شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 01-10-2017, 08:49 PM النفيس غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
النفيس
عضو برونزي
 

النفيس is on a distinguished road
افتراضي هل المسلم ملحد ؟!!

المسلم هو إنسان يعتقد بأنه : لا إله إلا الله !
والملحد هو إنسان يعتقد بأنه : لا إله !
و هنا قد يتبادر إلى الذهن سؤال : هل المسلم ملحد ؟!!
الناظر إلى حال الشخصين سيقول بأن المسلم هو شخص لا يعتقد بوجود آلهة ، كالملحد الذي لا يعتقد بوجود آلهة !
الفرق بين الشخصين هو أن المسلم يستثني ، بينما الملحد لا يستثني !
و لكن إذا تعمقنا في حقيقة الاعتقادين نجد أن هناك فرق جوهري بينهما !
المسلم لا ينطلق من منطلق أنه لا يوجد إله ، و لكن ثبت وجود إله !
لكن المسلم ينطلق من منطلق أن الله موجود ، و وجوده يغني عن وجود غيره ، لذالك لا إله إلا الله !
فالأصل عند المسلم هو وجود إله ، ثم ثبت عند المسلم أنه لا يصح أن يكون هناك أكثر من إله ، و بالتالي وجود الإله يحول دون وجود غيره ! و المسلم يطلب من الآخرين دليلا على إمكانية وجود إله مع الله ! أو إمكانية عدم وجود الله !
بينما الأصل عند الملحد هو عدم وجود إله ! و الملحد يطلب من الآخرين دليلا على وجود إله ! و دليلا على طونه إله واحد في حال وجود إله !
و بهذا يظهر جليا أن هناك مسافة كبيرة جدا تفصل بين المسلم و الملحد من جهة ، و مسافة قصيرة جدا تفصل بينهما من جهة
أخرى !
فأما المسافة الكبيرة فهي أن الأصل عند المسلم هو وجود إله ، بينما الأصل عند الملحد هو عدم وجود إله !
و أما المسافة القصيرة فهي أن المسلم سيتحول لملحد مباشرة بمجرد ثبوت أن الله غير موجود ! و ذلك أن المسلم يعتقد أن كل ماعدا الله ليس بإله ، فإن تم نفي الله فلا يمكن أن يوجد إله آخر !
بينما المتدين الذي يعتقد بتعدد الآلهة لن يلحد بمجرد ثبوت أن الله غير موجود ! و ذلك أن عدم وجود الله لا يلزم عدم وجود إله آخر !!




  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2017, 08:54 PM الغامض غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
الغامض
عضو نشيط
الصورة الرمزية الغامض
 

الغامض is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النفيس مشاهدة المشاركة
المسلم هو إنسان يعتقد بأنه : لا إله إلا الله !
والملحد هو إنسان يعتقد بأنه : لا إله !
و هنا قد يتبادر إلى الذهن سؤال : هل المسلم ملحد ؟!!
الناظر إلى حال الشخصين سيقول بأن المسلم هو شخص لا يعتقد بوجود آلهة ، كالملحد الذي لا يعتقد بوجود آلهة !
الفرق بين الشخصين هو أن المسلم يستثني ، بينما الملحد لا يستثني !
و لكن إذا تعمقنا في حقيقة الاعتقادين نجد أن هناك فرق جوهري بينهما !
المسلم لا ينطلق من منطلق أنه لا يوجد إله ، و لكن ثبت وجود إله !
لكن المسلم ينطلق من منطلق أن الله موجود ، و وجوده يغني عن وجود غيره ، لذالك لا إله إلا الله !
فالأصل عند المسلم هو وجود إله ، ثم ثبت عند المسلم أنه لا يصح أن يكون هناك أكثر من إله ، و بالتالي وجود الإله يحول دون وجود غيره ! و المسلم يطلب من الآخرين دليلا على إمكانية وجود إله مع الله ! أو إمكانية عدم وجود الله !
بينما الأصل عند الملحد هو عدم وجود إله ! و الملحد يطلب من الآخرين دليلا على وجود إله ! و دليلا على طونه إله واحد في حال وجود إله !
و بهذا يظهر جليا أن هناك مسافة كبيرة جدا تفصل بين المسلم و الملحد من جهة ، و مسافة قصيرة جدا تفصل بينهما من جهة
أخرى !
فأما المسافة الكبيرة فهي أن الأصل عند المسلم هو وجود إله ، بينما الأصل عند الملحد هو عدم وجود إله !
و أما المسافة القصيرة فهي أن المسلم سيتحول لملحد مباشرة بمجرد ثبوت أن الله غير موجود ! و ذلك أن المسلم يعتقد أن كل ماعدا الله ليس بإله ، فإن تم نفي الله فلا يمكن أن يوجد إله آخر !
بينما المتدين الذي يعتقد بتعدد الآلهة لن يلحد بمجرد ثبوت أن الله غير موجود ! و ذلك أن عدم وجود الله لا يلزم عدم وجود إله آخر !!

المهم خلاصة الكلام ماهي؟ هل عنيت نفسك هذا العناء فقط لتقول لنا أن المسلم سيلحد إن ثبت عدم وجود الله؟؟ ام انك تعطينا جدول الفوارق بين المسلم والملحد ام ماذا؟؟



:: توقيعي ::: ‏« ﺇﻧّﺎ ﻧُﺮﻳﺪُ، ﺇﺫﺍ ﻣﺎ ﺍﻟﻈُّﻠﻢُ ﺣﺎﻕَ ﺑِﻨﺎ، ﻋﺪﻝَ ﺍﻷﻧﺎﺳﻰِّ، ﻻ ﻋَﺪﻝَ ﺍﻟﻤﻮﺍﺯﻳﻦِ ‏»
‏« ﻋَﺪﻝُ ﺍﻟﻤﻮﺍﺯﻳﻦِ ﻇُﻠﻢٌ، ﺣﻴﻦ ﺗﻨﺼِﺒُﻬﺎ، ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻤُﺴﺎﻭﺍﺓِ ﺑﻴﻦَ ﺍﻟﺤُﺮِّ ﻭﺍﻟﺪُّﻭﻥِ ‏»
‏« ﻣﺎ ﻓَﺮَّﻗَﺖ ﻛَﻔَّﺔُ ﺍﻟﻤﻴﺰﺍﻥِ، ﺃﻭﻋَﺪَﻟَﺖ، ﺑَﻴﻦَ ﺍﻟﺤُﻠﻰِّ، ﻭﺃﺣﺠﺎﺭِ ﺍﻟﻄَﻮﺍﺣﻴﻦِ ‏»
  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2017, 09:18 PM النفيس غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
النفيس
عضو برونزي
 

النفيس is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الغامض مشاهدة المشاركة
المهم خلاصة الكلام ماهي؟ هل عنيت نفسك هذا العناء فقط لتقول لنا أن المسلم سيلحد إن ثبت عدم وجود الله؟؟ ام انك تعطينا جدول الفوارق بين المسلم والملحد ام ماذا؟؟
يبدو أنك لم تتعود على المواضيع التي تهدف إلى التحليل بعيدا عن التصارع و التناطح !!
خلاصة الكلام هو أن هناك فرق جوهري بين الإسلام و الإلحاد و هو أن الإسلام يرى أن الكون يحتاج إلى إله و لكن لا ينيغي أن يكون أكثر من واحد !
لكن الإلحاد يرى أن الكون لا يحتاج إلى إله !



  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2017, 09:24 PM الغامض غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
الغامض
عضو نشيط
الصورة الرمزية الغامض
 

الغامض is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النفيس مشاهدة المشاركة
يبدو أنك لم تتعود على المواضيع التي تهدف إلى التحليل بعيدا عن التصارع و التناطح !!
خلاصة الكلام هو أن هناك فرق جوهري بين الإسلام و الإلحاد و هو أن الإسلام يرى أن الكون يحتاج إلى إله و لكن لا ينيغي أن يكون أكثر من واحد !
لكن الإلحاد يرى أن الكون لا يحتاج إلى إله !
لا فرق عندي ان كان الموضوع فيه صراع وتناطح أم لا فكيف ماكان أكون، ولكن ما تقوله شيء من البديهيات الحياتية، بمعنى أني أسألك ما الجديد فيما كتبت وما غايتك منه،هل يحتاج أحد هنا ليعلم أن هناك فرقا جوهريا بين الإلحاد والإسلام؟ أو أن الاسلام يؤمن بإله واحد دون غيره؟؟الكل هنا يعرف ذلك زميلي النفيس
فسر الماء بعد الجهد بالماء



:: توقيعي ::: ‏« ﺇﻧّﺎ ﻧُﺮﻳﺪُ، ﺇﺫﺍ ﻣﺎ ﺍﻟﻈُّﻠﻢُ ﺣﺎﻕَ ﺑِﻨﺎ، ﻋﺪﻝَ ﺍﻷﻧﺎﺳﻰِّ، ﻻ ﻋَﺪﻝَ ﺍﻟﻤﻮﺍﺯﻳﻦِ ‏»
‏« ﻋَﺪﻝُ ﺍﻟﻤﻮﺍﺯﻳﻦِ ﻇُﻠﻢٌ، ﺣﻴﻦ ﺗﻨﺼِﺒُﻬﺎ، ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻤُﺴﺎﻭﺍﺓِ ﺑﻴﻦَ ﺍﻟﺤُﺮِّ ﻭﺍﻟﺪُّﻭﻥِ ‏»
‏« ﻣﺎ ﻓَﺮَّﻗَﺖ ﻛَﻔَّﺔُ ﺍﻟﻤﻴﺰﺍﻥِ، ﺃﻭﻋَﺪَﻟَﺖ، ﺑَﻴﻦَ ﺍﻟﺤُﻠﻰِّ، ﻭﺃﺣﺠﺎﺭِ ﺍﻟﻄَﻮﺍﺣﻴﻦِ ‏»
  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2017, 09:37 PM طارق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
طارق
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية طارق
 

طارق is on a distinguished road
افتراضي

المسلم ملحد بالالهة الاخرى التي هي ربما موجودة ، ويدعي انه لا اله الا الله مع انه لا يعلم ما ان كان هناك اله واحد او عشرة او او .
ـ اما الملحد فهو مستعد للايمان بوجود ما يوجد ادلة على وجوده اله كان او شيطان او بطيخ .

تحياتي .



  رد مع اقتباس
قديم 01-11-2017, 05:38 AM النفيس غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
النفيس
عضو برونزي
 

النفيس is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق مشاهدة المشاركة
المسلم ملحد بالالهة الاخرى التي هي ربما موجودة ، ويدعي انه لا اله الا الله مع انه لا يعلم ما ان كان هناك اله واحد او عشرة او او .
ـ اما الملحد فهو مستعد للايمان بوجود ما يوجد ادلة على وجوده اله كان او شيطان او بطيخ .

تحياتي .
إلحاد المسلم بالآلهة الأخرى ليس بسبب عدم وجود دليل على وجودها !
بل إلحاد المسلم بالآلهة الأخرى بسبب وجود دليل على عدم وجودها !
و هذا هو مربط الفرس الذي أريد إيصاله من الموضوع !!



  رد مع اقتباس
قديم 01-11-2017, 07:03 AM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النفيس مشاهدة المشاركة
إلحاد المسلم بالآلهة الأخرى ليس بسبب عدم وجود دليل على وجودها !
بل إلحاد المسلم بالآلهة الأخرى بسبب وجود دليل على عدم وجودها !
و هذا هو مربط الفرس الذي أريد إيصاله من الموضوع !!
زميل النفيس،

أظن ان نظرتك للامور تغيرت كثيراً. لقد أصبحت تحاول ان تنظر للامور من وجهة نظر الاخر. وهذا تغير راقٍ ورائع.

ما هو دليل المسلم على عدم وجود آلهه متعددة؟



  رد مع اقتباس
قديم 01-11-2017, 08:53 AM الغامض غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
الغامض
عضو نشيط
الصورة الرمزية الغامض
 

الغامض is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النفيس مشاهدة المشاركة
إلحاد المسلم بالآلهة الأخرى ليس بسبب عدم وجود دليل على وجودها !
بل إلحاد المسلم بالآلهة الأخرى بسبب وجود دليل على عدم وجودها !
و هذا هو مربط الفرس الذي أريد إيصاله من الموضوع !!
عزيزي النفيس هذا ما كنت أريد الوصول إليه، ما هو الدليل على عدم وجود آلهة أخرى؟وما الفرق بين الإله المسلم وغيره؟ فكلهم لا دليل على وجودهم



:: توقيعي ::: ‏« ﺇﻧّﺎ ﻧُﺮﻳﺪُ، ﺇﺫﺍ ﻣﺎ ﺍﻟﻈُّﻠﻢُ ﺣﺎﻕَ ﺑِﻨﺎ، ﻋﺪﻝَ ﺍﻷﻧﺎﺳﻰِّ، ﻻ ﻋَﺪﻝَ ﺍﻟﻤﻮﺍﺯﻳﻦِ ‏»
‏« ﻋَﺪﻝُ ﺍﻟﻤﻮﺍﺯﻳﻦِ ﻇُﻠﻢٌ، ﺣﻴﻦ ﺗﻨﺼِﺒُﻬﺎ، ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻤُﺴﺎﻭﺍﺓِ ﺑﻴﻦَ ﺍﻟﺤُﺮِّ ﻭﺍﻟﺪُّﻭﻥِ ‏»
‏« ﻣﺎ ﻓَﺮَّﻗَﺖ ﻛَﻔَّﺔُ ﺍﻟﻤﻴﺰﺍﻥِ، ﺃﻭﻋَﺪَﻟَﺖ، ﺑَﻴﻦَ ﺍﻟﺤُﻠﻰِّ، ﻭﺃﺣﺠﺎﺭِ ﺍﻟﻄَﻮﺍﺣﻴﻦِ ‏»
  رد مع اقتباس
قديم 01-11-2017, 09:59 AM ابو مينا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
ابو مينا
الباحِثّين
الصورة الرمزية ابو مينا
 

ابو مينا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النفيس مشاهدة المشاركة
إلحاد المسلم بالآلهة الأخرى ليس بسبب عدم وجود دليل على وجودها !
بل إلحاد المسلم بالآلهة الأخرى بسبب وجود دليل على عدم وجودها !
و هذا هو مربط الفرس الذي أريد إيصاله من الموضوع !!
لثنائية الوجود الواجب و الموجود الممكن وجوه:
1/ واحدية الوجود و تعدد الموجود : الاديان التوحيدية
2/ واحدية الوجود و واحدية الموجود : وحدة الوجود ولوازمها من فيض و حلول و اتحاد.
3/ تعدد الوجود و تعدد الموجود : الوثنية الشركية
4/ تعدد الوجود و واحدية الموجود : سفسطة افتراضية لا طائل منها ولا تطبيق عقائدي عملي لها يمكن ان اذكره.
5/ نفي الوجود الواجب و اثبات تعدد الموجود الممكن: الدهرية و منها الالحاد المصطلح عليه هنا و هناك.

ولقد فهمت ان موضوعك يتناول المقابلة بين رقم 1 و رقم 5 من التقسيم العقائدي اعلاه، و لكنك في هذه المشاركة تبين ان هدف المقال هو رقم 1 و رقم 3.
لقد اعتنى القرآن بالأحتجاج و البرهنة على بطلان الشرك ( تعدد الوجود و الموجود ) في اكثر من مناسبة و مكان ، لكنه لم يتطرق الى رقم 5 الدهرية الا في مكان واحد دون تجشم العناء في الرد عليها الا برميها في خانة الجهل و الظن.

وَقَالُوا مَا هِيَ إِلَّا حَيَاتُنَا الدُّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا يُهْلِكُنَا إِلَّا الدَّهْرُ ۚ وَمَا لَهُم بِذَٰلِكَ مِنْ عِلْمٍ ۖ إِنْ هُمْ إِلَّا يَظُنُّونَ (24)

وقد تصدى علماء الكلام و فلاسفة الاسلام للدهرية و الطبيعية بمقالات و براهين لا مجال لإستعراضها في هذه المشاركة الضيقة، و اكثر البراهين معروف قبل الاسلام و تسلل الى الثقافة الاسلامية مع قافلة الارث المعرفي الانساني الذي حملت عبأ ايصاله حركة الترجمة و نهم الأمة المسلمة الوليدة للمعرفة و تشجيع بعض اولي الامر كالمأمون للترف الفلسفي.

انا لم أضف شيئاً جوهرياً في هذه المشاركة ، لكنني اظن ان التصنيف اعلاه و استشراف موقعنا منه قد يضع نقاطاً على حروف مهملة و يؤمن بوصلة اولية لفهم الآخر.



  رد مع اقتباس
قديم 01-11-2017, 04:54 PM النفيس غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
النفيس
عضو برونزي
 

النفيس is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مينا مشاهدة المشاركة
انا لم أضف شيئاً جوهرياً في هذه المشاركة ، لكنني اظن ان التصنيف اعلاه و استشراف موقعنا منه قد يضع نقاطاً على حروف مهملة و يؤمن بوصلة اولية لفهم الآخر.
نحن نعتقد أن هناك موجودان و هما : الله و العالم !
و لكننا في المقابل نعتقد أن وجود الله هو الوجود الحقيقي ، أما وجود العالم فهو نتيجة لوجود الله ! فالعالم مجرد نتيجة لفعل صدر من الله ، و لولا صدور ذلك الفعل لما كان العالم موجودا !
و بهذا نتفق مع أصحاب نظرية وحدة الوجود من جهة أن الوجود الحقيقي واحد و هو وجود الله ، و نختلف معهم في علاقة وجود الله بوجود غيره !

أما الملحد فيعتقد أن الوجود الحقيقي هو وجود العالم ، و هذا الوجود واجب لا يحتاج لتفسير ! و وجود الله هو وجود ممكن ، و يحتاج إلى دليل لإثبات وجوده !
و هنا يظهر الفرق الجوهري بين المسلم و الملحد ، حيث يعتبر المسلم أن وجود الله مفسر لوجود غيره ! بينما يعتبر الملحد أن وجود العالم مفسر لوجود غيره ، و لا بد من إيجاد دليل من العالم على وجود شيء خارج العالم !!!



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
ملحد, المسلم


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ازدواجية المسلم .. Lilith1988 العقيدة الاسلامية ☪ 17 01-24-2019 12:35 PM
من هو المسلم.من قال أنه مسلم أم من ادعى أنه مسلم وما الذي يحدد لنا من هو المسلم؟؟؟ free bird العقيدة الاسلامية ☪ 38 07-22-2018 11:50 PM
بين ملحد مصري و ملحد معتدل mohammed ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 11 08-18-2015 07:15 PM
تعليق من ملحد على مقتل الثلاثة مسلمين على يد ملحد في امريكا إنسان ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 6 02-13-2015 12:48 AM