الالحاد والعلمانية غير كافيان للتقدم الاخلاقي والاقتصادي للأمم

[DesertingFaith]

في مراهقتي الموضوع بانلي بسيط. وكأن الالحاد يأتي ومعه اخلاق وتقدميّة بطبعه ولكن معاشرة ملحدين اخرين مع الوقت وضّحت ان الملحد ليس معفيا من الرجعية او المحافظة او الذكورية والعنصرية. واحيانا نوع من عقدة الخواجة وضمور الحس النقدي حول القيم الغربية. لا اقصد ان المسلمين معفيين من عقدة الخواجة، فهي متجذرة في المجتمع العربي عموما لكن حسب ملاحظاتي الشخصية تكتسب حدّة خاصة في مجموعات الملحدين.

لكن الافكار "السيئة"، ومنها الاسلامية، لا تحوم في الهواء ثم تقرر تلبّس العرب تحديدا فيصيرون متخلفين. الظروف المادية تخلق الانسان، لا الافكار المجردة. الظروف تخلق المسلم العالم والمنفتح والعصري كما تخلق الملحد المتعصب والذكوري.
تحسن الظروف المادية يجعل العائلة التي كانت ستنجب 8 اطفال تكتفي باثنين، والاستقرار والامن يجعل الاسرة التي لم تكن لترسل بناتها للدراسة ترسلهن. والمدخول الجيد يسمح للزوجة في علاقة عنيفة بالطلاق بدل المعاناة 40 سنة معه.. الخ وتُلاحظ هذه التغيرات احصائيا على كل شعب بغض النظر عن دينه وعرقه.
لو انقلبت الشعوب العربية كلها ملحدين غدا ولم يتغير في الظروف المادية شيء ستظل كل المشاكل كما هي بالضبط. لان تخلفنا سببه الاساسي الامبريالية العالمية (انظر كمية الثروة التي تنقل من العالم الثالث الى الغرب كل عام) لا الاسلام، ولا الهندوسية ولا المسيحية بالنسبة للدول الضعيفة الاخرى.

في نهاية المطاف هذه الحرب الثقافية بين الاسلام والالحاد مضيعة وقت ...

[المتنور]

التفسير الماركسي هذا لا يخلو من أخطاء.

أثبتت دراسات علم النفس أن نسبة الذكاء تتحكم فيها الجينات أكثر من أي عامل آخر. ( جميع الأذكياء يظهر عليهم ذلك في السنين الأولى من الطفولة، بغض النظر عن ظروفهم المادية)

و الأذكياء يكونون ليبيراليين في الغالب، و لأن الثقافة تحدد من المسؤول عن فعل ماذا نجد أنه في المجتمعات شديدة المحافظة يهمش الأذكياء و المبدعون و لن يتمكنوا من الوصول إلى المناصب المناسبة كي ينمو الإقتصاد أو تتطور الثقافة.

(مثلا، الصين تعاني أزمة إبداع و تسرق كل أفكارها من الدول الغربية، لأن المبدعون لا يكترثون بالعديد من القواعد الإجتماعية الإعتباطية، و بسبب خرقهم المتكرر لها، و أفكارهم المختلفة ذلك يجعلهم في قاع المجتمعات السلطوية التي لا تستفيد من مواهبهم)

نعم توجد أمبريالية لكن لو كانت الدول العربية متقدمة لزادت ثقة بقية دول العالم الأخرى بنا.

[DesertingFaith]

اي دراسات واي ذكاء؟ تعليقك تركيبة من انصاف المعلومات مخلوط بسوء فهم المادة العلمية مخلوط بمسلّمات لا حق لك بحملها بلا تشكيك. وتحليلي مادّي لكنه لا يرتقي لتحليل ماركسي لانه لا يناقش الجانب الطبقي. ربما في وقت اخر.

اولا لأن لا وجود لهذه اللحظة لطريقة كونيّة ثابتة لقيس الذكاء اصلا. فحجر الاساس لكل هذه الدراسات هو معيار نعلم من دراسات اخرى انه سيئ ومتأثّر بالثقافة ونسبة التمدرس بدرجة كبيرة ولا يؤدي وظيفته اساسا.
ثانيا لا أحد يقول ان الجينات (وهي ظرف مادّي على فكرة لا ادري لما وضعتها كحجة ضد) هي العامل الاكبر، بل هي عامل بين عشرات العوامل على اداء الطفل في هذه الاختبارات. مثل خلفية العائلة التعليمية والمالية وحتى ممارسة الرياضة.

ثم نقطة "الليبراليين" ... ليبراليون حسب تعريف من؟ في اغلب الدول الليبراليون يمينيون محافظون ولا يعتبرون يساريين الا في امريكا، لانها منحرفة لليمين بشكل فظيع مقارنة بدول اخرى حتى من العالم الثالث.

المسألة ابسط من ذلك بكثير. الانسان الذي يخرج من بيئته ويتعرض لافكار مغايرة ويتعرف على اناس مختلفين جدا عموما اقل تشبثا بالافكار المحافظة. وبما ان التقدمييون اكثر في طلبة الجامعة كنتيجة لذلك يخلط هذا مع "الذكاء".

مثلا، الصين تعاني أزمة إبداع و تسرق كل أفكارها من الدول الغربية

هل انت جاد؟ ههههه الصين لا تعاني ازمة ابداع. خاصة مع صعودها الصاروخي السنين القليلة الفارطة.

اجبني بجديّة، هل سرقت هذا الاتهام عن ترامب وغيره من الرجعيين الامريكان؟ لانه شائع عند القوميين الامريكان ومن الطريف ان يكرره عربي.

نعم توجد أمبريالية لكن لو كانت الدول العربية متقدمة لزادت ثقة بقية دول العالم الأخرى بنا

ثقة ماذا؟؟ ما معنى ثقة عندك؟ مفهوم هلامي بلا قيمة ولا ادري ما دخله بالامبريالية. لا تستطيع الدول المٌستعمَرة التقدم تحت الامبريالية الا بمواجهتها مباشرة، اي معاداة مصالح الغرب جهارا.

[Hamdan]

تحياتي ..

أحييكي على هذا الموضوع ،فعلا الموقع يحتاج لمثل هذه المواضيع التي تكسر الروتين وكذلك نمط التفكير السائد لدى العلمانيين عموما ..

هناك تصور لدى العلمانيين بأن الاسلام هو المشكلة بحد ذاته وهذا وهم ..لأنه يوجد عشرات التصورات للإسلام وعلى العموم هناك دول اسلامية استطاعت أن تتقدم دون حتى أن تفصل الدين عن الدولة كماليزيا واندونيسيا (في لحظة ما قبل سوهارتو) كذلك الدول العربية والاسلامية كانت أفضل حالا قبل ٣٠ أو ٤٠ عام وذلك يرجع لحقيقة انه في تلك الفترة كان هناك مشروع سياسي اجتماعي ..لم تكن الأنظمة الحاكمة مشغولة في تأمين سلطاتها فقط (هذه الغاية موجودة طبعا) لكن كان هناك راي عام ومشاركة أكبر للجماهير في السياسة لأنها تعرف أن مشاركتها سيكون له مردود عليها...

هناك مقولة شهيرة لماركس ليس فكر الانسان مايحدد وجوده بل العكس الوجود هو من يحدد الفكر ..وهذه المقولة تفهم ديالكتيكيا فالفكر بدوره يؤثر على الوجود ،لكن عند تحوله لقوة مادية أي ان تحمله طبقة ما في المجتمع...

الامبريالية الاقتصاديية تتجلى أكثر ما تتجلى بالوصفات التي تقدمها مؤسسات دولية كصندوق النقد والبنك الدولي وما ينتج عنها من تفكك اجتماعي وفقر ولامساواة الخ...

فقط انظروا الى البلدان العربية بعد ثورات الربيع العربي ،في دول كمصر والسودان والعراق ولبنان وتونس ..اعتمدت الحكومات العسكرية والاستبدادية والطائفية على وصفات صندوق النقد بعد أن استدانت منه فكانت النتيجة تعميق للأزمات الاجتماعية في هذه الدول وتحول الربيع الى خريف .

الدين بذاته ليس المشكلة ،معتقدات الناس يمكن أن تتغير لو شارك الناس في السياسة مثلا ورأوا ان بإمكانهم تغيير أحوالهم ..بهذا سيلتصقون اكثر بمصيرهم الدنيوي ...

الدين ينشط ويزدهر عند استبعاد الناس من السياسة وعندما تسوء أحوالهم المادية ...

كذلك هناك تصور ملائكي للغرب لدى العلمانيين وأنا كان لدي مثل هذا التصور ...لكن واقع الدول الغربية لايعكس هذه التصورات الوردية ...النظم الغربية مرتبطة بمصالح سياسية واقتصادية مع أنظمة الاستبداد في الدول العربية وهي تبحث عن مصالحها بالمعنى الأقذر للكلمة ..فقط انظروا لزيارة بايدن الأخيرة للسعودية بعد ان كان دائم الانتقاد له ..لكن بسبب أزمة الطاقة قدم بايدن مصالح أمريكا (بالمعنى الضيق أي تدعيم سياساتها التوسعية ولاعلاقة للشعب الأمريكي بمثل هذه المصالح) على حقوق الانسان والديمقراطية وبقية الشعارات الرنانة ...

[المتنور]

أنت تأخذين كلامك من اليساريين الغربيين وهم ماركسيون جدد.

هم يقولون أن سيكولوجية المرأة مطابقة لسيكولوجية الرجل و كل شيء مبني إجتماعيا حتى معايير الجاذبية (وهو هراء رغبوي ليس إلا)

هل تعلمين أن رفضهم لإختبارات الذكاء لا أسس علمية له؟ فهم يقولون أنه شيء غامض و مبهم و غير معرف لكن علماء النفس أوضحوا أن قوة الذاكرة العاملة للأطفال (عدد الأرقام التي يستطيعون حفظها مؤقتا مثلا) تتنبأ بشكل كبير بإنجازاتهم الأكاديمية في المستقبل؟ رغم تبسيط العلماء لطريقة قياسه لهذه الدرجة فإنهم لازالوا يرفضون القياس.

أما الحديث عن أن الغرب هو الأكثر عنصرية هو هراء، فلم أرى غير الغربيين يدافعون بقوة عن حقوق أشخاص لا ينتمون إلى عرقهم أو دينهم. (لو هاجمت مصر إثيوبيا فلن تجدي عربيا يدافع عنهم لأنهم سود و مسيحيين، لكن في الغرب هتاك اليساريون حاليا، و لا أعلم إن سمعتي عن مناهضي حرب الولايات المتحدة على فيتنام).

الإستعمار قام به الجميع تاريخيا، و لا تزال الدول الشرقية تقوم به، الغرق هو أن الغرب يستعمل أساليب غير مباشرة لكن الشرق يستعمل الأساليب الكولونيالية القديمة مثل عقيدة الأرض المحروقة و الإستيلاء الدائم على أراضي غيره كما تفعل روسيا و الصين.

الصين لا تعاني ازمة ابداع.

يبدو أنك لا تعيشين في عالمنا.

https://mobiletrans.wondershare.com/...o-huawei-1.jpg

https://www.wired.com/2016/05/huawei...screws-ifixit/

تخيلي شركة كبرى مثل هواوي لا تستطيع حتى أن تأتي بواجهة مستخدم خاصة بها.

[المتنور]

ثانيا لا أحد يقول ان الجينات هي العامل الاكبر

تقريبا الجميع يقول ذلك:

https://en.wikipedia.org/wiki/Heritability_of_IQ

أنا لست من هواة اليمين الأمريكي بل أعتبرهم جهلة، و لا يعني نقد السعودية و الصين أنه دعم للبغل دونالد ترمب، في الحقيقة، إذا أردتي أن تعرفي رأي علم النفس في اليمين البديل و العنصريين، فهذه المحاضرة تشرح سيكولوجيتهم، و إذا شككتي في المعلومات الواردة هنا، فالأستاذ يتنبأ بدقة بأحداث حدثت بعد سنوات من رفع المحاضرة إلى اليوتيوب:

https://youtu.be/MBWyBdUYPgk

[DesertingFaith]

أنت تأخذين كلامك من اليساريين الغربيين وهم ماركسيون جدد.

عزيزي انت لا تعرفني ويبدو انك تستخدم "ماركسي" كنوع من التهمة او الاهانة. لم اعط تحليلا ماركسيا، ولو كنت تعرف ما الماركسية لما ارتكبت هذا الخطأ ولكني لا "استحي" من تهمة الماركسية ايضا هههه.
اما الماركسيون "الجدد" فهم فزاعة اخترعها المحافظون الامريكان في اطار دجلهم المستمر، مرسكلة من تهمة "البلشفيين الجدد" المعادية للسامية عهد النازيين، ولا وجود لهم فعلا.

يقولون أن سيكولوجية المرأة مطابقة لسيكولوجية الرجل و كل شيء مبني إجتماعيا

اه "الهم" الغامضون الذين نسمع عنهم ولا نراهم من حبيبك جوردن بيترسون. لست مهتمة بمناقشة رجال قش المحافظين الامريكان وطواحين هوائهم.

من قفزك الى تهمة "الماركسية" (ترجمة: اي تحليل مادي لا يقول الغرب ذكي كيوت والاسمر غبي وحقير) وتشبتثك بهراء الجينات تحدد "الذكاء" (ترجمة: المعيار الذي نعرف من عقود انه لا يحسب الذكاء فعلا) كان واضحا انك على بعد شعرة من افكار الرجعيين الامريكان امثال جوردن بيترسون -الذي اكاد اجزم انك تردد كلامه- وبن شابيرو وستيفان مولينو وغيرهم من الدجالين والحمقى والعنصريين.

في الواقع من لحظة ربط الانسان للمعيار iq بالذكاء، ثم الذكاء بالجينات اساسا يصبح الاستنتاج الملمّح له هو فوقية العرق الابيض حرفيا. لانه معيار اختُرع بثقافة غربية ويعطي نتائج مختلفة جدا حسب الثقافة. وبهذا يصبح عمى الاختبار الثقافي حجة دامغة على فوقية البيض بدل عيب فيه.

الإستعمار قام به الجميع تاريخيا

قام به الجميع تاريخيا اذا فلنخرس ولا نتحدث عنه!

يبدو أنك لا تعيشين في عالمنا.

https://mobiletrans.wondershare.com/...o-huawei-1.jpg

https://www.wired.com/2016/05/huawei...screws-ifixit/

تخيلي شركة كبرى مثل هواوي لا تستطيع حتى أن تأتي بواجهة مستخدم خاصة بها.

هل انت جاد؟ هذه حجة؟
طيب اليوتوب سرق فكرة الفيديوهات القصيرة من تيك توك مؤخرا اذا فالغرب عاجز عن الابداع ويسرق من الصين ههه

وقبلها الفايسبوك سرق فكرة الستوري من سناب تشات، وقبلها سرق الجميع فكرة الهاشتاغ من تويتر ووووو

اذا فتسقط الرأسمالية نعم للشيوعية ههههههههههههه

[المتنور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamdan

تحياتي ..


وهي تبحث عن مصالحها بالمعنى الأقذر للكلمة ..فقط انظروا لزيارة بايدن الأخيرة للسعودية بعد ان كان دائم الانتقاد له ..لكن بسبب أزمة الطاقة قدم بايدن مصالح أمريكا (بالمعنى الضيق أي تدعيم سياساتها التوسعية ولاعلاقة للشعب الأمريكي بمثل هذه المصالح) على حقوق الانسان والديمقراطية وبقية الشعارات الرنانة ...

لماذا إذا تتنافس دول العالم إذا لم يكن يدفع سياسييها التعصب القومي أو العرقي أو أيديولوجيا ما؟

لا يمكنني أن أصدق أنهم قادرين على أن يتجردوا من كل ذلك، و أن يتقاتلوا بشراسة من أجل لاشيء.

[DesertingFaith]

كذلك هناك تصور ملائكي للغرب لدى العلمانيين وأنا كان لدي مثل هذا التصور ...لكن واقع الدول الغربية لايعكس هذه التصورات الوردية ...النظم الغربية مرتبطة بمصالح سياسية واقتصادية مع أنظمة الاستبداد في الدول العربية وهي تبحث عن مصالحها بالمعنى الأقذر للكلمة ..فقط انظروا لزيارة بايدن الأخيرة للسعودية بعد ان كان دائم الانتقاد له ..لكن بسبب أزمة الطاقة قدم بايدن مصالح أمريكا (بالمعنى الضيق أي تدعيم سياساتها التوسعية ولاعلاقة للشعب الأمريكي بمثل هذه المصالح) على حقوق الانسان والديمقراطية وبقية الشعارات الرنانة ...

بالضبط، عدا التبادل اللامتكافئ سياسات صندوق النقد العامل رقم 1 في تحطيم الشعوب النامية لكن لم ارد التعمق فيها لاني لم ارد نقاش مزعجي "لا احد اجبرك على التداين" وغيرهم ممن يرون الغرب بعدسات ورديّة.

هو يكفي تقول هناك اسباب مادية والتخلف لا يظهر من عدم كي تأتيك الحجج السخيفة والعنصرية مثل جينات الغباء والشرق عاجز عن الابداع .... تخيل المستوى ...
هذا ما اقصده بالملحد الذي ليس معفيا من الغباء والعنصرية والرجعية.

[DesertingFaith]

تقريبا الجميع يقول ذلك:

https://en.wikipedia.org/wiki/heritability_of_iq

لا شيء مزعج اكثر من يلقي الروابط وكانها حجة وهو لا يدري عما يتحدث.
مرة أخرى الوراثة عامل بين عشرات وليس العامل الاساسي. حضرتك القيت مقال -لم تقرأه- عن تفاصيل التوارث في حين ادعاءك كان 1/ انه العامل الاساسي وأنه 2/ المعيار يعكس الذكاء فعلا وكل الاوراق العلمية التي تدحض ذلك -وغالبا لم ولن تقرأها ايضا- تكذب عليك.
3/ يا ليت تقرأ الملاحظات اول المقال الذي ربطته على الاقل
ارسلت مقال كحجة عن شيء لم اقله

أنا لست من هواة اليمين الأمريكي بل أعتبرهم جهلة

لا اصدقك. انت تكرر كلامهم حرفا حرفا.