رأيي في عدنان ابراهيم

[ابو مينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح

أولا أحب أن أنوّه أن العرب/المسلمين شعب يحب الكلام. المسلمون خصوصا لو أتيحت لهم الفرصة لطلبوا منبرا وقناة فضائية لكل فرد. وهل هناك ما هو أسهل من بيع الكلام والنصائح!! بدل التشمير على السواعد وإعطاء المثل والقدوة أو خلق فرص للآخرين.

هناك شيئ لمسته في ما يسمى الاسلام المعتدل. المسلم يظل مسلما كلاسيكيا إلى يوم يقرأ تفسيرا غريبا أو فتوى عجيبة، فيتبرأ منها وينتابه إحساس جميل أنه بدأ يفك الشفرة الإلهية ويفهم جوهر الدين. هكذا تكون بداية المسلم العقلاني أو المعتدل أو العصري، وبعدها (حسب حماسه) تراه انطلق يسفّه أقوال الشيوخ وينتقد تفسيرات السلف... لأنه أصبح نوعا ما، ذا إلهام في رؤية ما يناسب الله والدين ممّا لا يناسبه أو يقدح فيه (بمنظور الأخلاق العصري).

وفي هذا المسلم المعتدل درجات : الذي ينطلق رافضا لكل ما لا يعجبه دون قراءة، والذي يقرأ قليلا (لمعز مسعود 😃) فيصبح متشدقا بعلمه الغزير، ومن يقرأ كثيرا فيوجه أبحاثه لتأكيد انحيازه المسبق لرفض ما يخالف القيم الحديثة، ومنهم عدنان إبراهيم.

لكن يبقى المسلمون المعتدلون مسلمين، ما إن يدخلوا جامعا حتى يبدؤوا في طأطأة الرؤوس، تماما كبائع الخضار مع احترامي. أسلحة الإعتدال لا يستعملونها إلا في حالة الفتاوى المقززة ولو كانت صحيحة (رضاع الكبير...) أو في مناقشة المخالفين (قتل المرتد...)

الغالي شنكوح ،
كلام زي الفل و لكن لا تفقد الامل ، الاسلام يخضع للانتخاب الطبيعي و سيتطور او سيموت و لا خيار ثالث
الاسلام الكيوت قادم لا ريب فيه و هو اسلام معاصر اليف مدجن وآية ذلك تحليل الخمرة في بعض مساجد استراليا و امامة الانثى في النروج و صلاة الجمعة المختلطة بين الجنسين بلا حجاب.

[ابو مينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل الدريسي

لقد طرحت مثال هتلر لتمييزه بين البشر و لافكاره المتطرفة ضد الأجناس الغير آرية و ليس كونه ملحد و أصلا لا يوجد إثبات على ديانة هلتر الحقيقية لكن بالنسبة لستالين فالأمور واضحة فقد تحول من المسيحية إلى الإلحاد
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC...84%D9%8A%D9%86
في ذلك الوقت تخلى ستالين عن معتقدة الديني وأصبح ملحد
بإعتراف حتى أكبر دعاتكم
يقول داوكنز :
دائماً يسألونني في المحاضرات حول الدين :
لقد فعل هتلر وستالين ما فعلاه لأنهما ملحدين ...
ستالين ملحد ...... صحيح .
هتلر ............ مشكوك به .
رغم أن تصريحات هتلر كانت تشير للادينيته
Bullock wrote that Hitler was a rationalist and materialist, who saw Christianity as a religion "fit for slaves", and against the natural law of selection and survival of the fittest.
Alan Bullock; Hitler, a Study in Tyranny; Harper Perennial Edition 1991; p219"
لا أدري لماذا يسارع الملحدون لنسب شارلز داروين لدائرة الإلحاد بدون دليل يذكر معتمدين على أكذايب أتباع بعض الأديان التي حاولت تشويه صورته للدفاع عن خرافاتها لكنهم يرفضون من ثبت إلحادهم فقط لأنهم كانوا مجرمين
ففي منظوري الشخصي أن خطر الإلحاد الحقيقي يمكن في عدم وجود ضوابط أخلاقية و قوانين ثابتة


يا أخ أبو مينا أظنك تدرك جيدا الإسلام الذي أؤمن به فكيف تستشهد لي بإسلام آل سعود و إسلام الروايات
هل توجد في القرآن آيات تأمر بقتل المرتد أو الزاني أو الشاذ أو شاتم الرسول ألح
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ ازْدَادُوا كُفْرًا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلَا لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلًا (137) سورة النساء
ناس تؤمن و ترتد ثم تؤمن فترتد مرة ثانية بل تزداد في كفرها فأين حد الردة هنا ؟
وَمَنْ لَمْ يَسْتَطِعْ مِنْكُمْ طَوْلًا أَنْ يَنْكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِنْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ مِنْ فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُمْ بَعْضُكُمْ مِنْ بَعْضٍ فَانْكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ مُحْصَنَاتٍ غَيْرَ مُسَافِحَاتٍ وَلَا مُتَّخِذَاتِ أَخْدَانٍ فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ ذَلِكَ لِمَنْ خَشِيَ الْعَنَتَ مِنْكُمْ وَأَنْ تَصْبِرُوا خَيْرٌ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (25) سورة النساء
ما هو نصف عذاب الرجم و الموت ؟؟؟ على إفتراض وجود رجم في الدين الإسلامي ؟
و الأمثلة كثيرة
عقوبة الإعدام لم تشرع سوى لقاتل النفس المتعمد
وَلَا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَمَنْ قُتِلَ مَظْلُومًا فَقَدْ جَعَلْنَا لِوَلِيِّهِ سُلْطَانًا فَلَا يُسْرِفْ فِي الْقَتْلِ إِنَّهُ كَانَ مَنْصُورًا (33) سورة الإسراء
مع الحرص على عدم تعذيب الجاني و هو ما لا يطبق حتى في اكثر الدول تقدما التي تستعمل أبشع طرق التعذيب كالحقن و الكرسي الكهربائي
لا وجود لحد الحرابة و اصلا كلمة حد في لسان القرآن لا تشير للعقوبات بل للقوانين فهل سمعت يوما جريمة لها 4 عقوبات مختلفة ؟ آية الحرابة تشمل مجموع عقوبات إرتكبها مجرمي الحرب ضد المؤمنين في زمن الرسول محمد تطبيقا لمبدأ
وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ وَلَئِنْ صَبَرْتُمْ لَهُوَ خَيْرٌ لِلصَّابِرِينَ (126) سورة النحل
فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُوا عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (194) سورة البقرة
و مع ذلك من تاب قبل أن يتمكن منه المؤمنون فيتم العفو عنه
إلَّا الَّذِينَ تَابُوا مِنْ قَبْلِ أَنْ تَقْدِرُوا عَلَيْهِمْ فَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (34) سورة المائدة
الإسلام الحقيقي هو القرآن و كل ما جاء خارجه يبقى مجرد أحكام بشرية
و القرآن يحرم قتل النفس البشرية و يتوعد حتى قاتل النفس الغير المسلمة بالخلود في نار جهنم و يمكنك العودة لهذا الرد التفصيليhttp://www.il7ad.org/vb/showpost.php...3&postcount=83
تحياتي

ما كان دوكننز ابا احد منا و لكن هو عالم احيائي متخصص بالانتخاب الطبيعي و كل تصريح له يخرج عد دائرة تخصصه الدقيق مردود عليه

ان لم تأخذ بشهادتي العينية على تدين ستالين و تظن ان هتلر تحول الى الالحاد فسيكفيك هذا ربما
http://freethoughtnation.com/were-st...-pot-atheists/
و هذا
https://richarddawkins.net/2014/10/t...talin-pol-pot/

و للحق اقول ان هذا النقاش لم يسترح بعد في شعابهم و هم ادرى بها حتى نريحه نحن مستعينين باعجميتنا عنهم و باللاتخصص وفي هذين شر اربأ بي و بك ان نخوض فيه.

اما ردك من القرآن ففيه ما يفتح العيون و يخرس اللسان فلا جدال

[شنكوح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مينا

الغالي شنكوح ،
كلام زي الفل

ده إنت اللي زي العسل يا شيخنا
😄

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مينا

و لكن لا تفقد الامل ، الاسلام يخضع للانتخاب الطبيعي و سيتطور او سيموت و لا خيار ثالث
الاسلام الكيوت قادم لا ريب فيه و هو اسلام معاصر اليف مدجن وآية ذلك تحليل الخمرة في بعض مساجد استراليا و امامة الانثى في النروج و صلاة الجمعة المختلطة بين الجنسين بلا حجاب.

هناك في فرنسا مسجد لمسلمين مثليين، لا أعلم صراحة كيف انتهت هذه القصة.
لكني لست فاقدا للأمل، بالعكس أنا ملحد بشوش في حياتي الخاصة ومحيطي 99.99% مسلمين، لكن الكتابة لا تعكس النبرة الحقيقية لصاحبها، وتجعلنا نبدو متحجرين أحيانا.
لكني لا أنفي أن آفتي هي نبذ الغباء/التغابي 😊 لست بيداغوجيا على ما أظن لأني لا أطيق أن لا يفهم من أشرح له الفكرة بعد أن قسّمتها -حسب رأيي- إلى ترابطات منطقية متسلسلة.
كنت سأكتب تجربتي مع الإلحاد في الموضوع الأخير، لكنها تتلخص في جملة : يوم اهتممت بالديانات، لم يبدِ عقلي أي مقاومة لرفض الفكر اللاديني لأنه عين المنطق، وأنا شخص دارس للرياضيات بعمق.

[DesertingFaith]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل الدريسي

مللت من هذا الموال و الإتهامات بالإصطفائية في الدين أعيد و أكرر أنا لست سني و لا شيعي و لا أتبع أي مذهب أخذ ديني كله من القرآن فقط بناء على قناعات و أبحاث
إذا كنت لا تقبل رأي شخص مجهول على النت فلا تبدي رأيك أصلا لانك بدورك شخص مجهول ؟؟؟ يعني حلال عليكم حرام على الغير ؟

انا لا ولم افتي في الدين على عكسك انت وانا لم ادلي برايي فقط لفت لانتباهك ان معلوماتك خطا مجددا ليس حسب كلامي لكن حسب كلام مختصين افنوا اعمارهم يدرسون الدين. من الغرور ان تتجاوزهم بهذه السهولة وتتعصب لرايك.
وبغض النظر عن توجهك فان المذاهب الاربعة السنية والشيعة متفقون بالاجماع على قتل المرتد