طاعة الحاكم في المنهج السني

[الضرغام (هيثم)]

https://youtu.be/eCkL-P_c_zI?si=huH_A71aMP_DkHx2



لفظة اطع الحاكم ولو ضرب ظهرك واخذ مالك لا تصح

الحديث مذكور في البخاري ومسلم بدون هذا اللفظ لان الاحاديث المذكورة بهذا اللفظ مرسلة ولا تصح

انظر لفيديو مصطفى العدوي
كذلك هناك آية

(يا ايها الذين آمنو اطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإذا تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول)

لاحظ ان طاعة الحاكم هنا مشروطة بموافقة الدستور الإسلامي (القرآن والسنة)

بختصار الله أمرنا بأن الولاء يكون لدستوره (القرآن والسنة)..... يعني الدستور فوق طاعة الحاكم....

كذلك في النظام الإسلامي الخلافي يوجد ما يسمى بالشورى

الان نظام الحكم الإسلامي ينقسم لخمس اقسام

الاول شرعية الحكم
يعني تعيين الحاكم لا يكون بالوراثة إنما يكون بتصويت أهل الحل والعقد....(اهل الحل والعقد هم وجهاء القوم يعني علماء القوم من العلوم الدنيوية وكذلك علماء الشريعة، بالاضافة الى اسياد القوم) يقومون بالتصويت والتصويت الاعلى يتم انتخابه كخليفة للبلاد

بختصار شرعية الحكم تكون شورية (تصويت اهل الحل والعقد)


ثانيا: من الذي يحكم؟
الحكم يكون نظام oligocracy وليس autocracy كما الناس تعتقد.... فكرة ان القرار النهائي او الحكم النهائي يكون لشخص واحد هذا خطأ... انما القرار النهائي والحكم النهائي يكون أيضا بالتصويت مثل ما يحدث في الكونجرس في امريكا القرار لا يعود لشخص واحد انما بالشورى والتصويت كما نصت الآية (وأمرهم شورى بينهم).... يعني الشورى ليست فقط في تحديد الحاكم واعطاء الشرعية للحاكم... انما حتى في اتخاذ قرارات الدولة واعطاء الاوامر وتعديل الدستور الخ....


ثالثا: توزيع السلطة في الدولة
لا يوجد نص في القرآن او السنة ذكر أن يكون الحكم مركزيا مثلا، او ان يكون فيدرالي او كونفيدرالي... لا يوجد شي مثل هذا، فهناك حرية كبيرة للمسلمين في جعل دولتهم مركزية او لامركزية فيدرالية حسب ما تقتضي المصلحة الدنيوية

رابعا: مصدر الحكم

مصدر الحكم هو القرآن والسنة فوق كل شي وما لم يذكر في القرآن والسنة يكون مقتضي على الخبرة الدنيوية والمصلحة الدنيوية

يعني باختصار مصدر الحكم يكون ثيوقراطي نصوصي حسب النصوص وليس ثيوقراطي كهنوتي مثل اوروبا وليست علمانية مثل العالم الحديث حاليا

خامسا أسلوب ممارسة الحكم:

الممارسة حسب ما نصت عليه الايات والاحاديث تكون شمولية اي ان الدولة تتحكم بأخلاق وعقائد الشعوب مثل حد الردة ومثل الصلاة والزكاة تكون بالاجبار وليست بالتخيير الخ.... بخلاف امريكا اسلوب ممارستها يكون ليبرالي (لبيرالي يساري مثل الحزب الديموقراطي او ليبرالي يميني مثل الحزب الجمهوري)
............................

فكما يتضح لنا الإسلام كنظام حكم ناجح جدا وفيه جميع المقومات التي تؤهله بأن يكون قوة عظمى لا مثيل لها...
هذا فيما يتعلق بنظام الحكم


اما فيما يتعلق في هيكل الحكم
لا يوجد في الإسلام ما يعارض فكرة فصل السلطات الثلاث (التنفيذية والتشريعية والقضائية) ولا يوجد في الإسلام ما يمنع وضع نظام محاسبة للحاكم ورقابي له....

[سليمان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضرغام (هيثم)

(يا ايها الذين آمنو اطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإذا تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول)

لاحظ ان طاعة الحاكم هنا مشروطة بموافقة الدستور الإسلامي (القرآن والسنة)

بختصار الله أمرنا بأن الولاء يكون لدستوره (القرآن والسنة)..... يعني الدستور فوق طاعة الحاكم....

هذا في احلامك فقط .. لما يقول الله والرسول .. يعني القران والسنه .. ومن هو الي يحدد صحيح السنه من ضعفها ..؟!
من الذي يحدد الراوي ثقه ام لا ..؟!

اليس هم اولي الامر الذين يحددون لكم الصحيح من الضعيف من المتنيل على عينه وانتم تسيرون ورائهم ..!

اليس اولي الامر من اخترعوا المهزله المسماه بعلم الجرح والتعديل والاسانيد والرجال .. فيصححون ويضعفون بما يروه يتناسب مع اهوائهم ومزاجهم ومصالحهم وانتم تقولون لهم امين !

الم تقرأ تفسير سورة النساء 59 :

" .. وَقَالَ جَابِر بْن عَبْد اللَّه وَمُجَاهِد : " أُولُو الْأَمْر " أَهْل الْقُرْآن وَالْعِلْم ; وَهُوَ اِخْتِيَار مَالِك رَحِمَهُ اللَّه , وَنَحْوه قَوْل الضَّحَّاك قَالَ : يَعْنِي الْفُقَهَاء وَالْعُلَمَاء فِي الدِّين . وَحُكِيَ عَنْ مُجَاهِد أَنَّهُمْ أَصْحَاب مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خَاصَّة . وَحَكَى عَنْ عِكْرِمَة أَنَّهَا إِشَارَة إِلَى أَبِي بَكْر وَعُمَر رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا خَاصَّة . وَرَوَى سُفْيَان بْن عُيَيْنَة عَنْ الْحَكَم بْن أَبَانَ أَنَّهُ سَأَلَ عِكْرِمَة عَنْ أُمَّهَات الْأَوْلَاد فَقَالَ : هُنَّ حَرَائِر . فَقُلْت بِأَيِّ شَيْء ؟ قَالَ بِالْقُرْآنِ . قُلْت : بِأَيِّ شَيْء فِي الْقُرْآن ؟ قَالَ : قَالَ اللَّه تَعَالَى : " أَطِيعُوا اللَّه وَأَطِيعُوا الرَّسُول وَأُولِي الْأَمْر مِنْكُمْ " وَكَانَ عُمَر مِنْ أُولِي الْأَمْر ; قَالَ : عَتَقَتْ وَلَوْ بِسِقْطٍ . وَسَيَأْتِي هَذَا الْمَعْنَى مُبَيَّنًا فِي سُورَة " الْحَشْر " عِنْد قَوْله تَعَالَى : " وَمَا آتَاكُمْ الرَّسُول فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا " [ الْحَشْر : 7 ] . وَقَالَ اِبْن كَيْسَان : هُمْ أُولُو الْعَقْل , الرَّأْي الَّذِينَ يُدَبِّرُونَ أَمْر النَّاس .

فانت لا تتنفس الا بفتاوي اولي الامر .. الشيوخ ورئاسة الافتاء والمرجعيات والائمة ...!!

هل نسيت قول قرانك :

وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ ۖ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَىٰ أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ ۗ وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا (83) النساء

الم تقرأ ما فسره مشايخكم اولي الامر لهذه الايه :

"إن إعطاء هذا الحق لكل من هب ودب من الناس، غير مقبول شرعًا ولا عقلاً، وإنما يجب أن يعطى هذا للثقات من أهل الاختصاص، وهم الذين جاء في مثلهم قوله تعالى: (ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم) (النساء: 83)."

الم تقرأ ما تقوله احاديثكم :

إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من الناس . ولكن يقبض العلم بقبض العلماء . حتى إذا لم يترك عالما ، اتخذ الناس رؤوسا جهالا ، فسئلوا فأفتوا بغير علم . فضلوا وأضلوا
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2673 خلاصة حكم المحدث: صحيح

الم تقرأ كيف يجب عليكم اطاعه اولي الامر حتى لو كانوا شياطين في جثمان انس :

قلتُ : يا رسولَ اللهِ ! إنا كنا بشرٌ . فجاء اللهُ بخيرٍ . فنحن فيه . فهل من وراءِ هذا الخيرِ شرٌّ ؟ قال ( نعم ) قلتُ : هل من وراءِ ذلك الشرِّ خيرٌ ؟ قال ( نعم ) قلتُ : فهل من وراءِ ذلك الخيرِ شرٌّ ؟ قال ( نعم ) قلتُ : كيف ؟ قال ( يكون بعدي أئمةٌ لا يهتدون بهدايَ ، ولا يستنُّون بسُنَّتي . وسيقوم فيهم رجالٌ قلوبُهم قلوبُ الشياطينِ في جُثمانِ إنسٍ ) قال قلتُ : كيف أصنعُ ؟ يا رسولَ اللهِ ! إن أدركت ُذلك ؟ قال ( تسمعُ وتطيع للأميرِ . وإن ضَرَب ظهرَك . وأخذ مالَك . فاسمعْ وأطعْ ) .
الراوي:حذيفة بن اليمان المحدث:مسلم المصدر:صحيح مسلم الجزء أو الصفحة:1847 حكم المحدث:صحيح

وانكم في ايدي مشايخكم مثل البعير المنقاذه من انوفها بخزامة :

( مسند الإمام أحمد - للإمام أحمد ابن حنبل - مسند الشاميين - حديث العرباض بن سارية عن النبي صلى الله عليه وسلم)

"حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا عبد الرحمن بن مهدي حدثنا معاوية يعني ابن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي أنه سمع العرباض بن سارية قال:
-وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب قلنا يا رسول الله إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا قال قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك ومن يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بما عرفتم عن سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين وعليكم بالطاعة وإن عبدا حبشيا عضوا عليها بالنواجذ*فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما انقيد انقاد."

"وبعير مأْنُوفٌ: يُساقُ بأَنْفِه، فهو أَنِفٌ.
وأَنِفَ البعير: شكا أَنْفَه من البُرة.
وفي الحديث: ((إن المؤمن كالبعير الأَنِفِ والآنِف)).
أي: أَنه لا يَرِيمُ التَّشَكِّي، وفي رواية: ((المُسْلِمون هَيِّنُون لَيِّنُون كالجمل الأَنِفِ -أي: المأْنُوفِ-*إن قِيدَ انْقادَ، وإن أُنِيخَ على صَخْرةٍ اسْتَناخَ)).
والبعير أَنِفٌ: مثل تَعِبَ، فهو تَعِبٌ، وقيل:*الأَنِفُ الذي عَقَره الخِطامُ، وإن كان من خِشاشٍ أَو بُرةٍ أَو خِزامةٍ في أَنفه فمعناه أَنه ليس يمتنع على قائده في شيء للوجع، فهو ذَلُولٌ منقاد، وكان الأَصل في هذا أَن يقال: مأْنُوف لأَنه مَفْعول به كما يقال: مصدورٌ."

( لسان العرب - لابن المنظور الإفريقي - المجلد التاسع - حرف الفاء - فصل الهمزة)

انتم محكمون باولي الامر وهو من يسيروكم مثل البعير المنقاذه من انوفها بخزامة ولا يحق لاي منكم ان يفتح فمه ويعترض ..!

الم تقرأ :

إن العلماء هم ورثة الأنبياء إنَّ الأنبياءَ لم يُورِّثوا دِينارًا ولا دِرهمًا، إنَّما ورَّثوا العِلْمَ، فمَن أخَذَه أخَذَ بحظٍّ وافرٍ
الراوي:أبو الدرداء المحدث:الألباني المصدر:صحيح ابن ماجه الجزء أو الصفحة:183 حكم المحدث:صحيح

او لم تقرأ :

إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من الناس . ولكن يقبض العلم بقبض العلماء . حتى إذا لم يترك عالما ، اتخذ الناس رؤوسا جهالا ، فسئلوا فأفتوا بغير علم . فضلوا وأضلوا
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2673 خلاصة حكم المحدث: صحيح

او الم تقرأ ما ورد في تفسير ابن ابي حاتم :

5664 - حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ سِنَانٍ، ثنا أَبُو مُعَاوِيَةَ، ثنا الأَعْمَشِ، عَنْ أَبِي صَالِحٍ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: مَنْ أَطَاعَنِي فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ، وَمَنْ عَصَانِي فَقَدْ عَصَى الله، ومن أَطَاعَ الأَمِيرَ فَقَدْ أَطَاعَنِي، وَمَنْ عَصَى الأَمِيرَ فقد عصاني

انتم منصاعين لاولي الامر وهم الناهي في دينكم ... اولي الامر الذين " يفتون " ويحللون ويحرمون .. لا بل يكفرون ويقتلون من خالفهم !!!

اولي الامر اصحاب لجان الامر بالمعروف والنهي عن المنكر .. التي تحمل في ايدها العصي والكرابيج .. لتضرب المواطنين اذا لم يصلوا الصلاة بوقتها ..؟!

او لتلقي القبض على من يجرؤ ان يفطر في رمضان لتزج به في السجون !؟

اولي الامر .. اصحاب السواك والزنوبة .. الذين يسيرونك انت واخوانك على نهج :

" لا تناقش ولا تجادل يا علي والا وقعت في المحظور" !!!

وهم من قاموا بوضع الشمع الاحمر على عقولكم ..
وكتبوا عليها : "مغلق الى اشعار اخر " ..!

فالعلماء .. اولي الامر .. في دينك مأمور ان تتطأطأ راسك امامهم شئت ام ابيت ..
وان صلوا وكانوا فسقة تصلي ورائهم ..

وان كانوا مبتدعة وتخافهم تصلي معهم تقية ونفاقاً وكذباً ..
ثم تعيد الصلاة لوحدك بعيداً عن الانظار ..!!

فهمت يا تابع الايمان الاعمى والغاء العقل كما امركم مشايخكم .. اولي الامر .. ان تكونوا منقاذين من انفوكم بخزامة !

[Skeptic]

هذا الموضوع مجرد عملية استعباط...
الأسلام والقرآن يدعوا لطاعة ولي الامر.. ايضا ولي الامر مقدس في الأسلام، يعتبر خليفة اله البغال الطائرة في الارض...

الدورغام يأتي لنا بكلام نظري ليس له وجود علي الارض الواقع، ليبرر عقيدة فاسدة، تقدس الحاكم...

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان

هذا في احلامك فقط .. لما يقول الله والرسول .. يعني القران والسنه .. ومن هو الي يحدد صحيح السنه من ضعفها ..؟!
من الذي يحدد الراوي ثقه ام لا ..؟!

هو يعتقد بانه اذا قدم عدة صفحات عن ان ولي الامر ليس مقدس لدي جماعة اهل السباب والمجاعة، هذا يجعل الواقع لا يمثل الاسلام....
نحن نعرف النظرية من التطبيق وليس من الشعار...
التطبيق، الاسلام يدعوا لطاعة ولي الامر وحتي اسم ولي الامر، هذا معناة ان المسلمين فاقدين الاهلية، وولي الامر هو الذي يحدد الصح والخطأ...
عندما يكون لديك ولي امر انت انسان فاقد الاهلية، طفل غير قادر علي الاختيار.
1. لذلك التطبيق، الاسلام هو تقديس وطاعة ولي الامر
2. التشريع، القرآن يطالب بطاعة ولي الامر،
3. الكهنة، يطالبون بطاعة ولي الامر
4. الحاكم يسمي في الاسلام بولي الامر، وهذا معناة ان المسلمين فاقدين الاهلية...

لذلك ما يقدمة الدورغام مجرد شعارات فارغة، الواقع والتشريع يخالف ما يقدمة، المسلم يقدس ولي الامر الحاكم...
https://www.youtube.com/watch?v=W0AZ_F7Vr2s

[سليمان]

اولي الامر يعلمون جيدا ان الاسلام دين مزيف مخترع مفضوح امره عند كل العلماء بالادله والبراهين التي لا تقبل الدحض .. حتى ان العالم الشهير ستيفن ج. شوميكر قال لو ان العرب فيما بعد لم يقوموا بتبني القران ككتاب دين لهم لكان القران اليوم يصنف كأحد الكتب الابوكريفيه المنحوله المزيفه ..

وحتى لا يترك المسلم الاسلام ويرتد عنه بالتالي ينتهي الاسلام واضبوا على اختراع احاديث وتفاسير وفتاوي تأمر ان لا يقوم المسلم باعمال عقله وتوجب عليه الاصغاء والاستسلام الكامل المطلق بلا نقاش ولا جدال والطاعه العمياء لاولي الامر وعدم الخروج عنهم مطلقا وزرعوا في راس المسلم منذ نعومة اظافره نظرية المؤامرة والعنصرية المقززه وهي ان غير المسلمين متأمرين حاقدين على الاسلام يريدوا اخراج المسلم عن دينه وان الحق لا يخرج الا من افواه واقلام اولي الامر ..

ولهذا لا تجد على لسان المسلم سواء قال الشيخ الفلاني وقال الشيخ العلاني واصبح الاسلام دين منغلق تماما بين المسلم وبين اولي الامر حتى يضمن دجالي الاولي الامر من المشايخ بقاء الاسلام وعدم الارتداد عنه والتهديد والوعيد والتكفير والتحريض والقتل لمن يتجرأ على نقده او تركه.

[meme]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان

اولي الامر يعلمون جيدا ان الاسلام دين مزيف مخترع مفضوح امره عند كل العلماء بالادله والبراهين التي لا تقبل الدحض .. حتى ان العالم الشهير ستيفن ج. شوميكر قال لو ان العرب فيما بعد لم يقوموا بتبني القران ككتاب دين لهم لكان القران اليوم يصنف كأحد الكتب الابوكريفيه المنحوله المزيفه ..

وحتى لا يترك المسلم الاسلام ويرتد عنه بالتالي ينتهي الاسلام واضبوا على اختراع احاديث وتفاسير وفتاوي تأمر ان لا يقوم المسلم باعمال عقله وتوجب عليه الاصغاء والاستسلام الكامل المطلق بلا نقاش ولا جدال والطاعه العمياء لاولي الامر وعدم الخروج عنهم مطلقا وزرعوا في راس المسلم منذ نعومة اظافره نظرية المؤامرة والعنصرية المقززه وهي ان غير المسلمين متأمرين حاقدين على الاسلام يريدوا اخراج المسلم عن دينه وان الحق لا يخرج الا من افواه واقلام اولي الامر ..

ولهذا لا تجد على لسان المسلم سواء قال الشيخ الفلاني وقال الشيخ العلاني واصبح الاسلام دين منغلق تماما بين المسلم وبين اولي الامر حتى يضمن دجالي الاولي الامر من المشايخ بقاء الاسلام وعدم الارتداد عنه والتهديد والوعيد والتكفير والتحريض والقتل لمن يتجرأ على نقده او تركه.

عجيب امر هذا المنتدى المضحك الهزلى ، الملحدين يشكرون الخصرانى على امر هو غارق فيه من ساسه حتى يصل الى منبع الخراره نفسها
تعالى يا خصرانى انظر الى دينك واخرج الخشبة التى فى عينك،
* عندك البابا معصوم من الخطأ إذا نطق من الكرسي البابوي يعني كلامه فوق أي عقل أو منطق حتى لو خالف الإنجيل نفسه
* وعندك الكنيسة هي المرجع الوحيد لتفسير الكتاب المقدس والمسيحي العادي ما لهش حق يفسر على كيفه لازم يسمع ويطيع زي البعير المنقاد بالخزامة اللي بلاعًتك بتسخر منه.
* بل وصل الأمر إن الكنيسة في العصور الوسطى كانت تحرق كل من يجرؤ على مخالفتها، حتى لو ترجم الإنجيل بلغة الناس (زي ما حصل مع ويكلف وتينديل).
وبعدين جاي تقول إن المسلمين مقموعين
لكن إنت عندك طاعة البابا واجبة حتى لو قال لك إن الأرض مسطحة وإن الشمس بتلف حولها واللي يعترض… جاهز له محكمة التفتيش

يا تابع المصلوب، قبل ما تضحك على المسلمين وتقول إنهم مأفولين بالعقول بالشمع الأحمر شيل الأول الاقفال المصدية اللي مربوطة في رقابكم من القرون الوسطى لحد النهاردة وأقفال الطاعة العمياء للباباوات والمجامع الكنسية
أنت عندك بابا يقول فتقولون آمين .
المجمع الفاتيكاني الأول (1870م)
"نعلن ونقرر أن الحبر الروماني حين يتكلم من كرسي القديس بطرس متمتع بالعصمة وأن أحكامه لا تحتاج إلى موافقة الكنيسة بل هي غير قابلة للاستئناف بذاتها."
> *(Constitutio dogmatica Pastor Aeternus, Vatican I, 1870)*
يعني البابا لو قال فتوى خلاص هي "كلمة الله" عندهم حتى لو تناقضت مع الإنجيل نفسه
طاعة البابا واجبة بلا نقاش
قانون الكنيسة الكاثوليكية، المادة 331:
"أسقف روما، بحكم منصبه، له السلطة الكاملة والمباشرة والعليا على الكنيسة جمعاء، وهذه السلطة لا يمكن أن يعارضها أحد أو يحدّها أحد."
المادة 333
لا يحق لأحد أن يستأنف أو يطعن في حكم صادر عن البابا.
يعني حتى الاستئناف ممنوع! أطع واسكت.
تفسير الكتاب المقدس محصور في الكنيسة فقط
تعليم الكنيسة الكاثوليكية (Catechism of the Catholic Church) فقرة 100:
"مهمة تفسير كلمة الله مكتوبة أو منقولة، أوكلت فقط إلى السلطة التعليمية للكنيسة، أي للبابا والأساقفة المتحدين معه."
يعني المسيحي العادي ما لهش أي حق يفسر الإنجيل لوحده. كله مربوط بقرار المؤسسة.
الطاعة حتى لو ضد العقل
القديس إغناطيوس دي لويولا (مؤسس اليسوعيين):
"عليك أن تكون مثل الجثة بين يدي رئيسك، بلا إرادة ولا عقل."
> *(Constitutions of the Society of Jesus, 1540)*
تخيل طاعة عمياء 100% جثة!
محاكم التفتيش من يعترض على الكنيسة أو يفسر الإنجيل بنفسه مصيره التعذيب والحرق.
جاليليو: أجبرته الكنيسة على التراجع عن فكرة دوران الأرض حول الشمس، لأنه خالف تفسير البابا.
يا خصرانى
قبل ما تضحك على طاعة أولي الأمر في الإسلام شوف نفسك:
عندك البابا معصوم، وأنت مأمور تطيعه حتى لو قال لك "السماء خضراء".
الإنجيل مش من حقك تفسره، لأن الكنيسة قالت: "إحنا بس اللي نفسر".
ولو اعترضت؟ زمان كنت تتحرق في محاكم التفتيش، واليوم يُطردوك من الكنيسة.

[Devil Himself]

هههههههه

واختلف اصحاب الاديان مجددا 🤣

من الافضل ان لا نثير النعرات الدينيه البغاليه الطبق طازجيه او طائريه

المهم ان لا نفقد الامل في القضاء على هذا الدين اللعين

كررتها ملايير المرات في مواضيع سابقه لي

لكن فقدت الذاكره بسبب الاختلاط بالمسلمين مجددا 😂

لكن لا بأس علي ساناضل من اجل هذه القضيه الرائعه

قضية الالحاد الجميل والحلم العليم بالسلم الحليم ههههههه

عزيزي المسلم المسالم او النصراني المصلوب او اليهودي كنت اليهودي التلموذي

فلتكن الافريقي الجعان او الصومالي الغلبان

مفيش باذنجان

المهم ان تحب الاخر

ليس المطلوب ولا المحلوب ولا بغله ولا حمار ولا اطباق ولا فشار 🤣🤣🤣

كررتها وهذه المره المليوتبه

هناك سته وستين مليون ديانه

ليس عليك اثبات شيء اطلاقا ولا ادله ولا اموات ولا تاريخ

ولا بصل

لا تهتم انت فقط لا تستطيع ان تخالف قوانين الحياه المعروفه

وحتى الحاكم العبيط لا يستطيع

اما حدثتي وشبثني

كله كلام فااااارغ

تحياتي

مجددا

ولي عوده قويه 😁

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meme

عجيب امر هذا المنتدى المضحك الهزلى ، الملحدين يشكرون الخصرانى على امر هو غارق فيه من ساسه حتى يصل الى منبع الخراره نفسها
تعالى يا خصرانى انظر الى دينك واخرج الخشبة التى فى عينك،
* عندك البابا معصوم من الخطأ إذا نطق من الكرسي البابوي يعني كلامه فوق أي عقل أو منطق حتى لو خالف الإنجيل نفسه
* وعندك الكنيسة هي المرجع الوحيد لتفسير الكتاب المقدس والمسيحي العادي ما لهش حق يفسر على كيفه لازم يسمع ويطيع زي البعير المنقاد بالخزامة اللي بلاعًتك بتسخر منه.
* بل وصل الأمر إن الكنيسة في العصور الوسطى كانت تحرق كل من يجرؤ على مخالفتها، حتى لو ترجم الإنجيل بلغة الناس (زي ما حصل مع ويكلف وتينديل).
وبعدين جاي تقول إن المسلمين مقموعين
لكن إنت عندك طاعة البابا واجبة حتى لو قال لك إن الأرض مسطحة وإن الشمس بتلف حولها واللي يعترض… جاهز له محكمة التفتيش

يا تابع المصلوب، قبل ما تضحك على المسلمين وتقول إنهم مأفولين بالعقول بالشمع الأحمر شيل الأول الاقفال المصدية اللي مربوطة في رقابكم من القرون الوسطى لحد النهاردة وأقفال الطاعة العمياء للباباوات والمجامع الكنسية
أنت عندك بابا يقول فتقولون آمين .
المجمع الفاتيكاني الأول (1870م)
"نعلن ونقرر أن الحبر الروماني حين يتكلم من كرسي القديس بطرس متمتع بالعصمة وأن أحكامه لا تحتاج إلى موافقة الكنيسة بل هي غير قابلة للاستئناف بذاتها."
> *(Constitutio dogmatica Pastor Aeternus, Vatican I, 1870)*
يعني البابا لو قال فتوى خلاص هي "كلمة الله" عندهم حتى لو تناقضت مع الإنجيل نفسه
طاعة البابا واجبة بلا نقاش
قانون الكنيسة الكاثوليكية، المادة 331:
"أسقف روما، بحكم منصبه، له السلطة الكاملة والمباشرة والعليا على الكنيسة جمعاء، وهذه السلطة لا يمكن أن يعارضها أحد أو يحدّها أحد."
المادة 333
لا يحق لأحد أن يستأنف أو يطعن في حكم صادر عن البابا.
يعني حتى الاستئناف ممنوع! أطع واسكت.
تفسير الكتاب المقدس محصور في الكنيسة فقط
تعليم الكنيسة الكاثوليكية (Catechism of the Catholic Church) فقرة 100:
"مهمة تفسير كلمة الله مكتوبة أو منقولة، أوكلت فقط إلى السلطة التعليمية للكنيسة، أي للبابا والأساقفة المتحدين معه."
يعني المسيحي العادي ما لهش أي حق يفسر الإنجيل لوحده. كله مربوط بقرار المؤسسة.
الطاعة حتى لو ضد العقل
القديس إغناطيوس دي لويولا (مؤسس اليسوعيين):
"عليك أن تكون مثل الجثة بين يدي رئيسك، بلا إرادة ولا عقل."
> *(Constitutions of the Society of Jesus, 1540)*
تخيل طاعة عمياء 100% جثة!
محاكم التفتيش من يعترض على الكنيسة أو يفسر الإنجيل بنفسه مصيره التعذيب والحرق.
جاليليو: أجبرته الكنيسة على التراجع عن فكرة دوران الأرض حول الشمس، لأنه خالف تفسير البابا.
يا خصرانى
قبل ما تضحك على طاعة أولي الأمر في الإسلام شوف نفسك:
عندك البابا معصوم، وأنت مأمور تطيعه حتى لو قال لك "السماء خضراء".
الإنجيل مش من حقك تفسره، لأن الكنيسة قالت: "إحنا بس اللي نفسر".
ولو اعترضت؟ زمان كنت تتحرق في محاكم التفتيش، واليوم يُطردوك من الكنيسة.

هكذا الأديان طاعة الحاكم
أنا لو لخصت الإسلام فهو طاعة ولي الأمر المتحكم، المتحكم هنا في الغالب بقوي خارجية، ولذلك عندما طالب نتنياهو في بداية القرن بحروب طائفية، بدأت جماعة أهل السباب ومجاعة أهل غزة في تكفير الشيعة، بعد أن كان التكفير ضد فئة تسمي الرافضة، صار كل الشيعة رافضة وكفار...
هذا بالطبع ليس كل الشيعة، يستثني شيعة أذربيجان بالطبع ..
لذلك ميمي، فكر لنفسك، الأديان مشاريع سياسية ليست حقيقة أو واقع، ولكن تخاريف بغال طائرة، حمير تتحدث بعقل، قرود يرجمون قردة زانية، حمل ٤ سنوات، إرضاع الكبير، .... افق يارجل كلها خرافات غرضها سرقة قوتك وقوت اطفالك...

[سليمان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meme

عجيب امر هذا المنتدى المضحك الهزلى ، الملحدين يشكرون الخصرانى على امر هو غارق فيه

هذا الصلعومي اتي ليؤلف الاكاذيب كعادته مثل كل مسلم كذاب حينما يشعر بالخزي والعار والافلاس والعجز عن الدفاع عن دينه الذي لا يمكن الدفاع عنه ..
ويقولك سلطه البابا والماما ومحاكم التفتيش والهراء الفارغ

واكبر دليل على هذا المسلم واحد كذاب مثل كل مسلم كذاب ان هناك كتب نقدية ضد الكتاب المقدس وتفاسير مخالفه للعقيده وافكار هرطوقيه تصدر وتنشر وباستمرار في كل اركان الارض ولا احد يقوم بمنعها ومصادرتها وتكفير اصحابها وتهديدهم بالقتل واغتيالهم كما هو الحاصل عند الصلاعم اصحاب الدين الاسلامي الاهش من بيت العكنبوت الذين يكفرون ويحرضون على قتل كل من ينتقد الاسلام حتى انهم من هشاشه دينهم اخترعوا قانون اسمه قانون ازداء الاديان المخصص لحماية الدين الاسلامي وملاحقه كل من تسوغ له نفسه بكتابه كلمة نقد ضد الاسلام ومحمد ويمنعوا من نشر اي كتاب في بلادهم الزبلاوية تنتقد الاسلام وتفضح حقيقته التي لا يمكن الدفاع عنها !

مشايخ الدجل يعرفون مدى هشاشه الاسلام وانعدام مصداقيته ويعرفون ان الاسلام مجرد كذبه وخرافه وبدعه وهرطقه واختراع سلطوي يستحيل الدفاع عنه بكل الاشكال والصور لهذا اخترعوا التفاسير والاحاديث والفتاوي التي تأمر بالايمان الاعمى والغاء العقل وعدم الخروج عن طاعه اولي الامر وان الحق لا يخرج الا من افواهم واقلامهم وحدهم وقاموا بالتكفير وبحكم الرده وزرع الخوف والذعر والتهديد والوعيد بين اتباعهم لردعهم واخترعوا قانون الازدراء ونظرية المؤامره وحصنوا المسلم من كل النواحي لكي يبقى منقاذ من انفه بخزامة مسلوب الفكر والعقل حتى لا يفكر ولا يعمل عقله ويكتشف حقيقة هذه الكذبه المسماه بالاسلام ويرتد عنه وهذه حقيقة كاملة يلمسها كل من يحاور اي مسلم .

[الضرغام (هيثم)]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان

هذا الصلعومي اتي ليؤلف الاكاذيب كعادته مثل كل مسلم كذاب حينما يشعر بالخزي والعار والافلاس والعجز عن الدفاع عن دينه الذي لا يمكن الدفاع عنه ..
ويقولك سلطه البابا والماما ومحاكم التفتيش والهراء الفارغ

واكبر دليل على هذا المسلم واحد كذاب مثل كل مسلم كذاب ان هناك كتب نقدية ضد الكتاب المقدس وتفاسير مخالفه للعقيده وافكار هرطوقيه تصدر وتنشر وباستمرار في كل اركان الارض ولا احد يقوم بمنعها ومصادرتها وتكفير اصحابها وتهديدهم بالقتل واغتيالهم كما هو الحاصل عند الصلاعم اصحاب الدين الاسلامي الاهش من بيت العكنبوت الذين يكفرون ويحرضون على قتل كل من ينتقد الاسلام حتى انهم من هشاشه دينهم اخترعوا قانون اسمه قانون ازداء الاديان المخصص لحماية الدين الاسلامي وملاحقه كل من تسوغ له نفسه بكتابه كلمة نقد ضد الاسلام ومحمد ويمنعوا من نشر اي كتاب في بلادهم الزبلاوية تنتقد الاسلام وتفضح حقيقته التي لا يمكن الدفاع عنها !

مشايخ الدجل يعرفون مدى هشاشه الاسلام وانعدام مصداقيته ويعرفون ان الاسلام مجرد كذبه وخرافه وبدعه وهرطقه واختراع سلطوي يستحيل الدفاع عنه بكل الاشكال والصور لهذا اخترعوا التفاسير والاحاديث والفتاوي التي تأمر بالايمان الاعمى والغاء العقل وعدم الخروج عن طاعه اولي الامر وان الحق لا يخرج الا من افواهم واقلامهم وحدهم وقاموا بالتكفير وبحكم الرده وزرع الخوف والذعر والتهديد والوعيد بين اتباعهم لردعهم واخترعوا قانون الازدراء ونظرية المؤامره وحصنوا المسلم من كل النواحي لكي يبقى منقاذ من انفه بخزامة مسلوب الفكر والعقل حتى لا يفكر ولا يعمل عقله ويكتشف حقيقة هذه الكذبه المسماه بالاسلام ويرتد عنه وهذه حقيقة كاملة يلمسها كل من يحاور اي مسلم .

صلعومي؟ انت شف دينك دين ازبار الحمير...انصحك تعلق العدد هذا في بيتك... لأن معلومة ازبار الحمير هذي أكيد تهمك كمسيحي وانت تعشق قراءتها كل يوم.... أنت وابراهيم سكبتك اخلاقكم زبالة حاولت أتحملكم بس مافيه فايدة

واحد فرحان أنه ملحد وهو ما يعرف إملاء لو أجيب واحد بالابتدائي يعرف يكتب احسن منه....

والثاني يعشق التعلم عن ازيار الحمير ويقرأ نشيد الأنشاد كل يوم....