"فأتو بسورة من مثله"..! ( التحدّي الحقيقي)

[شمس]

السلام عليكم ..

لقد لاحظت ان البعض يحضر لنا من الآيات و التأليفات ويبدو متباهيا مفتخرا انه قد قلد كلام القران الكريم..وما هو بحاجة الآن إلا للتصفيق الحار!

زملائي. .

لو أحضر شخص لكم " الماسة" حقيقية باهظة الثمن ناادرة ...لنفرض لونها ازرق ولمعانها رهيب وهي بحجم فاكهة الخوخ.
واخبركم هذا الشخص ..ليحضر لي شخص " الماسة" شبيهة ..كهذه الماسة .. اتحداكم لن تجدوا مثلها على وجه الارض..
فتسارع المتنافسون والمتسابقون ..واذ كثير منهم يحضروا " شبهها" ..لكن...( ضعوا خطين تحت "لكن".. )..
فكانت الألماسة .مشابهة في اللون ..في اللمعان ..والحجم ...لكن لم تكن الا ..حجرا مطليا .مكسوا..! فأين قيمته اذن..!
هل اذا طلينا حجرا وشابه اللون والبريق والحجم صار الماسة؟؟

مع احترامي للمقلدين ..فهذه طريقة تقليدكم التي اراها..لا اكثر!!!

اذا اردتم ان تأتوا تقليدا للقران الكريم او اية من اياته ..فمن الخطأ والغير الصحة في الحكم ان تقللدوا في الفصاحة العربية و .." انتهى"!!done!

فايها المقلدون المتحدون لآيات القرآن الكريم..اذا اردتم ان تاتوا بالمثل فعليكم مراعاة هذه الشروط كااملة لتصبح شبيهة " شبيهة" في كل شيء ..وليس شبها ناقصا..والا لا معنى للتقليد وهو تقليد ناقص حتماً. .:

-يجب مراعاة اللغة العربية فصاحة من كامل جوانبها " وانتم شبه اتقنتم هذه " ..
و...
لا تنسوا المجاز والاستعارات والتشابيه - التي بما لا تؤمنون غايتها التشبيه الحقيقي منها - كمثل الباعوضة ..في احدى آيات القران ..والتي ليس المقصود بها الباعوضة..

اذا تمعنا ودرسنا بعض المعاني العربية في تفسير الايات سنلاحظ عبرا وجواهر جميلة وراء استخدام تعابير اللغة العربية ..حيث تختبىء وراءها العبر والجمال اللغوي!!

- ان تتضمن الآيات مبادىء وشروط اخلاقية انسانية اجتماعية او ثقافية واحكام ودعوى الهداية وتبيان رحمة الله ..
- ان تتضمن الآيات ..نبوءات علمية قد حدثت او تحدث او ستحدث مستقبلا..
- ان تتضمن احدى قصص كقصص الانبياء عليهم السلام ولا تنسوا العبرة والموعظة الجوهرية في نفس الوقت ..كايات قصة سيدنا يوسف عليه السلام وعندما اخبر اصحابه في السجن عن الرؤى ..او تنبوءاته للحاكم في رؤياه ..!

من اراد ان يتحدى القرآن فعلا..فليات بشبه لهذه الامور ..

*اتذكر انني عندما كنت صغيرة تحت سن ال 10 سنوات سألت والدتي : هل ممكن ان نخترع آيات قرآنية؟ ؟

اتذكر قد جاء لمخيلتي وفكري شبيها لكن ليس شبيها ومثلا لاية القران ..بشكل صحيح..فاردت التاليف بما يقاربها !!
اي شخص ممكن ان ياتي بسهولة ويستنبط ايات معتمدا على الفصاحة العربية ..
هل كان سيدنا محمد ..تاه عن فكره قلة الفصحاء العرب في ذاك الوقت ليتحداهم بثقة ويخبر ..احضروا اية كهذا القران ان كنتم فاعلين ؟؟

فالامر بحاجة الى قليل من التفكر والتدبر قبل البدء في ..السباق!!

شكرا .

[بنت الحقيقة]

و انا اتحداكي ان تاتي بمثل شعر المتنبئ او احمد شوقي

[شمس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الحقيقة

و انا اتحداكي ان تاتي بمثل شعر المتنبئ او احمد شوقي

قد لا اكون انا من يدخل هذا التحدي ..ولكن اكيد سبقوني الكثير الكثير من الشعراء والادباء..!

ملاحظة : انا لا اتحدى الأعضاء بموضوعي ..لاني اعلم ..ليسوا بقدر التحدي .انا اوجه التحدي لاي ..شخص ..في هذا العالم!

فاذا لدى احدكم ..ما يشابه التحدي المذكور في موضوعي..فليعرضه علينا!

[Minas]

اتحداكي بأن تغني مثل أم كلثوم ..

عفكرة .... كنوز اللغة بتسلم عليكي

[Lucifer]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rose

- ان تتضمن الآيات مبادىء وشروط اخلاقية انسانية اجتماعية او ثقافية واحكام ودعوى الهداية وتبيان رحمة الله ..
-

قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّىٰ يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ

بالفعل الآيات تتضمن مبادىء وشروط اخلاقية انسانية اجتماعية ملوخية إرهابية

[شمس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفكر نقدي

قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّىٰ يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ

بالفعل الآيات تتضمن مبادىء وشروط اخلاقية انسانية اجتماعية ملوخية إرهابية

شكرا لردك الذي " يغير الموضوع"!!
علما لن ارد المرة القادمة على الردود المشتتة!!

------------------

ملاحظة صغيرة: بعض الاعضاء ..البارعون في الاستهزاء..لا يستحقون الرد واضاعة الوقت معهم! فليغنوا مع انفسهم كما شاؤوا ..!!

[Schwarz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rose

شكرا لردك الذي " يغير الموضوع"!!
علما لن ارد المرة القادمة على الردود المشتتة!!

------------------

ملاحظة صغيرة: بعض الاعضاء ..البارعون في الاستهزاء..لا يستحقون الرد واضاعة الوقت معهم! فليغنوا مع انفسهم كما شاؤوا ..!!

قد أكون مخطئاً لكني لا أراه خرج عن الموضوع, أنت طلبت أن يتضمن التحدي مبادئ أخلاقية, إنسانية, اجتماعية... إلخ.. لأن القرآن يحتوي على كل ما سبق (كما هو مفترض) , وبغض النظر عن اقتناعي التام بأن القرآن يحتوي على بعض الأشياء الجيدة, إلا أن الآية التي ذكرها تضرب أي شئ جيد في مقتل, الآية تدعو صراحة إلى قتال كل من يختلف فكرياً معك, إلى قتال الناس بناء على ما يؤمنون به, يعني ما في عقولهم من أفكار وما في قلوبهم من مشاعر واعتقادات, أو يشترون حياتهم بالمال.. عذراً لكن ما علاقة هذا بالأخلاق والإنسانية؟ هذه كارثة يجب أن توارى, فهي تدمر أي معنى أو فرصة للتعايش وفهم ثقافة الاختلاف.

فما وجه التحدي هنا؟ ما فائدته؟ القرآن ليس كله أصلاً مبادئ سامية حتى يأتي التحدي بمبادئ سامية هو الآخر. لماذا أرغب, أو يرغب أي شخص, في تقليد مثل هذه الآية العدوانية؟! أنا أقول أتحداك أن تأتي بمثل هذا, إن كان ذاك (الهذا) شيئاً شديد الجمال أو الجودة أو .. أو.. فما هو الجيد أو الجميل في مثل تلك الآية؟

تحياتي

[شمس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة schwarz

قد أكون مخطئاً لكني لا أراه خرج عن الموضوع, أنت طلبت أن يتضمن التحدي مبادئ أخلاقية, إنسانية, اجتماعية... إلخ.. لأن القرآن يحتوي على كل ما سبق (كما هو مفترض) , وبغض النظر عن اقتناعي التام بأن القرآن يحتوي على بعض الأشياء الجيدة, إلا أن الآية التي ذكرها تضرب أي شئ جيد في مقتل, الآية تدعو صراحة إلى قتال كل من يختلف فكرياً معك, إلى قتال الناس بناء على ما يؤمنون به, يعني ما في عقولهم من أفكار وما في قلوبهم من مشاعر واعتقادات, أو يشترون حياتهم بالمال.. عذراً لكن ما علاقة هذا بالأخلاق والإنسانية؟ هذه كارثة يجب أن توارى, فهي تدمر أي معنى أو فرصة للتعايش وفهم ثقافة الاختلاف.

فما وجه التحدي هنا؟ ما فائدته؟ القرآن ليس كله أصلاً مبادئ سامية حتى يأتي التحدي بمبادئ سامية هو الآخر. لماذا أرغب, أو يرغب أي شخص, في تقليد مثل هذه الآية العدوانية؟! أنا أقول أتحداك أن تأتي بمثل هذا, إن كان ذاك (الهذا) شيئاً شديد الجمال أو الجودة أو .. أو.. فما هو الجيد أو الجميل في مثل تلك الآية؟

تحياتي

انت تغير الموضوع يا زميل ..!

هذا ليس زبدة الموضوع!

ليس موضوعنا تحليل الآيات وقد ارهقتم صفحات المنتدى في تفسيركم واحكامكم على الآيات التي تدل على ...اقوالك ..

الم تفهم من كل كلامي وموضوعي سوى اني اريد ايات تدل على الأخلاق السامية..؟؟
بداية لتعترف ان بعض الآيات- اذا انت لم تكن مؤمن ان كلها- فهي تحث على الاخلاق السامية الجيدة للمؤمن ..= يكفي مثال ع السريع " لا اكراه في الدين"..و الآيات كثيرة التي ترشد للاخلاق الحسنة ..!

من جهة اخرى ..ارجو ان تتوقف انت وغيرك ..في تحليل موضوعي والابتعاد عن الغاية الأساسية. .

بدلا من ان تشتتوا الموضوع ..فليجب احدكم ..على الاساس المباشر ..( نقطة).!

[Schwarz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rose

انت تغير الموضوع يا زميل ..!

هذا ليس زبدة الموضوع!

ليس موضوعنا تحليل الآيات وقد ارهقتم صفحات المنتدى في تفسيركم واحكامكم على الآيات التي تدل على ...اقوالك ..

الم تفهم من كل كلامي وموضوعي سوى اني اريد ايات تدل على الأخلاق السامية..؟؟
بداية لتعترف ان بعض الآيات- اذا انت لم تكن مؤمن ان كلها- فهي تحث على الاخلاق السامية الجيدة للمؤمن ..= يكفي مثال ع السريع " لا اكراه في الدين"..و الآيات كثيرة التي ترشد للاخلاق الحسنة ..!

من جهة اخرى ..ارجو ان تتوقف انت وغيرك ..في تحليل موضوعي والابتعاد عن الغاية الأساسية. .

بدلا من ان تشتتوا الموضوع ..فليجب احدكم ..على الاساس المباشر ..( نقطة).!

بل هو لب الموضوع والغرض منه, وإلا فأنا أسألك عن الغرض من طلب التحدي أصلاً.
أليس الغرض هو إثبات أننا سنعجز (نحن البشر), عن الإتيان بمثل كلام (الله)؟ والذي يثبت فعلاً أنه كلام الله ويطابق التحدي المطلوب فيه هو نفسه, وأنه لا يمكن تحقيقه, وبالتالي يكون هو كلام الله فعلاً؟ لأنه لا يمكن لبشر أن يأتي بمثله, صح؟

جميل, ألم تقولي أنه يجب أن يحتوي التحدي على أخلاقيات وإنسانيات كما في القرآن؟ وهل الآية التي تحدث عنها الزميل تحمل أي أخلاقيات حسنة على الإطلاق؟

هذا يضعنا أمام 3 احتمالات:

1-أنك ترين فعلاً أنه من الخلق القويم أن يقاتل المرء من يختلف معه فكرياً ولا يتركه إلا إن أجبره على التفكير مثله أو على أن يشتري حياته بالمال.
الاستنتاج: الله يقول كلام غير إنساني وأنت توافقينه, وتطلبين التقليد لأن ذلك الكلام إنساني ومعجز من وجهة نظرك.

2-أنك تريدين أن نقلد الأجزاء الجيدة فقط من القرآن, يعني نقلد جزء ونترك جزء, نقلد الآية التي تقول كلاماً أخلاقياً ونترك الأخرى التي تقول غير ذلك.
الاستنتاج: الله يقول كلام غير إنساني وأنت تريديننا أن نغض البصر عنه, ونقلد الأجزاء الجيدة فحسب.

3-أنك تريدين أن نقلد القرآن كما هو, بغض النظر عما يحمل من معاني أو أخلاقيات, حسنة كانت أم سيئة (هذا هو طلبك في عدم تحليل الموضوع) - يعني قلدوا وحسب, لا تحللوا ما تقلدوه.
الاستنتاج: الله يقول أي شئ, جيد أو غير جيد, ليس هذا هو المهم (قلد دون تحليل).

هل تؤدي أي من الاحتمالات الثلاثة إلى كون هذا كلام آت من إله؟

لو كنت لا تريدين التحليل, ولو كان كلامي كله خطأ وخارج الموضوع, فأجيبيني فضلاً عن هذا السؤال:

لماذا تطلبين هذا التحدي؟

تحياتي

[Minas]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Rose

شكرا لردك الذي " يغير الموضوع"!!
علما لن ارد المرة القادمة على الردود المشتتة!!

------------------

ملاحظة صغيرة: بعض الاعضاء ..البارعون في الاستهزاء..لا يستحقون الرد واضاعة الوقت معهم! فليغنوا مع انفسهم كما شاؤوا ..!!

انت في طائرة ايرباص 380 كل من على متنها ملحدين او لادينيين و تريدين فرض هراء قراني أحمدي ... ماذا تتوقعين ردة الفعل ؟ يتسائل سئيلوون ...