وأغلق أبوابك عليك. توار قليلا إلى أن يجوز السخط. فإنه هوذا الرب يخرج من مكانه ليعاقب إثم سكان الأرض فتكشف الأرض عن دمائها ولا تعود تستر قتلاها.

روح السيد الرب علي لأن الرب مسحنى وأرسلني لأبشر الفقرء وأجبر منكسري القلوب وأنادي بإفراج عن المسبيين وبتخلية للمأسورين

ونجد صدى ذلك فى انجيل متى ١١

وسمع يوحنا وهو في السجن بأعمال المسيح، فأرسل تلاميذه يسأله بلسانهم:. ((أأنت الآتي، أم آخر ننتظر؟ )). فأجابهم يسوع: ((اذهبوا فأخبروا يوحنا بما تسمعون وترون:. العميان يبصرون والعرج يمشون مشيا سويا، البرص يبرأون والصم يسمعون، الموتى يقومون والفقراء يبشرون. وطوبى لمن لا أكون له حجر عثرة .


ومضى يسوع في طريقه فتبعه أعميان يصيحان: ((رحماك يا ابن داود! فلما دخل البيت دنا منه الأعميان. فقال لهما يسوع: أتؤمنان بأني قادر على ذلك؟ ))فقالا له: ((نعم، يا رب )). فلمس أعينهما وقال: ((فليكن لكما بحسب إيمانكما ). فانفتحت أعينهما. فأنذرهما يسوع بلهجة شديدة قال: ((إياكما أن يعلم أحد ). ولكنهما خرجا فشهراه في تلك الأرض كلها. وما إن خرجا حتى أتوه بأخرس ممسوس. فلما طرد الشيطان تكلم الأخرس، فأعجب الجموع وقالوا: ((لم ير مثل هذا قط في إسرائيل! ))

وإذا أبرص يدنو منه فيسجد له ويقول: ((يا رب، إن شئت فأنت قادر على أن تبرئني )).. فمد يسوع يده فلمسه وقال: ((قد شئت فابرا! ))فبرئ من برصه لوقته.

إنجيل لوقا - الأصحاح 4 وعاد يسوع إلى الجليل بقوة الروح، فانتشر خبره في الناحية كلها.
وكان يعلم في مجامعهم فيمجدونه جميعا. وأتى الناصرة حيث نشأ، ودخل الـمجمع يوم السبت على عادته، وقام ليقرأ. فدفع إليه سفر النبي أشعيا، ففتح السفر فوجد الـمكان المكتوب فيه: ((روح الرب علي لأنه مسحني لأبشر الفقراء وأرسلني لأعلن للمأسورين تخلية سبيلهم وللعميان عودة البصر إليهم وأفرج عن الـمظلومين

متى الاصحاح ٨ . ولما كان المساء، أتوه بكثير من الممسوسين، فطرد الأرواح بكلمة منه، وشفى جميع المرضى،
17. ليتم ما قيل على لسان النبي أشعيا: ((هو الذي أخذ أسقامنا وحمل أمراضنا )).



اتضح اصل اللعبة اذن ؟ ، انها مدراشا ، وله صورتان محتملتان :

١- اما انه كانت حالة من نوعية Self-fulfilling prophecy ، حاولها يسوع ، لكى يبرهن لنفسه او لمن هو حوله انه قادر على تحقيق نبؤات المسيح ، او

٢- انها كانت حالة مدراشية ظهرت بعد رحيله ، وصاغ المسيحيون الاوائل قصصا خيالية عن قدراته الشفائية (مستلهمينها من نصوص العهد القديم سالفة الذكر) ،بل و اوامره لهم بالسير على نفس المنهج ...

بالتالى المسالة تدخل فى بند احتمال التاريخية .. ونُعطيها الضوء الاصفر.


لكن يظل السؤال :ما علاقة معجزاته المزعومة بمسالة تاريخية صلبه ؟

تابع معنا لتلقى الاجابة

يُتبع

[Jurist]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي

في مساله محاكمة يسوع في الاناجيل ، شكل اليهودية في تلك الفترة لم تكنّ نفسها اليهودية التي نعرفها الأن - واليهودية بحسب مصطلحات اللاهوتيين في فترة يسوع كانت تسمى بيهودية الهيكل الثاني وفي هذه الفترة اليهودية كانت في طور لملمّة قطع الأٌحجية أي ما معناه بأن الفترة كانت طور نشوء اليهودية. فتجد أن اليهود لم يكنّ لديهم مرجعية موحدة - ولم تكن لديهم طائفة واحدة يمكن الرجوع اليها للتمسك بما موجود في التوراة وما الذي يمكن الايمان به وما الذي يمكن أهماله من الكتب المقدسة ، حتى وإن ظهر شخص يهودي يدّعي المرجعية، فحتى هذا لا يستقم على ساق، فهناك معارضون له إما على مستوى التفسير وترجمات الكتب المقدسة، او الاعلانات اللاهوتية، او التعاليم الاخلاقية، لا بل حتى الطعن في سلطته.

فعلى سبيل المثال لابد وأنك سمعت بالصّدوقيين وهم فئة يهودية محافظة جداً ومتطرفة كانت تخدم الهيكل بشكل متفانٍ، لكن بعد خراب الهيكل في سنة 70 ميلادية هؤلاء الصّدوقيين او الصّدوقيون لم يعد لهم أي أثر، مع أنهم فئة يهودية مهمة كانت ذلك الزمن .

نفس الشيء بالنسبة للفئات اليهودية الاخرى في زمن يسوع ، أختلفوا اختلافاً كبيراً في ماهية المسيا الذي ينتظرونه، بعضهم كان يعتقد أنه كاهن، والبعض الاخر يعتقد أنه ملك داؤدي، والبعض الاخر كان يعتقد أنه ملاك، والبعض الاخر كان يعتقد أنه إنسان فقط، وبعضهم كان يعتقد أنه مخلوق من نوعٍ ما، لذلك فلم يكن لليهود اي مرجعية موحدة للأفتاء (ان صح التعبير) عن أي شيء يخص المسيا المنتظر، كلٌ كان يراه بنظرته المعينة ، ولكن من الذي يستطيع ان يحسم الامر نهائيا في مساله ماهيه المسيح وتحديد نوع رسالته ؟!

هو المسيح نفسه صاحب العلاقه الوحيد الذي يستطيع ان يحسم هذا الامر ويضع النقاط على الحروف ، ولكن مع هذا لن تحل المشكلة وستفضل قائمه لانه سيخرج معارضين لهم رؤيتهم الخاصه وتفسيرهم الخاص في المسيح المنتظر وسيرفضوه لو جاء على خلافهم وبالتالي ستفضل المشكلة قائمة للابد .

تلاميذ يسوع مثلا لم يكونوا يؤمنوا بالصلب والفداء الا بعد القيامه وحلول الروح القدس ،هذا ليست رساله المسيح المنتظر حسب رؤيتهم التفسيرية وهذا واضح في انجيل متى الاصحاح 16 :

21 من ذلك الوقت ابتدا يسوع يظهر لتلاميذه انه ينبغي ان يذهب الى اورشليم ويتالم كثيرا من الشيوخ ورؤساء الكهنة والكتبة ويقتل وفي اليوم الثالث يقوم. 22 فاخذه بطرس اليه وابتدا ينتهره قائلا: «حاشاك يا رب! لا يكون لك هذا!» 23 فالتفت وقال لبطرس: «اذهب عني يا شيطان. انت معثرة لي لانك لا تهتم بما لله لكن بما للناس».

وتلاحظ ان بطرس خاطب المسيح بعباره "يارب" كيريوس باليوناني يهوه بالعبري لان يهوه لا ينتقل من العبرية الى اخرى لهذا كل الاقتباسات من العهد القديم العبري التي تحوي الاسم يهوه في العهد الجديد اليوناني ترجمت كيريوس والوهيم ترجمت باليوناني ثيؤس ، فالتلاميذ كانوا يؤمنوا بان المسيح المنتظر هو الرب وهناك الكثير من التفاسير اليهودية تقول بان المسيح المنتظر هو الرب كما في ترجوم جوناثان مثلا في تفسيره للنص المسياني القائل :

لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ وَنُعْطَى ابْنًا، وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ، وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيبًا، مُشِيرًا، إِلهًا قَدِيرًا، أَبًا أَبَدِيًّا، رَئِيسَ السَّلاَمِ.

إذ يسمي أشعياء النبي هذا الولد الذي يولد لنا (إلهاً قديراً) - وبالعبرية تترجم (إيل جبور)



في مدراش راباه (التعليم العظيم) بالعبرية - وتعليق ترجوم يوناثان على هذه الأية إذ يقول:



لاحظ أن الترجوم يضيف كلمة أرامية وهي "ممرا" وتعني بالأرامية "كلمة" والعبرية أخذتها من الأرامية - وفي النص يذكر بأن "هذا الشيء كله سيكتمل بواسطة "كلمة" رب الجنود وهذا اللقب (إيل جبور) الإله القدير ليس اللقب الوحيد الذي يعطيه للمسيا، بل هو أيضا "ممرا" وهنا يقصد "ممرا يهوه" اي كلمة الله .

ويعلق الحاخامات الكلاسيكيين في – مدراش إيخا رباه (איכה – المراثي) 51:1، قائلين:
”ما هو إسم الملك المسيح؟ قال الرابي آبا بار كهّنا: يهوه إسمه. حيث قيل (إر 233) وَهذَا هُوَ اسْمُهُ الَّذِي يَدْعُونَهُ بِهِ: يهوه بِرُّنَا. وقال رابي ليڤي: طوبى لمدينة اسمها كإسم ملكها، واسم ملكها كإسم إلهها. طوبى لمدينة اسمها كإسم ملكها، لانه قيل: (حز 48) وَاسْمُ الْمَدِينَةِ مِنْ ذلِكَ الْيَوْمِ: يَهْوَهْ شَمَّهْ. وإسم ملكها كإسم إلهها، لانه قيل: وَهذَا هُوَ اسْمُهُ الَّذِي يَدْعُونَهُ بِهِ: يهوه بِرُّنَا“

”מה שמו של מלך המשיח? רבי אבא בר כהנא אמר: ה’ שמו. שנאמר: (ירמיה כג) וזה שמו אשר יקראו, ה’ צדקנו. דאמר רבי לוי: טבא למדינתא דשמה כשם מלכה, ושם מלכה כשם אלוהיה. טבא למדינתא כשם מלכה, דכתיב: (יחזקאל מח) ושם העיר מיום ה’ שמה. ושם מלכה כשם אלוהיה, שנאמר: וזה שמו אשר יקראו ה’ צדקנו“.

وهناك يهود لم يؤمنوا بان المسيح هوالرب وهذا ايضا واضح في الانجيل اذ كثيرا ما حاولوا اليهود رجم يسوع لهذا السبب :

يو 10: 33اجابه اليهود قائلين:«لسنا نرجمك لاجل عمل حسن، بل لاجل تجديف، فانك وانت انسان تجعل نفسك الها»

باختصار مساله ماهيه المسيح ورسالته لا تزال موضع خلاف الى يومنا هذا بين اليهود ولا يوجد اتفاق على تفسير النبؤات حوله ، ومثال اخير لا اريد الاطاله ، يقول البروفيسور موشي إيديل أستاذ الفكر اليهودي في الجامعة العبرية وهو حاصل على الدكتوراه في الكابالا يقول في كتابه kabbalah: New prospective and messianic mystic



عن طبيعة "ميتاترون" الذي هو المسيا:

“half man and half god… as one who repairs adam’s sin, and fulfills his original destiny.”

"هو نصف إله ونصف إنسان، وهو الذي سيعيد إصلاح خطيئة أدم ويُتمم مصيره الاصلي..."

مشكلة ماهيه المسيح وما هيه رسالته ستفضل قائمه بين اليهود هناك من امن ان يسوع هو المسيح وهناك معارضين له ومتمسكين برؤيتهم الخاصه حوله ، وهناك مشكلة تواجه الذين ينتظرون المسيح الان اذ ان مجئ المسيح حسب النبؤات يجب ان ياتي في زمن الهيكل الثاني والهيكل الثاني دمر سنه 70 ميلادي فلا يمكن للمسيح ان ياتي الان :

في التلمود البابلي ، سنهدرين 99a
[الرابي هيليل قال: لن يكون هناك مسيحا لإسرائيل ، لأنهم استمتعوا به بالفعل في ايام حزقيا .
الرابي يوسف قال: ليسامحه معلم الرابي هليل ، متى ظهر حزقيا؟ خلال البيت الاول . بينما زكريا يتنبأ عن ايام البيت الثانى وقال "ابتهجي جدا يا ابنة صهيون ،اهتفي يا بنت اورشليم ،هوذا ملكك يأتي اليكِ. وهو عادل ومنصور ووديع، وراكب على حمار وعلى جحش ابن اتان"(زكريا 9: 9)

rabbi hillel says: There is no messiah coming for the jewish people, as they already ate from him, as all the prophecies relating to the messiah were already fulfilled, during the days of hezekiah.
Rav yosef says: May the master forgive rabbi hillel for stating matters with no basis. With regard to hezekiah, when was his reign? It was during the first temple period. Whereas zechariah ben berechiah, the prophet, prophesied during the second temple period and said: “rejoice greatly, daughter of zion; shout, daughter of jerusalem; behold, your king will come to you; he is just and victorious; lowly and riding upon a donkey and upon a colt, the foal of a donkey” (zechariah 9:9). In the generations after hezekiah, there are prophecies about both redemption and the coming of the messiah.

https://www.sefaria.org/sanhedrin.99a?lang=bi

نجد انه عاصرت فترة نبوة زكريا وملاخي النبي الفترة ما بعد هدم الهيكل الاول الذي بناه سليمان ، فوعد الرب في نبوتهما ان الهيكل الثاني الذي يُبنى سيكون اعظم من الهيكل الاول لانه سيزوره الملك المسيح. ولكننا نعرف ان الهيكل الثاني الذي بناه زربابل قد تهدم تماما في وقت حصار اورشليم عام 70 م ، فهذا لا يعني إلا ان المسيح قد جاء بالفعل قبل هذا العام وانه قد زار الهيكل بالفعل .

ليس معنى تنبؤ زكريا بالمسيح بعد خراب الهيكل الأول أن المسيح يأتي قبل خراب الهيكل الثاني. ولا يوجد أدنى دليل على اعتقاد اليهود في أي وقت أن المسيح المنتظر إله. و الاتفاق العريض بين علماء العهد الجديد أن المسيح لم يدعي الألوهية

[فتحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Jurist

ليس معنى تنبؤ زكريا بالمسيح بعد خراب الهيكل الأول أن المسيح يأتي قبل خراب الهيكل الثاني.

انتم لا تعرفون اين ولد المسيح في اي دوله في اي مدينه في اي عصر ولا تعرفون ما هي رسالته والنبؤات حوله ولا تعاليمه ولا محتويات كتابه المزعوم في قرانكم ولا تعرفون حتى معنى اسمه المسيح وتضاربتم فيه ثم تاتي وتعترض !

ولا يوجد أدنى دليل على اعتقاد اليهود في أي وقت أن المسيح المنتظر إله.

بل يوجد اعتقاد بان المسيح اله ويحمل اسم يهوه كما اثبت بمثالين من ترجوم يوناثان والحاخامات الكلاسكيين .

و الاتفاق العريض بين علماء العهد الجديد أن المسيح لم يدعي الألوهية

لا احد يعترض على الوهيه المسيح سواء الغير مؤمنين وولادة المسيح من عذراء والوهيته ومعجزاته وكون الكتاب المقدس وحي ام لا .. كل هذا لا يدخل في نطاق العلماء فهذه مسائل ايمانيه لا علاقه للعلم بها ، فانت كمسلم تريد التدليل على قول قرانك القائل "لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ " ولو قرانك يقول بالوهيه المسيح كنت اول شخص سوف تدافع عنها وترفض كل ما يخالفها لهذا انت تبحث عن اي شخص يعترض على الوهيه المسيح لمجرد انه يتماشى مع قول قرانك .

فاغلب المكتوب في المواقع الاسلامية عن الاعتراض على الوهيه المسيح هو كذب وتلفيق مثل كذبهم على لارى هيرتادو Larry Hurtado :

Larry belonged to a bygone era of scholars who could turn their hands to almost anything. His first love was text criticism, which he studied under the supervision of Eldon J Epp. He went on to publish a short yet highly insightful commentary on Mark’s Gospel, a book on monotheism, and another on early Christian worship. His ‘magnum opus,’ however, was Lord Jesus Christ: Devotion to Jesus in Earliest Christianity (2003), a distillation of decades of research and discussion with friends and critics of an early, high Christology (ie. the idea that Jesus was worshipped as a God from very early on). Despite its length, the book was listed number two in the Academy of Parish Clergy Top Ten Books of 2004 and among the 'Books every preacher should read in 2004' in Preaching. A more popular and condensed version was published under the classically ‘Larry-esque’ title How on Earth Did Jesus Become a God? (2005). In 2006 he was invited by the Smithsonian to assist in coordinating an effort to commemorate the 100th anniversary of the Freer collection, biblical manuscripts of the New Testament and Greek Old Testament dating from the third to fifth centuries CE. His interest in early manuscripts as the earliest Christian artefacts resulted in a further book, and most recently he set himself to explain Christianity’s growth in the ancient world, with yet another eye-catching title, Destroyer of the gods (2016)

https://www.ed.ac.uk/divinity/news-e...-larry-hurtado

كيف واحد يقول ان المسيح من البداية يعبد انه اله ويعلم بغير ذلك كما تكذب المواقع الاسلامية ؟

تعال لقرانك المكتوب فيه كلام في ان التوراة والانجيل تنباؤا عن محمد والرابي موسى بن ميمون في رد طويل عليكم اقتبس منه الاتي :

"Inasmuch as the Muslims could not find a single proof in the entire Bible nor a reference or possible allusion to their prophet which they could utilize, they were compelled to accuse us saying, 'You have altered the text of the Torah, and expunged every trace of the name of Mohammed therefrom.' They could find nothing stronger than this ignominious argument."

"بما أن المسلمين لم يجدوا دليلاً واحداً في الكتاب المقدس بأكمله ولا إشارة أو إشارة محتملة إلى نبيهم يمكنهم الاستفادة منها ، فقد اضطروا إلى اتهامنا قائلين ،" لقد قمتم بتغيير نص التوراة ، وحذف كل أثر اسم محمد منها ". لم يجدوا شيئا أقوى من هذه الحجة المخزية "."

https://www.sefaria.org/Deuteronomy....ponsa&lang2=en

فاليهود لا يؤمنون الا بشخص واحد فقط تنبأ كل الانبياء عنه هو المسيح كما ورد في التلمود البابلي :

וכל הנביאים כולן לא נתנבאו אלא לימות המשיח
"لم يتنبأ جميع الأنبياء إلا في أيام المسيح"

https://he.wikisource.org/wiki/%D7%9...C%D7%93_%D7%91

فمحمد طبقا للادله الماديه سواء الحوليات المارونية او ما ورد عنه في المصادر السريانية والبيزنطية كلها تثبت انه لا علاقه له نهائيا لا بمكة التي لم يكن لها وجود قبل القرن الرابع :

http://www.historyofmecca.com/

ولا علاقه له بالقران ولا بالاحاديث ولا بما كتب عنه بالسيره وانها كلها كتب ملفقه ومفبركة في العصر الاموي والعباسي على ايدي الخلفاء فاقدم مخطوطة لقرانك قام الدكتور جرد بوين بتحديد عمرها الإفتراضي بعصر الوليد بن عبد الملك (710م- 715م) طبقا للنص والزخرفه والاقواس والشجيرات التي عليها ولا يوجد اي اثر لهذا القران قبل العصر الاموي الذي تم اختراعه فيه ولا وجود لاكذوبه مصحف عثمان ولا لمصاحف الامصار اي وجود فكلها عباره عن اكاذيب حتى عثمان شخصيه خرافيه لا وجود لها خارج المصادر الاسلامية ومثله ابو بكر وعائشه وزيد بن ثابت الخ ، حتى عمر الخطاب هذه الشخصيه الضخمة في الروايات الاسلامية لا وجود له ولا عمله واحده تحمل اسم هذا الحاكم الفاتح المزعوم فتاريخيا يوجد شخصتين بهذا الاسم واحد عاش في القرن التاسع الميلادي وكتب عنه انه كان فقير ياخذ صدقه وشخصيه اخرى عاشت في القرن السابع وكان يعيش في منطقة بعيده جدا عن المدينه وكان يحكم في منطقة صغيره ولا علاقه لهاتين الشخصتين بعمر بن الخطاب الاسطورية في الروايات الاسلامية .

فيا عزيزي كل كتبك ابتداء من القران للاحاديث للسيرة للتاريخ الاسلامي عباره كتب مفبركة ومخترعه على ايدي الخلفاء لاغراض سياسيه وانت تاتي وتعترض لكي تدافع عن اكاذيب ومفبركات .

[Jurist]

روح نام يا فتحي
قالوا اسمه يهوه برنا على حسب الذي نقلته وليس ان المسيح هو يهوه. لكن النصارى لا يستحون من الكذب

[فتحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jurist

روح نام يا فتحي
قالوا اسمه يهوه برنا على حسب الذي نقلته وليس ان المسيح هو يهوه. لكن النصارى لا يستحون من الكذب

طبعا ستاتي وتكذب تماشيا مع قرانك المخترع على ايدي السلطه في العصر الاموي وتعارض كل ما يخالفه ثم تنسب الكذب لغيرك .

“يهوه برّنا” هذا الاسم يُستعمل فقط لله على طول أسفار العهد القديم العبري ولم يطلق على غيره ولو اتيت لتعترض بجهلك الاسلامي قائلا ان الكثير من الأنبياء في العهد القديم يحملون أسماء تحتوي على اسم الله “يهوه” مثل إشعياء ومعناه “الرب يُخلّص” – إرميا ومعناه ” الرب يُثّبت” وأسماء أخرى تحوي فيها “يهوه” ولكن هذا لن يسعفك لانه ولا واحد من هذه الأسماء يحتوي على الحروف العبرية الأربعة “יהוה“ لكن في أسماء الأنبياء أو أي اسماء أخرى ذُكرت في العهد القديم نجدها لا تحتوي إلا على حرفين اثنين فقط وأحياناً ثلاثة ولا يُمكن بأي حال من الأحوال نجدها تحتوي على الحروف الأربعة الخاصة بالله والوحيد الذي استعمل في اسمه الحروف الأربعة لاسم الله هو المسيا .

في التلمود، في باب Babba Bathra 75b يقول [رابي صموئيل بن ناحمان Shmuel ben Nachman يقول على لسان رابي يوهانان Rabbi Yohanan: الشخص المقدس والمبارك – هو المسيا – وهذا هو الاسم الذي به يُدعى ” يهوه برّنا” كما هو مكتوب في إرميا 23: 6]

[Jurist]

فاستنتج النصارى بجهلهم كالعادة أن اليهود على خلاف المعلوم عنهم بالضرورة انهم كانوا ينتظرون الله أن يأتي متجسدا في صورة بشر. لان بعضهم قال ان المسيح اسمه يهوه برنا .حقا اذا لم تستح فافعل ما شئت. هل يهوه اسمه يهوه برنا

[المنار]

الزميل فتحي نرحب بك اولا هنا
اذا كان اليهود يا فتحي لهم كتابات يؤلهون المسيا
فهذه حجة تهديها المسلمين
شكرا علي معلوماتك التي تثبت انهم خلف مسيحية بولس في هكذا تخريف و كفر
لكن انت لم تكتشف جديد
لان تصور أن المسيا شخص فوق البشرية كان مذهبا يهوديا قبل المسيحية بل هناك ابحاث غير اسلامية تنسب بولس نفسه الي هذا المذهب اليهودي قبل أن يعلن لقاءه المجيد بالسيد !
لكن تصور أن المسيا غير بشري كان يشاع بينهم لتأكيد انه لا يتألم و لن يقتل
و هنا انتج مسألة الصلب و القتل أشكال حله بولس بخرافاته عن الخطية
فغير موضوع الخلاص
بقية كلامك عن الاسلام خليهولك
و موضوع اين عاش المسيح ..الخ
لا يعني المسلم و لا يتوقف عليه معتقده
تلك امة قد خلت ز ذكر قصصهم لأجل العبرة تربيةةللمكلف ليس أكثر و لذكر السنن التاريخية
مع إيماننا تصديقا للقرآن أن هناك نبي اسمه عيسي بن مريم نجاه الله من الصلب و ايده بمعاجز كغيره من الانبياء
و لا قيمة لا للتلمود و لا للمصادر المسيحية التي يرجحها عليه النجار بلا مرجح

تحياتي للجميع

[فتحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار

لكن تصور أن المسيا غير بشري كان يشاع بينهم لتأكيد انه لا يتألم و لن يقتل
و هنا انتج مسألة الصلب و القتل أشكال حله بولس بخرافاته عن الخطية
فغير موضوع الخلاص

هل انت متأكد ان اليهود لا ينادوا بالمسيح المتألم لاجل الخطايا طبقا لتفسيرهم لسفر اشعياء 53 ولا يطلقون عليه لقب "المسيح الفادي" ام هو كلام مخترع تنسبه انت لليهود لكي يتوافق مع معتقداتك القرانية كما تفعلون كالعاده ؟!

[المنار]

هل تفهم ما تقرأه!
هذا مذهب كان بينهم لا أن اليهود كلهم يقولون هذا
و لم اخترعه بل هو ما افاده بحث من ابحاث الكنيسة الشرقية
أعتقد اني نقلته في المنتدي هنا من قبل في حوار شارك فيه الزميل النجار و لعل لي عودة لانقله
وهل القرآن يقول أن هناك شخصيات لا تتألم و لا تقتل!
بل ينص علي أن الأنبياء بشر ياكلون الطعام و منهم من قتل
و كلهم عانوا من اذي اقوامهم
هل هذا مستوي فهمك للقرآن !

[فتحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار

هل تفهم ما تقرأه!
هذا مذهب كان بينهم لا أن اليهود كلهم يقولون هذا
و لم اخترعه بل هو ما افاده بحث من ابحاث الكنيسة الشرقية
أعتقد اني نقلته في المنتدي هنا من قبل في حوار شارك فيه الزميل النجار و لعل لي عودة لانقله
وهل القرآن يقول أن هناك شخصيات لا تتألم و لا تقتل!
بل ينص علي أن الأنبياء بشر ياكلون الطعام و منهم من قتل
و كلهم عانوا من اذي اقوامهم
هل هذا مستوي فهمك للقرآن !

بدون قله ادب وبدون مرواغه وهروب انا سألتك سؤال محدد بناء على ادعاءك :

لكن تصور أن المسيا غير بشري كان يشاع بينهم لتأكيد انه لا يتألم و لن يقتل
و هنا انتج مسألة الصلب و القتل أشكال حله بولس بخرافاته عن الخطية

واكرر السؤال المحدد الذي هربت منه :

هل تفاسير اليهود لنبؤات المسيح في التناخ لا تقول انه سيتالم عن خطايا البشر ولم يوصفوه بالمسيح المتألم والفادي ام هو انكار من حضرة جنابك لكي يتماشى مع خرافات القران المخترع في العصر الاموي حول شخصيه عيسى بن مريم المنحوله المزورة الذي لا تعرفوا له اصل من فصل ؟!