شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 03-22-2020, 05:57 PM رمضان مطاوع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [101]
رمضان مطاوع
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية رمضان مطاوع
 

رمضان مطاوع will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة UTSHIHA مشاهدة المشاركة


الى جميع المسلمين :

ايه او حديث + تفسير الايه من كتب الدينيه ، يقول ان الله ( الخالق ) يقول ( لا تستطيعون رؤيتي الان او انا غير مادي او عيون الانسان عادي لا يتحمل ان يراني او ..... الخ .
رجاءا ارجو من الجميع انا اطلب ( ايه + تفسير الايه من كتب دينيه )
او حديث .

ملاحضه / لا اريد تفسير شخصي او تاليف شخصي
ملاحضه / ايه + تفسير من كتب دينيه
رغم إنك لم تجيبني على سؤالي لا بأس
خذ عندك :

بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَنَّى يَكُونُ لَهُ وَلَدٌ وَلَمْ تَكُنْ لَهُ صَاحِبَةٌ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (101) ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ (102) لَا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ (103) قَدْ جَاءَكُمْ بَصَائِرُ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ أَبْصَرَ فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ عَمِيَ فَعَلَيْهَا وَمَا أَنَا عَلَيْكُمْ بِحَفِيظٍ (104) الأنعام
التفسير : http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/kath...a6-aya103.html اجتهاد شخصي للتوضيح : يعني نحن أهل الأرض لا تدركه أبصارنا ولكن هو يدرك الأبصار , هو إله مطلق ونحن بشر محدودين
.
.
مَا كَانَ اللَّهُ لِيَذَرَ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى مَا أَنْتُمْ عَلَيْهِ حَتَّى يَمِيزَ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُطْلِعَكُمْ عَلَى الْغَيْبِ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَجْتَبِي مِنْ رُسُلِهِ مَنْ يَشَاءُ فَآَمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَإِنْ تُؤْمِنُوا وَتَتَّقُوا فَلَكُمْ أَجْرٌ عَظِيمٌ (179) آل عمران
التفسير : http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/taba...a3-aya179.html اجتهاد شخصي للتوضيح : الغيب لا يطّلع عليه المؤمنين ( أهل الأرض ) , الرسل فقط
.
.
وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ (143) الأعراف
التفسير : http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/taba...a7-aya143.html اجتهاد شخصي : موسى قال له وريني نفسك عايز اشوفك ... قال له ربه لن تراني ( الإله الخالق المطلق لا يراه البشر المخلوق النسبي ) !!
.
.
يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَنْ تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِنَ السَّمَاءِ فَقَدْ سَأَلُوا مُوسَى أَكْبَرَ مِنْ ذَلِكَ فَقَالُوا أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ ثُمَّ اتَّخَذُوا الْعِجْلَ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ فَعَفَوْنَا عَنْ ذَلِكَ وَآَتَيْنَا مُوسَى سُلْطَانًا مُبِينًا (153) النساء
التفسير : http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/taba...a4-aya153.html اجتهاد شخصي :
• السابقون من أهل الكتاب ( بني إسرائيل ) عايزين يشوفوا الله بذاته يعني بنفسه أمام أعينهم كما يُريد الملحد بالضبط
• واللاحقون من أهل الكتاب ( بني إسرائيل ) عايزين ينزل عليهم كتاب من السماء تتطاير أوراقه أمام أعينهم
لا ( رؤية الله جهرة ) تحقق للسابقين لأنه ( لَا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ )
و لا ( نزول كتاب من السماء ) يتحقق للاحقين لأن الله قال للنبي (ُ قلْ سُبْحَانَ رَبِّي هَلْ كُنْتُ إِلَّا بَشَرًا رَسُولًا )
كن مطمئن يا محمد : لا ذاك يتحقق , ولا هذا يتحقق

.
.
شوف الكفار ماذا قالوا لمحمد ص :
وَقَالُوا لَنْ نُؤْمِنَ لَكَ حَتَّى :
• تَفْجُرَ لَنَا مِنَ الْأَرْضِ يَنْبُوعًا (90)
• أَوْ تَكُونَ لَكَ جَنَّةٌ مِنْ نَخِيلٍ وَعِنَبٍ فَتُفَجِّرَ الْأَنْهَارَ خِلَالَهَا تَفْجِيرًا (91)
• أَوْ تُسْقِطَ السَّمَاءَ كَمَا زَعَمْتَ عَلَيْنَا كِسَفًا أَوْ تَأْتِيَ بِاللَّهِ وَالْمَلَائِكَةِ قَبِيلًا (92)
• أَوْ يَكُونَ لَكَ بَيْتٌ مِنْ زُخْرُفٍ
• أَوْ تَرْقَى فِي السَّمَاءِ وَلَنْ نُؤْمِنَ لِرُقِيِّكَ حَتَّى تُنَزِّلَ عَلَيْنَا كِتَابًا نَقْرَؤُهُ
قُلْ سُبْحَانَ رَبِّي هَلْ كُنْتُ إِلَّا بَشَرًا رَسُولًا (93) الإسراء
التفسير : http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/qort...a17-aya93.html اجتهاد شخصي : لا يمكن ( لأي شيء مادي من مكونات المادة أو الطبيعة ) أن يصعد إلى أو في السماء , ولا يكن ( أي شيء مادي من مكونات المادة أو الطبيعة ) سواء كتاب أو غيره
.
.
وَمَا مَنَعَ النَّاسَ أَنْ يُؤْمِنُوا إِذْ جَاءَهُمُ الْهُدَى إِلَّا أَنْ قَالُوا أَبَعَثَ اللَّهُ بَشَرًا رَسُولًا (94)
التفسير : https://www.alukah.net/sharia/0/127540/
اجتهاد شخصي : كانوا عايزين رسول من الملائكة يمشي معهم في الأرض ويطمئنون له! , وليس بشر , وحتى لو أرسل لهم ملائكة ( وهذا غير وارد في سنن الله تعالى ) لنزل عليهم من السماء ملكا رسولا غير الملائكة اللي معاهم في الأرض .. ولكن :
قُلْ لَوْ كَانَ فِي الْأَرْضِ مَلَائِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِمْ مِنَ السَّمَاءِ مَلَكًا رَسُولًا (95) الإسراء
التفسير : http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/taba...a17-aya95.html اجتهاد شخصي : يعني لا ينفع أهل الأرض سواء بشر أو ( حتى لو كانوا مَلَائِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ وهذا منفي ) مينفعش حد من أهل الأرض سواء بشر أو حتى على افتراض ملائكة!! , لم ولن أحد يصعد إلى السماء ويطّلع على الغيب
.
.
هذه فقط بعض الأدلة من كتاب الله العزيز .. وللعلم لم أتطرق إلى سنة النبي ص .. يكفينا ما في كتاب الله
.
تحياتي للجميع



:: توقيعي :::
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
من خلال مدوناتي
( جرأة في الحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - احترام للرأي الآخر )
  رد مع اقتباس
قديم 03-22-2020, 06:21 PM Yoda غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [102]
Yoda
عضو برونزي
الصورة الرمزية Yoda
 

Yoda is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر ICQ إلى Yoda إرسال رسالة عبر AIM إلى Yoda إرسال رسالة عبر Yahoo إلى Yoda
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
المشكلة هي ان القرآن اتي ليخاطب بشر اقل علما ومعرفة مننا..
مؤلفوا القرآن كانوا يتسابقون لنخامة قائدهم للتبارك بها ويشربون بولة، لم يكن لديهم اية معلومات عن العالم المحيط بهم.
ألقران يتحدث بلغه هم يفهمونها، سماء مرفوعة وعرش يرفقعة 8 ملائكة، تلك صور يفهما معاصروا ذلك الزمن، ولذلك عندما تتحدث معهم عن دليل علي وجود الله، هذا شيئ لم يكن يفهمه معاصروا الاديان، فكرة الله كانت فكرة مقبولة لديهم...
القرآن لم يخاطب البشر في العصر الحالي ولكن قدماء البشر، من كانوا يتسابقون للتبارك بنخامة قائدهم، وليس لمخاطبة بشر يفكرون لانفسهم...
تحياتي
عزيزي ةستاذ سكيبتك
كل مره نسال المسلمين سؤال هل الله موجود لماذا لا نراه
جوابهم اما ( الله غبر مادي ، الله شيء من صعب ان نراه ، العقل لا يتحمل رؤية الله ، العين لا يتحمل .... الخ )
وانا اطالبهم من اين اتو بهذا التفسير ؟
لان لا قران ولا حديث نبيهم ذكر شيء مثل هذا الهراء



:: توقيعي ::: https://t.me/pump_upp
  رد مع اقتباس
قديم 03-22-2020, 06:23 PM Yoda غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [103]
Yoda
عضو برونزي
الصورة الرمزية Yoda
 

Yoda is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر ICQ إلى Yoda إرسال رسالة عبر AIM إلى Yoda إرسال رسالة عبر Yahoo إلى Yoda
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوط عذاب مشاهدة المشاركة
انتم بنو ملحد تطالبوننا بالإثبات بينما الصحيح أنكم أنتم من يعرض إثباتاته .

قضيتكم هي الإلحاد هات دليل واحد فقط لما تقولون .

تقولون لا يوجد الله . طيب ممتاز .

دليلكم ؟

دوده - داروين - إنفجار عظيم - تطور !!

كلها نظيرات خايبه وعايبه لا تثبت شيء .

تعيدكم للمربع الأول /

أين الله ؟ وهلم جر

ياعم ارجعوا للفطرة السوية فأنتم مادة قابلة للفناء سوف تتم إعادتكم مرة أخر .

تحياتي
اذا لديك سؤال لا يرتبط بهذا الموضوع اطرحه في موضوع اخر
هنا انا اسأل وانتم لازم تجيبون حسب الطلب



:: توقيعي ::: https://t.me/pump_upp
  رد مع اقتباس
قديم 03-22-2020, 06:25 PM Yoda غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [104]
Yoda
عضو برونزي
الصورة الرمزية Yoda
 

Yoda is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر ICQ إلى Yoda إرسال رسالة عبر AIM إلى Yoda إرسال رسالة عبر Yahoo إلى Yoda
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
لبوا النداء !
و هل الآيات تحتاج الي تفسير ؟
هي نصوص محكمة لا تحتمل تاويلا اصلا
هل (لا تدركه الأبصار )تحتمل انه ستدركه الأبصار !!
هل (لن تراني)تحتمل انه سيراه!
فالقران الكريم فيه نصوص محكمة لا تحتمل تأويلات
و فيه متشابه حمال أوجه
وهذه النصوص محكمة فلا تفسير لموقفك الا العناد او بلادة الذهن التي أعيت من يداويها
لماذا تصعبون الموضوع على انفسكم
طلبي واضح
اية + تفسير الايه من كتب المفسرين ،او اي حديث
كفاك تطرح اشعار ماله داعي



:: توقيعي ::: https://t.me/pump_upp
  رد مع اقتباس
قديم 03-22-2020, 07:00 PM رمضان مطاوع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [105]
رمضان مطاوع
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية رمضان مطاوع
 

رمضان مطاوع will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
المشكلة هي ان القرآن اتي ليخاطب بشر اقل علما ومعرفة مننا..
مؤلفوا القرآن كانوا يتسابقون لنخامة قائدهم للتبارك بها ويشربون بولة، لم يكن لديهم اية معلومات عن العالم المحيط بهم.
ألقران يتحدث بلغه هم يفهمونها، سماء مرفوعة وعرش يرفقعة 8 ملائكة، تلك صور يفهما معاصروا ذلك الزمن، ولذلك عندما تتحدث معهم عن دليل علي وجود الله، هذا شيئ لم يكن يفهمه معاصروا الاديان، فكرة الله كانت فكرة مقبولة لديهم...
القرآن لم يخاطب البشر في العصر الحالي ولكن قدماء البشر، من كانوا يتسابقون للتبارك بنخامة قائدهم، وليس لمخاطبة بشر يفكرون لانفسهم...
تحياتي
لا يوجد مشاكل .. فقط المشاكل عند من لم يفهم أصول اللغة العربية التي نزل بها القرآن .. الله لما بيخاطب البشر بيخاطب الرسل منهم بلسان قومه يعني بلغة قومه ليبين لهم ما أنزله الله عليه , وبعدين هو وقومه يبلغوه للناس كافة بلغاتهم ( يعني يترجموه من العربية إلى اللغات المختلفة في بقاع الأرض ) وقد تقع بعض الأخطاء في بعض الترجمات االتي تضيع فحوى الوحي السماوي أي القرآن , لكن الوحي السماوي القرآن محفوظ ولم تمسه أيدي التحريف كما مست الكتب السابقة , وهو صالح ونافع إلى يوم القيامة , ويمكن لكل الناس فهمه بدون الحاجة لاجتهادات البشر , القرآن بيفسر بعضه البعض ناهيك عن سنة النبي ص المفسرة للقرآن , ولا ننكر أن بعض التفسيرات لبعض علماء السلف والخلف في كل عصر وزمان فيها من الغث والثمين وليس هذا عيب القرآن ولكن اجتهادات بشرية لا أكثر , وطبعا أعداء الإسلام يتمسكون بالغث ويتجاهلون السمين مكرا منهم والله خير الماكرين , نحمد الله ان القرآن محفوظ والبشر هم بشر على مر العصور والأزمنة , والحمد لله على وسائل التكنولوجيا الحديثة التي أتاحت لنا الفرصة لتبليغ رسالة الله للبشرية
والحمد لله رب العالمين .. تحياتي



:: توقيعي :::
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
من خلال مدوناتي
( جرأة في الحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - احترام للرأي الآخر )
  رد مع اقتباس
قديم 03-22-2020, 10:01 PM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [106]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

القران الكريم فيه نظام بياني دقيق لم تنتبه له التفاسير الاعتباطية المشحونة بنقل الاسرائيليات و رأي فلان و علان
هناك نصوص محكمة و اخري متشابهة
المحكم لا يحتمل تأويلات
و المتشابه حمال أوجه
و الواجب هو تأويل المتشابه برده و ارجاعه الي المحكم
لان معني التأويل هو الإرجاع و الرد الي الاول( فالتاويل لغة من :الاول )
نحن كشيعة نعتقد ان الراسخين في العلم المذكورين في القران الذين يعلمون التأويل هم أئمة اهل البيت عليهم السلام و يدل عليه حديث الثقلين المشهور
و انه ليس من حق احد ادعاء انه من هولاء الراسخين في العلم بلا حجة
و لكن مع ذلك كثرة و تنوع كتب التفسير ليس عيبًا بشكل مطلق بل يدل علي ثراء معطيات القران
فعندما يكتب السيد الالوسي مثلا تفسيرًا في ثلاثين مجلد فهذا لا يلغي أهمية التفاسير السابقة او اللاحقة بل يثبت ان القران فيه ذخيرة معرفية لا تنفد
و من لا يمكنه الموازنة بين الأفكار و الآراء هو شخص عاجز عن التمييز فكيف يتخذ موقفا خطيرا كإنكار وجود الإله و الجزم ببطلان الأديان ؟
و اعمي البصيرة قد يري الحسن قبيحا
و يقول أين الله و هو يري اثار قدرته في نفسه و في كل شيء حوله !
وعن جعفر الصادق(عليه السلام)، عن آبائه (عليهم السلام) قال: "قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): إذا التبست عليكم الفتن كقطع الليل المظلم، فعليكم بالقرآن، فانه شافع مشفع، وما حل مصدق، ومن جعله أمامه قاده إلى الجنة، ومن جعله خلفه ساقه إلى النار، وهو الدليل على خير سبيل، وهو كتاب فيه تفصيل وبيان وتحصيل، وهو الفصل ليس بالهزل، وله ظهر وبطن، فظاهره حكم، وباطنه علم، ظاهره أنيق، وباطنه عميق، له نجوم وعلى نجومه نجوم، لا تحصى عجائبه، ولا تبلى غرائبه، مصابيح الهدى ومنار الحكمة..، فليجل جال بصره، وليبلغ الصفى نظره، ينج من عطب، ويتخلص من نشب، فان التفكر حياة قلب البصير، كما يمشي المستنير في الظلمات بالنور، فعليكم بحسن التخلص وقلة التربص."



  رد مع اقتباس
قديم 03-22-2020, 11:22 PM رمضان مطاوع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [107]
رمضان مطاوع
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية رمضان مطاوع
 

رمضان مطاوع will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
القران الكريم فيه نظام بياني دقيق لم تنتبه له التفاسير الاعتباطية المشحونة بنقل الاسرائيليات و رأي فلان و علان
هناك نصوص محكمة و اخري متشابهة
المحكم لا يحتمل تأويلات
و المتشابه حمال أوجه
و الواجب هو تأويل المتشابه برده و ارجاعه الي المحكم
لان معني التأويل هو الإرجاع و الرد الي الاول( فالتاويل لغة من :الاول )
نحن كشيعة نعتقد ان الراسخين في العلم المذكورين في القران الذين يعلمون التأويل هم أئمة اهل البيت عليهم السلام و يدل عليه حديث الثقلين المشهور
و انه ليس من حق احد ادعاء انه من هولاء الراسخين في العلم بلا حجة
و لكن مع ذلك كثرة و تنوع كتب التفسير ليس عيبًا بشكل مطلق بل يدل علي ثراء معطيات القران
فعندما يكتب السيد الالوسي مثلا تفسيرًا في ثلاثين مجلد فهذا لا يلغي أهمية التفاسير السابقة او اللاحقة بل يثبت ان القران فيه ذخيرة معرفية لا تنفد

و من لا يمكنه الموازنة بين الأفكار و الآراء هو شخص عاجز عن التمييز فكيف يتخذ موقفا خطيرا كإنكار وجود الإله و الجزم ببطلان الأديان ؟
و اعمي البصيرة قد يري الحسن قبيحا
و يقول أين الله و هو يري اثار قدرته في نفسه و في كل شيء حوله !
وعن جعفر الصادق(عليه السلام)، عن آبائه (عليهم السلام) قال: "قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): إذا التبست عليكم الفتن كقطع الليل المظلم، فعليكم بالقرآن، فانه شافع مشفع، وما حل مصدق، ومن جعله أمامه قاده إلى الجنة، ومن جعله خلفه ساقه إلى النار، وهو الدليل على خير سبيل، وهو كتاب فيه تفصيل وبيان وتحصيل، وهو الفصل ليس بالهزل، وله ظهر وبطن، فظاهره حكم، وباطنه علم، ظاهره أنيق، وباطنه عميق، له نجوم وعلى نجومه نجوم، لا تحصى عجائبه، ولا تبلى غرائبه، مصابيح الهدى ومنار الحكمة..، فليجل جال بصره، وليبلغ الصفى نظره، ينج من عطب، ويتخلص من نشب، فان التفكر حياة قلب البصير، كما يمشي المستنير في الظلمات بالنور، فعليكم بحسن التخلص وقلة التربص."
كلام جميل جدا أخي الفاضل .. الملحد بلوى من ابتلاءات الله تعالى للمؤمن في هذه الدنيا .. أعاننا الله على إظهار الحق له .. وأقول لكل ملحد مكابر ( فَانْظُرْ إِلَى آَثَارِ رَحْمَةِ اللَّهِ كَيْفَ يُحْيِي الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا إِنَّ ذَلِكَ لَمُحْيِي الْمَوْتَى وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (50) , كذلك لعل الله يُحيي الأنفس الميّتة بعد موتها ويخرجها من ظلمات الإلحاد إلى نور الإيمان ..
.
تحياتي



:: توقيعي :::
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
من خلال مدوناتي
( جرأة في الحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - احترام للرأي الآخر )
  رد مع اقتباس
قديم 03-23-2020, 12:40 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [108]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

شكرا اخي الفاضل
الملحد ضحية مجتمع
ضحية مناهج لا تعلم الانسان كيف يفكر،و يميز بين المغالطة و الصواب و وهابية تحرم علم الكلام و تحارب علم المنطق و تكفر كل الفلاسفة و العرفاء …إلخ
لكن هذا ليس عذرا بالطبع لان وجود الخالق امر بديهي لا يحتاج ان يكون الانسان فيلسوفًا
فالعقل غير الملتفت لمغالطات البشر لا يشك في وجود الله



  رد مع اقتباس
قديم 03-23-2020, 01:15 AM Hamdan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [109]
Hamdan
باحث ومشرف عام
 

Hamdan will become famous soon enoughHamdan will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
عزيزي حمدان
قاعدة السببية عقلية محضة
و بدونها لا يوجد اي معرفة
و هي لا يمكن البرهنة عليها بدليل عقلي او حسي
فهي من أوليات العقل اي بدهياته تمامًا كقاعدة التناقض و امتناع اجتماع نقيضين
اما الواقع فبدون قاعدة العلية لا يمكن ايضا اثباته و قد شرحت بإيجاز ذلك
مسأله وجود الإله تستند الي مبدأ العلية
فحتى لو فرضنا كما سبق قدم الطبيعة مع ان العلم التجريبي ذاته يميل الي حدوثها و انه قبل الانفجار العظيم لم يكن هناك مكان او زمان
لكن مسالة الخروج من القوة الي الفعل تفرض الحاجة الي علة غير طبيعية
فما معني التتابع الطبيعي للأحداث الذي اقترحته ؟؟
و كما يقول هيجل المحروس بالتناقض !:حدد مصطلحاتك
مع التحية
تحياتي ..

سبق ان ناقشتك بخصوص الانفجار العظيم ،وبينت انه لم يحدث من عدم مطلق ..لان انبثاق الوجود من العدم المطلق غير متصور اصلا لامن ناحية علمية ولامنطقيه..

بغض النظر عن كون قاعدة السببية عقلية ام تجريبية (اقول هذا لان الفهم السببي للظواهر متطور سواء على مستوى البشر ككل او على مستوى الفرد مثلا ..فالسببية المادية تطورت عن السببية الروحيه التي تنسب حدوث الاشياء الى ارواح او جن وهكذا فهي نتاج للواقع ..)

بغض عن هذا ..فالسببية صالحة للتطبيق على الاحداث ببعدي الزمان والمكان ..اما كائن غير قابل للتعريف ولاينطبق عليه التحديد الزمكاني فكيف ستبرهن على وجوده ؟؟


الخروج من القوة الى الفعل هذا الاصطلاح لاينطبق حرفيا على الطبيعة لانه يفترض ان هناك غاية مسبقه لكل كائن ..بينما الكائنات متطورة ومتبدلة في خصائصها ووظائفها .
كما قلت سابقا العلة العاقلة هي افتراض زائدة عن الحاجة ،لانك مثلا عندما توضح الظروف لاي تغير طبيعي او حيوي ستلجأ لذكر الظروف والعوامل المادية ..اما العلة العاقلة فببساطة ستفترض تاثيرها من خلال مقدمات مادية ..

التتابع الطبيعي للاحداث هو ببساطة التسلسل اللامتناهي للحوادث الطبيعيه وهذا يتناسب مع حفظ الطاقه ..

مبدأ العلية العاقلة (او العلة الفاعلة)تم نقضه من هيوم والعديد من الفلاسفة الاخرين اما الغائية فالعلم الحديث قام على انقاضها ..لذلك لم يبقى الا السببية المادية
السببية المادية تفترض فيما بعد وجود ديالكتيك تفاعلي بين الانسان والخارج اي يترتب عليها نشاط انساني في تغيير الطبيعة او المجتمع ..

اما الغائية والعلة العاقلة فهي فرضيات لايترتب عليها اي شيء



  رد مع اقتباس
قديم 03-23-2020, 03:00 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [110]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

الخروج من القوه الي الفعل منطبق قطعا علي الطبيعه و لا علاقه للأمر بكون الخروج لغايه أو لا
انت نفسك منذ كنت نطفه في حاله خروج من القوه الي الفعل
و الشيء لا يخرج نفسه من القوه الي الفعل قطعا
فلا بد من سبب خارجي يخرج الاشياء من القوه الي الفعل
و هو غير الأسباب الطبيعيه المعده كالزارع مثلا
فهذه اسباب للحركه لا الوجود فهي ليست عله حقيقيه للخروج من القوه الي الفعل
فمن الواضح أن الزارع ليس هو من اوجد الشجره
و لا والدك هو من اوجدك
بل هيئا الظروف لوجودك و وجود الشجره
و بذرة التفاح كما سبق لو فحصناها بميكروسكوب لن نجد صورة شجرة
و تلك النطفة ليست بدنك الان
(و هنا بالمناسبة مسالة النفس /الآنا التي بحثناها من قبل فأنت انت حمدان في دوامة التغيرات !)

اما التسلسل فهو مستحيل عقلا
لماذا ؟
لأنه لو اشترطنا لوجود شيء أن يكون مشروطا دائمابأن يكون معلولا لغيره ؛استحال بهذا الشرط أن يدخل اي شيء الي الوجود
و لما كنا موجودين الان نتحاور في زمن الكورونا!

مع التحيه



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الله, اين


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع