شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 08-12-2022, 10:16 PM mystic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
mystic
عضو ذهبي
 

mystic will become famous soon enough
افتراضي فضل علم السلف على علم الخلف... لكل مرقع متعالم

تحية طيبة :





قال الأوزاعي : " العلم ما جاء به أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم، فما كان غير ذلك فليس بعلم"

فمن عرف قدر السلف عرف أن سكوتهم عما سكتوا عنه من ضروب الكلام وكثرة الجدال والخصام والزيادة في البيان على مقدار الحاجة لم يكن عياً ولا جهلا ولا قصوراً وإنما كان ورعا وخشية للَّه واشتغالا عما لا ينفع بما ينفع ..

نعوذ بالله من ترقيع المرقعين و أكاذيب الإعجازيين و أضرابهم ...



  رد مع اقتباس
قديم 08-12-2022, 10:30 PM mystic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
mystic
عضو ذهبي
 

mystic will become famous soon enough
افتراضي

و كما قال الإمام ابن القيم رحمه الله في نونيته :

الْعلم قَالَ الله قَالَ رَسُوله ... قَالَ الصَّحَابَة هم أولو الْعرْفَان

فالعلم النافع لا يؤخذ من مواقع الخلقيين و أنصار التصميم الذكي من النصارى الحيارى و الربوبيين

نعوذ بالله من الخذلان ...



  رد مع اقتباس
قديم 08-13-2022, 05:16 PM Zyad غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
Zyad
موقوف
 

Zyad is on a distinguished road
افتراضي

هذا معناه في مسائل الدين وليس العلوم المادية كما في الحديث: إنَّ اللَّهَ لا يَقْبِضُ العِلْمَ انْتِزَاعًا يَنْتَزِعُهُ مِنَ العِبَادِ، ولَكِنْ يَقْبِضُ العِلْمَ بقَبْضِ العُلَمَاءِ، حتَّى إذَا لَمْ يُبْقِ عَالِمًا اتَّخَذَ النَّاسُ رُؤُوسًا جُهَّالًا، فَسُئِلُوا فأفْتَوْا بغيرِ عِلْمٍ، فَضَلُّوا وأَضَلُّوا.
فالفقهاء لم يطلقوا لفظ العلم مجردا إلا على العلوم الشرعية أما ما نسميه الآن العلوم المادية فكان لكل منها اسم كعلم الهيئة (الفلك) أو الطب وغير ذلك من العلوم والفنون ولا يوجد أحد عاقل يدعي أن الصحابة كانوا أعلم بالطب والفلك من غيرهم!



  رد مع اقتباس
قديم 08-13-2022, 07:36 PM Flûtiste Hérétique غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Flûtiste Hérétique
عضو برونزي
 

Flûtiste Hérétique is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zyad مشاهدة المشاركة
ولا يوجد أحد عاقل يدعي أن الصحابة كانوا أعلم بالطب والفلك من غيرهم!
بل يوجد!
(والشرط الآخر أن يتحرى كتب المتقدمين من أهل العلم المراد، فإنهم أقعد به من غيرهم من المتأخرين، وأصل ذلك التجربة والخبر. أما التجربة فهو أمر مشاهد في أي علم كان، فالمتأخر لا يبلغ من الرسوخ في علمٍ ما يبلغه المتقدم، وحسبك من ذلك أهل كل علم عملي أو نظري، فأعمال المتقدمين في إصلاح دنياهم ودينهم على خلاف أعمال المتأخرين، وعلومهم في التحقيق أقعد) [الشاطبي في كتاب الموافقات]

هذا كلام الشاطبي (سيد القرَّاء) الذي عاش عمره مع كتاب الله ... إلا إن قبلت كون الشاطبي غير عاقل!



:: توقيعي ::: كل الخرافات لا معقولة سوى تلك التي أومن بها
  رد مع اقتباس
قديم 08-13-2022, 07:54 PM Zyad غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
Zyad
موقوف
 

Zyad is on a distinguished road
افتراضي

الشاطبي يضرب مثل بالعلوم الأخرى فكما أن المتقدمين في العلوم الأخرى أعلم بها من المتأخرين فكذلك الصحابة أو السلف بشكل عام أعلم بالدين من المتأخرين. (مع التحفظ على أن مثاله غير مطابق لكن هو يقصد أن أرسطو ويطليموس وأبقراط مثلا في الطبيعة و الفلك والطب أعلم من نظرائهم في زمانه)
فهو لم يقل أن السلف أعلم بالطب والفلك ونحوهما من العلوم المادية من المتأخرين



  رد مع اقتباس
قديم 08-14-2022, 02:46 PM mystic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
mystic
عضو ذهبي
 

mystic will become famous soon enough
افتراضي

تحية طيبة :

اقتباس:
هذا معناه في مسائل الدين وليس العلوم المادية
من قراءتي للكتاب وجدت ما يخالف كلامك زميلي , و الأمثلة كثيرة منها مثلا أن المؤلف كره الاشتغال بعلوم الفلك و العلوم التي من شأنها تحديد الجهات الأربع بدقة معللاً ذلك بأنه سيقود المشتغل به إلى التشكيك في محاريب المسلمين (( تحري جهة القبلة بدقة ))

و حقيقة يعجبني السلفية الأقحاح من جماعة الإسلام العتيق , فهؤلاء ولو صادمت حقيقة علمية ثابتة النصوص لا يتغير موقفهم من قبول النص و التسليم له شيئاً. منسجمون مع أنفسهم و متصالحون مع عقائدهم و ليس عندهم قفزات بهلوانية على طريقة صاحب برنامج العلم و الإيمان و من سار على نهجه...



  رد مع اقتباس
قديم 08-18-2022, 12:51 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mystic مشاهدة المشاركة
تحية طيبة :





قال الأوزاعي : " العلم ما جاء به أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم، فما كان غير ذلك فليس بعلم"

فمن عرف قدر السلف عرف أن سكوتهم عما سكتوا عنه من ضروب الكلام وكثرة الجدال والخصام والزيادة في البيان على مقدار الحاجة لم يكن عياً ولا جهلا ولا قصوراً وإنما كان ورعا وخشية للَّه واشتغالا عما لا ينفع بما ينفع ..

نعوذ بالله من ترقيع المرقعين و أكاذيب الإعجازيين و أضرابهم ...
♦ يقول المبرِّدُ (ت285هـ) في "الكامل": "ليس لقِدَم العَهْدِ يُفَضَّلُ الفائِلُ، ولا لحِدْثانِه يُهتَضَمُ المُصيبُ، ولكنْ يعطَى كُلٌّ ما يستحقُّ."


♦ قال الجاحظ: (ت 255هـ) "إذا سمعتَ الرجلَ يقول: ما ترك الأوَّلُ للآخِر شيئاً، فاعلمْ أنه لا يريدُ أن يُفلِح.".



♦ يقول ابن مالك (ت672هـ) في مقدّمة كتابه "تسهيل الفوائد وتكميل المقاصد": " وإذا كانت العلومُ مِنَحاً إلهية، ومواهبَ اختصاصيةً فغيرُ مستبعَدٍ أن يُدَّخَر لبعض المتأخِّرين ما عسُرَ على كثيرٍ من المتقدِّمين، أعاذنا الله من حسدٍ يسدُّ بابَ الإنصاف ويصدُّ عن جميل الأوصاف" يعلق المرتضى الزَّبيديُّ (ت 1205هـ) على كلام ابن مالك قائلاً: "والمعنى أن تَقدُّم الزمان وتأخُّرَه ليست له فضيلةٌ في نفسه؛ لأن الأزمانَ كلَّها متساويةٌ، وإنما المعتَبر الرجالُ الموجودون في تلك الأزمان، فالمصيبُ في رأيه ونقلِه ونقدِه لا يضرُّه تأخُّرُ زمانِه الذي أظهره اللهُ فيه، والمخطئ الفاسدُ الرأيِ الفاسدُ الفهمِ لا ينفعه تقدُّم زمانِه، وإنما المُعاصرة كما قيل: حِجابٌ والتقليد المَحْضُ وبالٌ على صاحبه وعذاب. أنشدنا شيخنا الأديب عبد الله بن سلامة المؤذن:

قُلْ لمَن لا يرى المُعاصِرَ شيئاً
ويرى للأوائل التَّقْديما
إنَّ ذاك القديمَ كانَ حديثاً
وسَيُسمَّى هذا الحديثُ قَديما


♦ وقريبٌ من كلام ابن مالك ما قاله حاجي خليفة (ت1067هـ) في مقدِّمة "كشف الظنون:" " واعلم أن نتائجَ الأفكار لا تقف عند حدٍّ، وتصرُّفاتِ الأنظار لا تنتهي إلى غاية، بل لكل عالم ومتعلم منها حظٌّ يُحْرزه في وقته المقدَّر له، وليس لأحدٍ أن يزاحمه فيه؛ لأن العالَم المعنوي واسعٌ كالبحر الزاخر، والفيضَ الإلهي ليس له انقطاعٌ ولا آخر، والعلومُ منحٌ إلهية ومواهبُ صَمَدانية، فغير مستبعد أن يُدَّخَر لبعض المتأخِّرين ما لم يدَّخر لكثير من المتقدِّمين فلا تغترَّ بقول القائل: "ما ترك الأول للآخر"، بل القول الصحيح الظاهر: "كم ترك الأول للآخر" فإنما يُستجَاد الشيء ويُسترذَل لجَوْدته ورداءته لا لقِدَمه وحدوثه. ويقال: ليس بكلمةٍ أضرَّ بالعلم من قولهم: "ما ترك الأول شيئاً" لأنه يقطع الآمال عن العلم، ويحمل على التقاعد عن التعلم، فيقتصر الآخر على ما قدَّم الأولُ من الظواهر وهو خطر عظيم وقول سقيم، فالأوائل وإن فازوا باستخراج الأصول وتمهيدها فالأواخر فازوا بتفريع الأصول وتشييدها، كما قال عليه الصلاة والسلام: "أمتي أمة مباركة لا يُدْرَى أوَّلها خير أو آخرها"".



يقول أبو العلاء المعري:

وإني وإنْ كُنْتُ الأخيرَ زَمانُهُ
لآتٍ بما لم تَسْتَطِعْه الأوائلُ



  رد مع اقتباس
قديم 08-18-2022, 10:09 PM mystic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
mystic
عضو ذهبي
 

mystic will become famous soon enough
افتراضي

أعوذ بالله من الضلال المبين !! أقول له السلف فيأتيني بأقوال للجاحظ المعتزلي و المعري الزنديق !!
اتق الله يا رجل و كن سلفياً على الجادة و دع عنك تقعرات الخلف و اعمل بقول من قال :

و الخير كل الخير في اتباع من سلف ... و الشر كل الشر في ابتداع من خلف

و أهديك هذه الأبيات علها تكون سبباً في توبتك و رجوعك عما أنت فيه :

يقول الامام القحطاني ( رحمه الله) :

كذب أرسطاليسهم في قوله ... هذا وأسرف أيما هذيان
الغيث يفرغ في السحاب من السما ... ويكيله ميكال بالميزان
لا قطرة إلا وينزل نحوها ... ملك إلى الآكام والفيضان
والرعد صيحة مالك وهو اسمه ... يزجي السحاب كسائق الأظعان
والبرق شوظ النار يزجرها به ... زجر الحداة العيس بالقضبان
أفكان يعلم ذا أرسطاليسهم ... تدبير ما انفردت به الجهتان
أم غاب تحت الأرض أم صعد السما ... فرأى بها الملكوت رأي عيان
أم كان دبر ليلها ونهارها ... أم كان يعلم كيف يختلفان
أم سار بطلموس بين نجومها ... حتى رأى السيار والمتواني
أم كان أطلع شمسها وهلالها ... أم هل تبصر كيف يعتقبان
أم كان أرسل ريحها وسحابها ... بالغيث يهمل أيما هملان
بل كان ذلك حكمة الله الذي ... بقضائه متصرف الأزمان
لا تستمع قول الضوارب بالحصا ... والزاجرين الطير بالطيران
فالفرقتان كذوبتان على القضا ... وبعلم غيب الله جاهلتان
كذب المهندس والمنجم مثله ... فهما لعلم الله مدعيان
الأرض عند كليهما كروية ... وهما بهذا القول مقترنان
والأرض عند أولي النهى لسطيحة ... بدليل صدق واضح القرآن
والله أخبر أنها مسطوحة .... وأبان ذلك أيما تبيان

( نونية القحطاني)



  رد مع اقتباس
قديم 08-19-2022, 10:03 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mystic مشاهدة المشاركة
أعوذ بالله من الضلال المبين !! أقول له السلف فيأتيني بأقوال للجاحظ المعتزلي و المعري الزنديق !!
اتق الله يا رجل و كن سلفياً على الجادة و دع عنك تقعرات الخلف و اعمل بقول من قال :

و الخير كل الخير في اتباع من سلف ... و الشر كل الشر في ابتداع من خلف

و أهديك هذه الأبيات علها تكون سبباً في توبتك و رجوعك عما أنت فيه :

يقول الامام القحطاني ( رحمه الله) :

كذب أرسطاليسهم في قوله ... هذا وأسرف أيما هذيان
الغيث يفرغ في السحاب من السما ... ويكيله ميكال بالميزان
لا قطرة إلا وينزل نحوها ... ملك إلى الآكام والفيضان
والرعد صيحة مالك وهو اسمه ... يزجي السحاب كسائق الأظعان
والبرق شوظ النار يزجرها به ... زجر الحداة العيس بالقضبان
أفكان يعلم ذا أرسطاليسهم ... تدبير ما انفردت به الجهتان
أم غاب تحت الأرض أم صعد السما ... فرأى بها الملكوت رأي عيان
أم كان دبر ليلها ونهارها ... أم كان يعلم كيف يختلفان
أم سار بطلموس بين نجومها ... حتى رأى السيار والمتواني
أم كان أطلع شمسها وهلالها ... أم هل تبصر كيف يعتقبان
أم كان أرسل ريحها وسحابها ... بالغيث يهمل أيما هملان
بل كان ذلك حكمة الله الذي ... بقضائه متصرف الأزمان
لا تستمع قول الضوارب بالحصا ... والزاجرين الطير بالطيران
فالفرقتان كذوبتان على القضا ... وبعلم غيب الله جاهلتان
كذب المهندس والمنجم مثله ... فهما لعلم الله مدعيان
الأرض عند كليهما كروية ... وهما بهذا القول مقترنان
والأرض عند أولي النهى لسطيحة ... بدليل صدق واضح القرآن
والله أخبر أنها مسطوحة .... وأبان ذلك أيما تبيان

( نونية القحطاني)
ارجو الإنتباه لأسماء من نقلت عنهم فليست أبيات الشعر وقائليها فقط هي التي إستشهدت بها.



  رد مع اقتباس
قديم 08-19-2022, 04:59 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mystic مشاهدة المشاركة
تحية طيبة :





قال الأوزاعي : " العلم ما جاء به أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم، فما كان غير ذلك فليس بعلم"

فمن عرف قدر السلف عرف أن سكوتهم عما سكتوا عنه من ضروب الكلام وكثرة الجدال والخصام والزيادة في البيان على مقدار الحاجة لم يكن عياً ولا جهلا ولا قصوراً وإنما كان ورعا وخشية للَّه واشتغالا عما لا ينفع بما ينفع ..

نعوذ بالله من ترقيع المرقعين و أكاذيب الإعجازيين و أضرابهم ...

الاديان عملية نصب والترقيع جزء مهم واساسي في الدين...
الاديان عملية نصب، ليست حقيقة او واقع، انها تخاريف غرضها سرقة قوتك وقوت اطفالك واستغلالك ...
لذلك فكر لنفسك ولا تنخدع بشعارات رجال الدين، انها كذب وخداع...
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع