شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > حول الإيمان والفكر الحُر ☮

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 11-11-2016, 01:16 AM الحق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [21]
الحق
الباحِثّين
الصورة الرمزية الحق
 

الحق is on a distinguished road
Icon19

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر مشاهدة المشاركة
الله تعالى قال : يَوْمَ تُبَدَّلُ الْأَرْضُ غَيْرَ الْأَرْضِ وَالسَّمَاوَاتُ وَبَرَزُوا لِلَّهِ الْوَاحِدِ الْقَهَّارِ
هناك مرحلة اخرى جديدة قادمة بعد نهاية هذا العالم
تفسير القرطبيّ :
اقتباس:
قوله : يوم تبدل الأرض غير الأرض والسماوات وبرزوا لله الواحد القهار وترى المجرمين يومئذ مقرنين في الأصفاد سرابيلهم من قطران وتغشى وجوههم النار ليجزي الله كل نفس ما كسبت إن الله سريع الحساب هذا بلاغ للناس ولينذروا به وليعلموا أنما هو إله واحد وليذكر أولو الألباب

قوله تعالى : يوم تبدل الأرض غير الأرض والسماوات أي اذكر يوم تبدل الأرض ، فتكون متعلقة بما قبله . وقيل : هو صفة لقوله : يوم يقوم الحساب . واختلف في كيفية تبديل الأرض ، فقال كثير من الناس : إن تبدل الأرض عبارة عن تغير صفاتها ، وتسوية آكامها ، ونسف جبالها ، ومد أرضها ; ورواه ابن مسعود - رضي الله عنه - ; خرجه ابن ماجه في سننه وذكره ابن المبارك من حديث شهر بن حوشب ، قال حدثني ابن عباس قال : إذا كان يوم القيامة مدت الأرض مد الأديم وزيد في سعتها كذا وكذا ; وذكر الحديث . وروي مرفوعا من حديث أبي هريرة أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : تبدل الأرض غير الأرض فيبسطها ويمدها مد الأديم العكاظي لا ترى فيها عوجا ولا أمتا ثم يزجر الله الخلق زجرة فإذا هم في الثانية في مثل مواضعهم من الأولى من كان في بطنها ففي بطنها ومن كان على ظهرها كان على ظهرها ذكره الغزنوي . وتبديل السماء تكوير شمسها وقمرها ، وتناثر نجومها ; قال ابن عباس . وقيل : اختلاف أحوالها ، فمرة [ ص: 337 ] كالمهل ومرة كالدهان ; حكاه ابن الأنباري ; وقد ذكرنا هذا الباب مبينا في كتاب التذكرة وذكرنا ما للعلماء في ذلك ، وأن الصحيح إزالة هذه الأرض حسب ما ثبت عن النبي - صلى الله عليه وسلم - . روى مسلم عن ثوبان مولى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال : كنت قائما عند رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فجاءه حبر من أحبار اليهود فقال : السلام عليك ; وذكر الحديث ، وفيه : فقال اليهودي أين يكون الناس يوم تبدل الأرض غير الأرض والسماوات ؟ فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : في الظلمة دون الجسر . وذكر الحديث . وخرج عن عائشة قالت : سئل رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عن قوله : يوم تبدل الأرض غير الأرض والسماوات فأين يكون الناس يومئذ ؟ قال : ( على الصراط ) . خرجه ابن ماجه بإسناد مسلم سواء ، وخرجه الترمذي عن عائشة وأنها هي السائلة ، قال : هذا حديث حسن صحيح ; فهذه الأحاديث تنص على أن السماوات والأرض تبدل وتزال ، ويخلق الله أرضا أخرى يكون الناس عليها بعد كونهم على الجسر . وفي صحيح مسلم عن سهل بن سعد قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : ( يحشر الناس يوم القيامة على أرض بيضاء عفراء كقرصة النقي ليس فيها علم لأحد ) . وقال جابر : سألت أبا جعفر محمد بن علي عن قول الله - عز وجل - : يوم تبدل الأرض غير الأرض قال : تبدل خبزة يأكل منها الخلق يوم القيامة ، ثم قرأ : وما جعلناهم جسدا لا يأكلون الطعام . وقال ابن مسعود : إنها تبدل بأرض غيرها بيضاء كالفضة لم يعمل عليها خطيئة . وقال ابن عباس : بأرض من فضة بيضاء . وقال علي - رضي الله عنه - : تبدل الأرض يومئذ من فضة والسماء من ذهب وهذا تبديل للعين ، وحسبك .

وبرزوا لله الواحد القهار أي من قبورهم ، وقد تقدم .
هل تريد المزيد؟
ما حكم من كذب عن الله؟
#تقيّة




:: توقيعي ::: "Science is the great antidote to the poison of enthusiasm and superstition"
Adam Smith
  رد مع اقتباس
قديم 11-11-2016, 01:37 AM حكمت غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
حكمت
الباحِثّين
 

حكمت is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر مشاهدة المشاركة
لا يوجد هكذا فرضية
العلماء توقفو عند الموت الحراري للكون , ولا اعلم اي فرضية تتوقع ان يتكرر الانفجار الكبير مع انه لا يزال نظرية ايضا .
ولا احد يعلم هل سيبقى الكون في توازن حراري ام سوف تطرأ عليه تغيرات من نوع ما , وعلى فرض طرأت تغيرات او انفجار او ما الى ذلك , فذلك يستوجب مرجح أو يلزم الدور والدور ظاهر البطلان .
ونحن نستدل بذلك على بطلان ازلية الكون علميا والذي يدعم هذا تسارع توسع وتمدد الكون ايضا فلو ان الكون ازلي لما استطعنا اليوم رصد المجرات من حولنا لبلوغها ابعادا سحيقة عنا وعن بعضها البعض .
القرآن اشار الى بدء الوجود واشار الى انه سيعود كما بدأ , وفرضيات العلم قريبة جدا من هذا
تحياتي
اخي هناك فرضية الكون الدوري (أظن للعالم بنروز) تقول بأن الكون في حالة تشكيل مستمر....وهذه النظرية لقيت رواجا كبيرا....
اما موضوع التزام مرجح فلا أوافقك الرأي، لأن انكماش الكون سيؤدي الى عودته للحالة الأولى وهي الانكماش، الانكماش يعني وجود المادة والطاقة في اقل حيز ممكن، وجود الالكترونات والنيترونات والبروتونات مع الذرات، بالاضافة لحركة الالكترونات والبروتونات والنيترونات، سيؤدي الى اصطدامها ببعض، وينتج عن هذا الاصطدام تفاعلات نووية تسلسل التفاعلات النووية يؤدي الى الانفجار، فهي ليست بحاجة لوجود كائن ما ليبدأ الانفجار.
العلماء لم يتوقفوا عند الاتزان الحراري، فهناك فرضيات عديدة واهمها الكون الدوري.....
بعدها مادخل أزلية الكون، برصدنا للمجرات البعيدة عنا؟؟



:: توقيعي ::: طربت آهاً....فكنتِ المجد في طربي...
شآم ما المجد؟...أنت المجد لم يغبِ...
.
بغداد...والشعراء والصور
ذهب الزمان وضوعه العطر
يا ألف ليلة يا مكملة الأعراس
يغسل وجهك القمر...
****
أنا ضد الدين وتسلطه فقط، ولكني أحب كل المؤمنين المتنورين المجددين الرافضين لكل الهمجية والعبث، أحب كل من لا يكرهني بسبب أفكاري
  رد مع اقتباس
قديم 11-11-2016, 01:42 AM القيصر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [23]
القيصر
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القيصر
 

القيصر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر مشاهدة المشاركة
اخي ساختصر عليك الموضوع , فأنت تتكلم عن نهاية العالم وبداية عالم جديد وهذا في القرآن من حيث لا تشعر لأنك لا تعيره اهتماما .
جميل جدا، عالمنا هذا الذي بدأ مع الانفجار العظيم هو عالم جديد سبقه عوالم اخرى لكن الوجود ككل يبقى ازلي.

اقتباس:
نحن لا نقول أن الموت الحراري او الاتزان هو الانتهاء الى العدم , إنما نقصد هو انعدام الحياة لأن هذه الفرضية تتوقع بأن وصول الكون مرحلة خالية من الطاقة الحرة في الديناميكا الحرارية القادرة على الحفاظ على الحركة أو الحياة.
ولو أن الكون كان ازليا لوصلنا الى هذه المرحلة .
كوننا جاء اساسا من حالة اتزان حراري وهو في طريقه اليها

تخيل الكون الكلي (الوجود كله) ليس به الا الحقول الكمومية وحجمه لانهائي موجود منذ اللانهاية ويتوسع باستمرار، الحقول الكمومية ينتج عنها تموجات كمية بالضرورة وتلك التموجات اساسا لايمكن ايقافها وهي تنتج باستمرار جيسمات افتراضية وهذه الظاهرة مرصودة ومعروفة، المهم نعود الى الكون الكلي الذي تظهر به التموجات وحيثما تظهر التموجات الكمومية يظهر انفجار عظيم وكون مشابه لكوننا هذا.


اقتباس:
وأما حديثك عن النماذج الجديدة للكون واحدها كون مسطح لا نهائي , فهذا حتما هو كون مختلف عن كوننا وربما حياة أخرى ينشئها الله تعالى يوم القيامة , وربما هو قوله تعالى : يَوْمَ تُبَدَّلُ الْأَرْضُ غَيْرَ الْأَرْضِ وَالسَّمَاوَاتُ وَبَرَزُوا لِلَّهِ الْوَاحِدِ الْقَهَّارِ
يبدوا انك لم تفهمني جيدا انا قصدت ان الكون الكلي مسطح لانهائي وليس كونا اخر.

اقتباس:
وجميع نصوص القرآن والسنة تقول بعظم اتساع وامتداد الوجود حينئذ حتى يكاد ان يكون غير متناهي .
نحن لا نعترض عن الفرضيات او النظريات التي تنبئ عن مستقبل الكون لانها بالمجمل تفترض نهاية له .
واعجبني ردك : الكون سيستمر في التوسع لك لو كانت قوة الجاذبية أكبر من قوة التوسع فسينكمش الكون ويعود كما بدأ لحظة الانفجار العظيم
لأن هذا الفرض ذكرني قول الله تعالى : يَوْمَ نَطْوِي السَّمَاءَ كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُعِيدُهُ وَعْدًا عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ
هل تدرك ماالذي تكتبه؟ انت تجمع نظريات متناقضة وتدعي الاعجاز في كليهما. هناك احتمالان اما ان الكون سيستمر في التوسع وسينتهي به الامر الى الموت الحراري كما قلت لنا أو ان الكون سينكمش وسيعود الى سابق عهده كما تقول الان فاختر واحدة منها، لكن يبدوا انه لايهم التناقض ما يهم هو اعجاز القرءان في النهاية.

اقتباس:
لا يوجد هكذا فرضية
ما شاء الله هذا العلم الراسخ
في الواقع توجد عدة نماذج بهذا الشكل وهذا يسمى الكون المتذبذب Cyclic model
https://en.wikipedia.org/wiki/Cyclic_model


اقتباس:
العلماء توقفو عند الموت الحراري للكون , ولا اعلم اي فرضية تتوقع ان يتكرر الانفجار الكبير مع انه لا يزال نظرية ايضا .
فمامعنى كلامك قبل قليل واستشهادك بالقران(يوم تبدل الارض غير الارض والسماء غير السماء)

اقتباس:
ولا احد يعلم هل سيبقى الكون في توازن حراري ام سوف تطرأ عليه تغيرات من نوع ما , وعلى فرض طرأت تغيرات او انفجار او ما الى ذلك , فذلك يستوجب مرجح أو يلزم الدور والدور ظاهر البطلان .
لن يبقى الكون في حالة اتزان حراري للابد التموجات الكمومية ستحدث كونا اخر كما احدثت هذا الكون.

بالمناسبة: الانفجار العظيم نظرية صحيحة لكنها لاتتطرق في الاساس الى لحظة الانفجار العظيم نفسها فضلا عن ما قبل تلك اللحظة وهنا ياتي دور النظريات الجديدة التي احدثك عنها.



  رد مع اقتباس
قديم 11-11-2016, 01:46 AM حكمت غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [24]
حكمت
الباحِثّين
 

حكمت is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر مشاهدة المشاركة
الله تعالى قال : يَوْمَ تُبَدَّلُ الْأَرْضُ غَيْرَ الْأَرْضِ وَالسَّمَاوَاتُ وَبَرَزُوا لِلَّهِ الْوَاحِدِ الْقَهَّارِ
هناك مرحلة اخرى جديدة قادمة بعد نهاية هذا العالم
نعم هناك مرحلة جديدة حسب النظرية الايمانية، سيبسط الله الأرض وياتي يوم الحساب، وقد ذكر لك أخي الحق تفسير الآية ولن أعيده منعا للحشو والتكرار، ولكن ماذا بعد ذلك؟؟ سيعيش الناس في الجنة او في النار، والقرآن وصف الجنة والنار كمكان، بكل ما فيها. ولن يحدث اي تغيير بعد ذلك.
اما من الناحية العلمية فعندك الكون الدوري، نظرية حديثة وتلقى اهتماما كبيرا.
وحتى ان تحدثنا بمنطق علمي، فاذا افترضنا انكماش الكون، ستكون المادة المنكمشة والطاقة، في حالة لا تسمح لها بالثبات الى النهاية لأنها ستكون بحالة ضغط شديد وعدم استقرار نتيجة تقارب مكونات المادة من بعضها، وبالتالي لن يبقى الوضع على حاله ولا بد من تغير لأن المادة بطبيعتها تتجه الى الوضع الأكثر استقرارا وتتخلص من فائض الطاقة، وهذا ما ينافي ما جاء به القرآن، وهو ثبات الحال, بعد يوم الحساب....
ملاحظة:أنا أحدثك بمنطق علمي، وردودك تحمل طابعا فلسفيا، أتمنى منك أخي أن نتحوا الى المجرى العلمي فالكلام الفلسفي يبقى كلاما مالم يبت العلم بصحته....



التعديل الأخير تم بواسطة حكمت ; 11-11-2016 الساعة 02:04 AM.
:: توقيعي ::: طربت آهاً....فكنتِ المجد في طربي...
شآم ما المجد؟...أنت المجد لم يغبِ...
.
بغداد...والشعراء والصور
ذهب الزمان وضوعه العطر
يا ألف ليلة يا مكملة الأعراس
يغسل وجهك القمر...
****
أنا ضد الدين وتسلطه فقط، ولكني أحب كل المؤمنين المتنورين المجددين الرافضين لكل الهمجية والعبث، أحب كل من لا يكرهني بسبب أفكاري
  رد مع اقتباس
قديم 11-11-2016, 02:34 AM فكر حرفكر حر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [25]
فكر حرفكر حر
عضو ذهبي
الصورة الرمزية فكر حرفكر حر
 

فكر حرفكر حر is on a distinguished road
افتراضي

الفلسفة والمنطق والعلم متلازمان لا ينفك احدهما عن الآخر , وكل تلك الفرضيات والنظريات هي فلسفات علمية وليس حقائق .
ثم بالعودة الى الكون وازليته الباطلة بما تقدم بيانه فكلامكم عن فرضية الكون المتذبذب او الدوري لا يحظى اليوم بقبول في الاوساط العلمية , وربما هو الان خارج دائرة العلم , وغير متوافق مع قانون الترموديناميك الذي يتطلب اعادة ضبط الأنتروبيا في كل كون جديد، وإلا فإن درجة الأنتروبيا تزداد لتصبح لا نهائية طالما كان الإنكماش والإنفجار لا نهائي .
فهذا الكون علميا لا يمكن له أن يتكرر ولا يمكن أن يمر إلا بدورة واحدة من دورات التمدد والانكماش اذا صح التعبير , و هو أبعد ما يكون عن التذبذب.
وأما ما سوف يتكون فهو عالم آخر مختلف تماما بقوانين مختلفة تماما لا نهائية من وجهة نظر علمية ودائمة من وجهة نظر دينية .



  رد مع اقتباس
قديم 11-11-2016, 02:45 AM حكمت غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [26]
حكمت
الباحِثّين
 

حكمت is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر مشاهدة المشاركة
الفلسفة والمنطق والعلم متلازمان لا ينفك احدهما عن الآخر , وكل تلك الفرضيات والنظريات هي فلسفات علمية وليس حقائق .
ثم بالعودة الى الكون وازليته الباطلة بما تقدم بيانه فكلامكم عن فرضية الكون المتذبذب او الدوري لا يحظى اليوم بقبول في الاوساط العلمية , وربما هو الان خارج دائرة العلم , وغير متوافق مع قانون الترموديناميك الذي يتطلب اعادة ضبط الأنتروبيا في كل كون جديد، وإلا فإن درجة الأنتروبيا تزداد لتصبح لا نهائية طالما كان الإنكماش والإنفجار لا نهائي .
فهذا الكون علميا لا يمكن له أن يتكرر ولا يمكن أن يمر إلا بدورة واحدة من دورات التمدد والانكماش اذا صح التعبير , و هو أبعد ما يكون عن التذبذب.
وأما ما سوف يتكون فهو عالم آخر مختلف تماما بقوانين مختلفة تماما لا نهائية من وجهة نظر علمية ودائمة من وجهة نظر دينية .
اولا هات مصدرا علميا وموثوقا على كل ماذكرت
ثانيا الفلسفة دون دليل علمي لا قيمة لها، وما يطرح اليوم من فرضيات ليست فلسفة خالصة وانما تنطبق على مشاهدات ورصد....
ثالثا سأعطيك معلومة عن الانتروبيا:

اقتباس:
ﻃﺒﻘﺎ ﻟﻠﻘﺎﻧﻮﻥ ﺍﻟﺜﺎﻧﻲ ﻟﻠﺪﻳﻨﺎﻣﻴﻜﺎ ﺍﻟﺤﺮﺍﺭﻳﺔ ﺑﺎﻟﻨﺴﺒﺔ ﺇﻟﻰ ﻋﻤﻠﻴﺔ ﻋﻜﻮﺳﻴﺔ ‏( ﺍﻟﻌﻤﻠﻴﺔ ﺍﻟﻌﻜﻮﺳﻴﺔ ﻫﻲ ﻋﻤﻠﻴﺔ ﺗﺘﻢ ﺑﺒﻂﺀ ﺷﺪﻳﺪ ﻭﻻ ﻳﺤﺪﺙ ﺧﻼﻟﻬﺎ ﺃﺣﺘﻜﺎﻙ ‏) ﺗﻜﻮﻥ ﻛﻤﻴﺔ ﺍﻟﺤﺮﺍﺭﺓ δQ داخل ﺍﻟﻨﻈﺎﻡ ﻣﺴﺎﻭﻳﺔ ﻟﺤﺎﺻﻞ ﺿﺮﺏ
ﺩﺭﺟﺔ ﺍﻟﺤﺮﺍﺭﺓ T ﻓﻲ ﺗﻐﻴﺮ ﺍﻻﻧﺘﺮﻭﺑﻴﺎ dS
انتهى الاقتباس

يعني درجة الحرارة وحدها كافية لضبط الانتروبيا ولا حاجة لأحد كي يضبطها.....



:: توقيعي ::: طربت آهاً....فكنتِ المجد في طربي...
شآم ما المجد؟...أنت المجد لم يغبِ...
.
بغداد...والشعراء والصور
ذهب الزمان وضوعه العطر
يا ألف ليلة يا مكملة الأعراس
يغسل وجهك القمر...
****
أنا ضد الدين وتسلطه فقط، ولكني أحب كل المؤمنين المتنورين المجددين الرافضين لكل الهمجية والعبث، أحب كل من لا يكرهني بسبب أفكاري
  رد مع اقتباس
قديم 11-11-2016, 07:54 AM   رقم الموضوع : [27]
عمار الاسدي
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر مشاهدة المشاركة
جميل جدا، عالمنا هذا الذي بدأ مع الانفجار العظيم هو عالم جديد سبقه عوالم اخرى لكن الوجود ككل يبقى ازلي.



كوننا جاء اساسا من حالة اتزان حراري وهو في طريقه اليها

تخيل الكون الكلي (الوجود كله) ليس به الا الحقول الكمومية وحجمه لانهائي موجود منذ اللانهاية ويتوسع باستمرار، الحقول الكمومية ينتج عنها تموجات كمية بالضرورة وتلك التموجات اساسا لايمكن ايقافها وهي تنتج باستمرار جيسمات افتراضية وهذه الظاهرة مرصودة ومعروفة، المهم نعود الى الكون الكلي الذي تظهر به التموجات وحيثما تظهر التموجات الكمومية يظهر انفجار عظيم وكون مشابه لكوننا هذا.




يبدوا انك لم تفهمني جيدا انا قصدت ان الكون الكلي مسطح لانهائي وليس كونا اخر.



هل تدرك ماالذي تكتبه؟ انت تجمع نظريات متناقضة وتدعي الاعجاز في كليهما. هناك احتمالان اما ان الكون سيستمر في التوسع وسينتهي به الامر الى الموت الحراري كما قلت لنا أو ان الكون سينكمش وسيعود الى سابق عهده كما تقول الان فاختر واحدة منها، لكن يبدوا انه لايهم التناقض ما يهم هو اعجاز القرءان في النهاية.


ما شاء الله هذا العلم الراسخ
في الواقع توجد عدة نماذج بهذا الشكل وهذا يسمى الكون المتذبذب cyclic model
https://en.wikipedia.org/wiki/cyclic_model




فمامعنى كلامك قبل قليل واستشهادك بالقران(يوم تبدل الارض غير الارض والسماء غير السماء)



لن يبقى الكون في حالة اتزان حراري للابد التموجات الكمومية ستحدث كونا اخر كما احدثت هذا الكون.

بالمناسبة: الانفجار العظيم نظرية صحيحة لكنها لاتتطرق في الاساس الى لحظة الانفجار العظيم نفسها فضلا عن ما قبل تلك اللحظة وهنا ياتي دور النظريات الجديدة التي احدثك عنها.


الكون الدوري
الكون التموجي
الاكوان المتعددة
انفجار ثم انصهار ثم انفجار ثن انصهار ثمثم

كله كلام فاضي
لم يثبت علميا بل وضحك عليه العلماء
كل المصيبة حصلت للملاحيد عندما اكتشفوا ان للكون بداية
هي القشة التي قصمت ظهر الملاحيد
كان الاعتقاد السائد لديهم ان الكون ازلي
كل يوم نظرية
واحد يظهر والاخر يخفي
اصبحوا الان الملاحيد اعلم من انشتاين وكراوس وهوكينج
هم اثبتوا ان للكون بداية
وقالها هوكينج
قبل الانفجار اسالوا الفلاسفة وعلماء الدين
علمنا ينتهي عند حدوث الانفجار

ثم ماذا نفعل بكتاب كون من عدم لكراوس
احرقه او ابيع باوراقه بليلة

الملاحيد جهلوا ان قولهم كون من عدم هو الاعتراف بالخالق
فاصبحوا يتداركون القول ويخرجوا لنا بعدة نظريات
قال ايش
هناك تلريون تلريون كون قبلنا
نحن الحمد لله نعبد الله سبحانه وتعالى
وانتم تعبدون ذرة هيدروجين وبنت عمها الهليوم
حتى في عبادة الذرات اشركتم



  رد مع اقتباس
قديم 11-11-2016, 01:15 PM القيصر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [28]
القيصر
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القيصر
 

القيصر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر مشاهدة المشاركة
الفلسفة والمنطق والعلم متلازمان لا ينفك احدهما عن الآخر , وكل تلك الفرضيات والنظريات هي فلسفات علمية وليس حقائق .

النظريات هي فلسفات علمية؟!
هناك نظريات وصلت الى درجة الحقيقة بسبب كثرة الادلة التي تدعمها مثل نظرية التطور والانفجار العظيم الكلاسيكية ولكن هناك نظريات لاتزال جديدة لم تصل الى درجة الحقيقة.

اقتباس:
ثم بالعودة الى الكون وازليته الباطلة
تكرارك للكلام نفسه لايدل على ثقة بل يدل على العناد فقط

اقتباس:
بما تقدم بيانه فكلامكم عن فرضية الكون المتذبذب او الدوري لا يحظى اليوم بقبول في الاوساط العلمية , وربما هو الان خارج دائرة العلم
الم اقل لك، ما شاء الله على العلم الراسخ

اقتباس:
, وغير متوافق مع قانون الترموديناميك الذي يتطلب اعادة ضبط الأنتروبيا في كل كون جديد، وإلا فإن درجة الأنتروبيا تزداد لتصبح لا نهائية طالما كان الإنكماش والإنفجار لا نهائي
في حالة الكون المتذبذب فإن التفردية في بداية كل كون قادرة على اعادة ضبط الانتروبي، عموما النظرية التي جئتك بها انا ليست نظرية الكون المتذبذب بل تسمى نظرية التضخم الفوضوي Chaotic Inflation theory وهي تقول بازلية الكون الكلي وتعدد الاكوان ولكنها لاتقول بانكماش الكون ثم انفجاره مجددا بل سينتهي بالموت الحراري وينتج بعد ذلك كون بل اكوان اخرى ستختلف عن كوننا بالثوابت الكونية مثلا قد تجد كتلة الالكترون اكبر او اقل.

اقتباس:
فهذا الكون علميا لا يمكن له أن يتكرر ولا يمكن أن يمر إلا بدورة واحدة من دورات التمدد والانكماش اذا صح التعبير , و هو أبعد ما يكون عن التذبذب.
وأما ما سوف يتكون فهو عالم آخر مختلف تماما بقوانين مختلفة تماما لا نهائية من وجهة نظر علمية ودائمة من وجهة نظر دينية .
؟



  رد مع اقتباس
قديم 11-11-2016, 01:19 PM القيصر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [29]
القيصر
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القيصر
 

القيصر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار الاسدي مشاهدة المشاركة


الكون الدوري
الكون التموجي
الاكوان المتعددة
انفجار ثم انصهار ثم انفجار ثن انصهار ثمثم

كله كلام فاضي
لم يثبت علميا بل وضحك عليه العلماء
كل المصيبة حصلت للملاحيد عندما اكتشفوا ان للكون بداية
هي القشة التي قصمت ظهر الملاحيد
كان الاعتقاد السائد لديهم ان الكون ازلي
كل يوم نظرية
واحد يظهر والاخر يخفي
اصبحوا الان الملاحيد اعلم من انشتاين وكراوس وهوكينج
هم اثبتوا ان للكون بداية
وقالها هوكينج
قبل الانفجار اسالوا الفلاسفة وعلماء الدين
علمنا ينتهي عند حدوث الانفجار

ثم ماذا نفعل بكتاب كون من عدم لكراوس
احرقه او ابيع باوراقه بليلة

الملاحيد جهلوا ان قولهم كون من عدم هو الاعتراف بالخالق
فاصبحوا يتداركون القول ويخرجوا لنا بعدة نظريات
قال ايش
هناك تلريون تلريون كون قبلنا

هذا حال أكثر الصلاعمة اذا ضاع منه النقاش لجأ للشخصنة وقلة الادب يحسب انه سيجرنا الى مستواه، ياصلعمي لوكنت تقرا في العلوم قليلا لعرفت ان هناك من العلماء الكبار يقولون بازلية الكون، طبعا انا اقصد الكون الكلي والذي يشمل مالم يتم رصده (قبل الانفجار العظيم وما يقع خارج دائرة الرصد) عندك مثلا: فيكتور ستينغر، الان غوث، شون كارول، اندريه لينده وعن هذا الاخير اخذت كلامي الذي اقتبسته حضرتك.

طبعا هؤلاء لم تسمع بهم فمشكلتكم انكم تأخذون فقط من المواقع الخلقية الاسلامية التي بدورها تنقل عن مواقع الخلقيين المسيحين، اذا الواحد منكم سمع باسم ريتشارد دوكنز فيظن نفسه خبير في التطور، واذا سمع باسم ستيفن هوكينغ صار يظن نفسه خبيرا في علم الكونيات.

طبعا يا عمار قبل بضعة ايام كنت تتمسك بنظرية زائفه وهي ذاكرية الخلية، امل انك تراجعت عنها، والان تعترض على الاكوان المتعددة والكون المتذبذب لانها ليست مؤكدة تماما.

لورنس كراوس لايقول بنشأة الكون من عدم بالمعنى الذي تفهمه للعدم لو انك قرأت كتابه، وانا واثق انك لم تقرأ صفحة واحدة منه، لعرفت ان الكون عنده نشأ من التموجات الكمومية، ومن أين جائت التموجات الكمومية الجواب ان الزمن لايجري عليها فهي ازلية بطبيعة الحال.

ولو كان هناك نموذج يقول ببداية مطلقة من العدم بالمعنى الذي تفهمه للعدم لكان ضد وجود الله فالله ليس عدما والكون في الاسلام خرج من الله وليس من العدم.

أما اينشاين فرحمه الله علومنا تطورت كثيرا بعد وفاته لو كنتم تعلمون.

بما أن نظرية الانفجار العظيم هزمت الالحاد كما تقول، فهل يمكنك ان تخبرنا ماللذي سبب الانفجار العظيم وكيف تغلبت قوة التوسع على قوة الجاذبية في بداية الانفجار وهل يمكنك ان تحل لنا مشكلة الافق، التي لم تسمع بها طبعا، ايضا كيف تجمع بين النسبية العامة وميكانيك الكم في لحظة الانفجار؟ النظريات التي يأتي بها العلماء مثل نظرية التضخم والتي بدورها تتنبأ باكوان اخرى، هدف النظريات الجديدة حل تلك الالغاز ولاتتصور ان هدف العلماء الرد على المؤمنين بنظريات تطعن في بداية الكون، انس هذا الوهم الذي تقرأه في المواقع الاسلامية.

اقتباس:
نحن الحمد لله نعبد الله سبحانه وتعالى
وانتم تعبدون ذرة هيدروجين وبنت عمها الهليوم
حتى في عبادة الذرات اشركتم
يقال ان احد العبيد ربح مسابقة ما فأطلقه سيده واعطاء الف دينار وعندما سأله الناس ماذا ستفعل بالمال قال: سأشتري لي سيدا يعاملني برفق... منطق العبيد.



  رد مع اقتباس
قديم 11-11-2016, 01:25 PM حكمت غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [30]
حكمت
الباحِثّين
 

حكمت is on a distinguished road
افتراضي

أزلية المادة الأولى....هي القشة التي قسمت ظهر الصيدلي الكذاب....سمعني أحلى سلام لكلية حميران



:: توقيعي ::: طربت آهاً....فكنتِ المجد في طربي...
شآم ما المجد؟...أنت المجد لم يغبِ...
.
بغداد...والشعراء والصور
ذهب الزمان وضوعه العطر
يا ألف ليلة يا مكملة الأعراس
يغسل وجهك القمر...
****
أنا ضد الدين وتسلطه فقط، ولكني أحب كل المؤمنين المتنورين المجددين الرافضين لكل الهمجية والعبث، أحب كل من لا يكرهني بسبب أفكاري
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
العالم, ازلية


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
البرهان الرياضي على ازلية المادة مُنْشقّ حول المادّة و الطبيعة ✾ 45 08-27-2024 05:49 PM
هل العالم الخارجي للإنسان مستقل عن العالم الخارجي لإنسان اخر؟ انسان مجرد حول الحِوارات الفلسفية ✎ 2 12-23-2018 01:07 AM
العالم الروحي .Alex حول الحِوارات الفلسفية ✎ 23 03-26-2018 12:19 PM
الأحمق العالم . ق.ق.ج. شاهين ساحة الشعر و الأدب المكتوب 5 10-19-2015 08:39 PM
هل يلزم من ازلية الوجود ازلية الخالق ؟ ابن الرثاء علم الأساطير و الأديان ♨ 8 01-14-2015 12:23 AM