الحجر الصحي دليل نبوة؟

[ramadan]

شاهدت اليوم مسلم يستدل على صحة النبوة بحديث في صحيح البخاري ومسلم: " ...عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال إذا سمعتم بالطاعون بأرض فلا تدخلوها وإذا وقع بأرض وأنتم بها فلا تخرجوا منها ".

أول ما تبادر الى ذهني هو كيف يكون هذا دليل نبوة؟ الأمر يجب ان يكون بديهي ويرى بالتجربة، اليس كذلك؟
طبعا كنت افكر بعقلية شخص يعيش في 2020 ولما بحث قليلا في الموضوع تغير رأيي… لنعد الى التاريخ...

طاعون القرن 14 في اوروبا ليس اول طاعون لكنه حصد ثلث ساكنة القارة، من الويكبديا كيف تعامل هؤلاء مع الوباء نجد التالي:
كان هناك الكثير من المعتقدات الطبية العرقية لتجنب الإصابة بالموت الأسود. المعتقد الأكثر شهرة كان انه بالمشي بالزهور حول أو في انوفهم و عدم استنشاق الروائح النتنة يمنع "الشر الذي يصيبهم بسبب تلك الروائح". اعتقد الناس ان الطاعون كان عقاباً من الله، و ان الطريقة الوحيدة للتخلص منه هو رضى الله و مغفرته لهم.[21] حيث ان معتقد آخر كان حفر رمز الصليب على ابواب المنازل مع عبارة "رب ارحمنا".

لا حرج طبعا، اي شخص ليعيش في ذاك الزمن سيعتقد الشيء نفسه… وهذا سينطبق الف مرة على رجل امي عربي بدوي عاش اكثر من نصف قرن قبل هذا (التقدم)، اليس كذلك؟
ما علينا لنكمل مع شيء اكثر جدية…
أعتقد أطباء القرون الوسطى أن الطاعون تكون بسبب الهواء الفاسد بسبب رطوبة الجو و تحلل الجثث الغير مدفونة و الأبخرة التي تنتج بسبب سوء الصرف الصحي. كان العلاج الموصى به حمية غذائية جيدة، الراحة، و الانتقال إلى منطقة غير موبوئة لكي يتمكن الشخص من الحصول على الهواء النقي. هذا قد ساعد، و لكن ليس للأسباب التي اعتقدها الأطباء في تلك الفترة. في الواقع، لأنهم أوصوا بالإبتعاد عن الأماكن الغير نظيفة، كان الناس يبتعدون أيضاً عن القوارض الحاملة للبراغيث المسببة للمرض. و مع ذلك، كان ذلك سبباً لإنتقال الطاعون لأماكن لم تكن مصابة به.

أحسن الجهود الطبية في الحقيقة ساهمت في انتشار الوباء… لو هؤلاء طبقوا الحديث النبوي وآمنوا به كوحي من السماء، كان الامر سيختلف بدرجة كبيرة، اليس كذلك؟

المهم… من أول من مارس الحجر الصحي كما ورد في الحديث؟
الجواب مدينة البندقية في 1370

Bubonic plague in Venice (1370)
The so-called Black Death killed 20 million Europeans in the 14th century. So Venice, a major trade port, grew nervous. If a ship was suspected of harboring plague, it had to wait 40 days before any passengers or goods could come ashore. Venice built a hospital/quarantine center on an island off its coast, where sailors from plague-infested ships were sent either to get better, or, more likely, to die. This 40-day waiting period became known as quarantinario, from the Italian word for 40. As opinions about the disease changed, the isolation period shrank to trentinario — 30 days — but the original name stuck.

https://www.npr.org/sections/goatsan...o-typhoid-mary

ما رأيكم؟ هل يصح ان نقدم براءة اختراع الحجر الصحي الى النبي؟
لا؟
هل هناك من سبق؟
الحديث مرة اخرى: "إذا سمعتم بالطاعون بأرض فلا تدخلوها وإذا وقع بأرض وأنتم بها فلا تخرجوا منها"
هذا قبل 630 سنة من الوباء الذي تكلمنا عنه!
ابحث في الموضوع اولا او ارجوك لا ترد، اكتب شيء مفيد ولا ترد من من أجل الرد فقط! -_-

[Yoda]

كل عادة خبر منتشر بين مسلمين . نسخ لصق . لا اقصد نسخت ولصقت القصه اقصد الفكره .

اما بلنسبه للقصه طاعون فكان موجوده قبل الاسلام

قوم من بني إسرائيل وقع فيهم الوباء ، وكانوا بقرية يقال لها ( داوردان ) فخرجوا منها هاربين فنزلوا واديا فأماتهم الله تعالى . قال ابن عباس : كانوا أربعة آلاف خرجوا فرارا من الطاعون .
كل عاده نبيكم يسرق افكار الآخرين وانتم ترفعون شان النبي .
بدل ان يقول ( إذا سمعتم بالطاعون بأرض فلا تدخلوها وإذا وقع بأرض وأنتم بها فلا تخرجوا منها) كان من الاقضل يكتب العلاج وانتهى الموضوع ..

[فجر]

هذا الحديث يثبت أن الناس في زمن صلعم كانوا يعرفون العدوى و هو مثل عادته مجرد متبجح
ثبت عن النبي ﷺ أنه قال:*لا عدوى ولا طيرة ولا هامة ولا صفر، ويعجبني الفأل، قيل: يا رسول الله! وما الفأل؟ قال:*الكلمة الطيبة.
كانت العرب تعتقد العدوى، ويقولون: إنه إذا خالط المريض الأصحاء؛ أصيبوا بمثل مرضه، وقالوا للنبي ﷺ: يا رسول الله! الإبل تكون كذا وكذا، فيخالطها البعير الأجرب فتجرب، فقال عليه الصلاة والسلام:*فمن أعدى الأول، لا عدوى ولا طيرة، والمعنى نفي العدوى التي يعتقدها الجهال من المشركين، وأن المرض كالجرب ونحوه يعدي بطبعه . فكما ترى لا يوجد إعجاز* ولا بطيخ بكلامه*

[Gear]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة utshiha

بدل ان يقول ( إذا سمعتم بالطاعون بأرض فلا تدخلوها وإذا وقع بأرض وأنتم بها فلا تخرجوا منها) كان من الاقضل يكتب العلاج وانتهى الموضوع ..

و الافضل ان لا يخلق الله الطاعون فلا يبدأ الموضوع من اساسه

[Yoda]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gear

و الافضل ان لا يخلق الله الطاعون فلا يبدأ الموضوع من اساسه

انتم يا كفره انتم دائما تشككون في الله الواحد الاحد الاثنين الثلاثاء الاربعاء .. الخ لول

[ramadan]

كان من الاقضل يكتب العلاج وانتهى الموضوع ..

عن اي علاج تتكلم ؟!!

الناس في زمن صلعم كانوا يعرفون العدوى

لابد أن تسيء الأدب!؟

فكرة العدوى معروفة، وايضا فكرة العزل الصحي (عزل المرضى) قديمة.
لكن المشكلة ليست في هؤلاء المرضى... المشكلة في الشخص السليم الذي لم تظهر عليه أعراض المرض لكن جسده حامل للفيروس، ويمكنه نقله الى اي شخص اخر سليم له مناعة جسمية ضعيفة... هؤلاء ايضا يجب ان يتم عزلهم وهذا الذي يفرق العزل الصحي عن الحجر الصحي.

العزل: المرضى فقط.
الحجر: الكل.

الطاعون لا ينفع معه الا الحجر الصحي وهذا ما يفعله الصينيون الان…. بينما سكان اوروبا كانوا يفرون من الطاعون ناقلين اياه الى غيرهم، النبي قبل اكثر من نصف قرن كان يحث على البقاء وعدم الخروج:
"... فليس من عبد يقع الطاعون فيمكث في بلده صابرا يعلم أنه لن يصيبه إلا ما كتب الله له إلا كان له مثل أجر الشهيد"
"... الفار من الطاعون كالفار من الزحف ومن صبر فيه كان له أجر شهيد"
الفرار من الزحف يعني من المعركة وهو شيء مذموم طبعا.

لو كان الاروبيون مسلمين ملتزمين باحاديث النبي كانوا ليتجنبوا الكارثة الانسانية هذه التي اودت بثلث ساكنة قارة باكملها! لكن ما كان يعرفون اي شيء عن البكتريا اصلا.

[فجر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan

عن اي علاج تتكلم ؟!!

لابد أن تسيء الأدب!؟

فكرة العدوى معروفة، وايضا فكرة العزل الصحي (عزل المرضى) قديمة.
لكن المشكلة ليست في هؤلاء المرضى... المشكلة في الشخص السليم الذي لم تظهر عليه أعراض المرض لكن جسده حامل للفيروس، ويمكنه نقله الى اي شخص اخر سليم له مناعة جسمية ضعيفة... هؤلاء ايضا يجب ان يتم عزلهم وهذا الذي يفرق العزل الصحي عن الحجر الصحي.

العزل: المرضى فقط.
الحجر: الكل.

الطاعون لا ينفع معه الا الحجر الصحي وهذا ما يفعله الصينيون الان…. بينما سكان اوروبا كانوا يفرون من الطاعون ناقلين اياه الى غيرهم، النبي قبل اكثر من نصف قرن كان يحث على البقاء وعدم الخروج:
"... فليس من عبد يقع الطاعون فيمكث في بلده صابرا يعلم أنه لن يصيبه إلا ما كتب الله له إلا كان له مثل أجر الشهيد"
"... الفار من الطاعون كالفار من الزحف ومن صبر فيه كان له أجر شهيد"
الفرار من الزحف يعني من المعركة وهو شيء مذموم طبعا.

لو كان الاروبيون مسلمين ملتزمين باحاديث النبي كانوا ليتجنبوا الكارثة الانسانية هذه التي اودت بثلث ساكنة قارة باكملها! لكن ما كان يعرفون اي شيء عن البكتريا اصلا.

عزيزي رمضان في هذا الموضوع* استعمل محمد طريقة قول الشيء و عكسه و هذا الأسلوب معروف عند الكهنة و* البصارين و كل من يتعاطى الدجل .حيث قال في حديث لا عدوى في الإسلام و هذا الحديث يضرب اي دعوى بوجود إعجاز ثم أقر بأحاديث أخرى وجود العدوى مثل حديث فر من المجذوم كفرارك من الأسد.* يعني قال الشيء و ونقيضه و هذا مع إحترامي لك تدليس دجل ليس إعجاز .

[Jurist]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر

عزيزي رمضان في هذا الموضوع* استعمل محمد طريقة قول الشيء و عكسه و هذا الأسلوب معروف عند الكهنة و* البصارين و كل من يتعاطى الدجل .حيث قال في حديث لا عدوى في الإسلام و هذا الحديث يضرب اي دعوى بوجود إعجاز ثم أقر بأحاديث أخرى وجود العدوى مثل حديث فر من المجذوم كفرارك من الأسد.* يعني قال الشيء و ونقيضه و هذا مع إحترامي لك تدليس دجل ليس إعجاز .

العدوى المقصودة ههنا كالطيرة وهو نوع من التشاؤم ومعناه أن المريض يعدي غيره ولابد بصرف النظر عن طبيعة المرض فليست كل الأمراض معدية وليست كل الامراض المعدية تنتقل بالضرورة فقد يخالط الصحيح المريض ولا يصيبه المرض حتى ولو كان مرضا معديا فالأمر ليس حتميا كما كان يعتقد الناس قديما. فضلا عن كون الأمر لا دخل له بالشؤم ولذا لما قال الأعرابي أن البعير الأجرب يعدي غيره فقال له فمن أعدى الأول؟ أى البعير الأول الذي أصيب بالجرب كيف أصابه الجرب لو كانت المسألة أن البعير الأجرب مشئوم و يعدي غيره بشؤمه

[Jurist]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jurist

العدوى المقصودة ههنا كالطيرة وهو نوع من التشاؤم ومعناه أن المريض يعدي غيره ولابد بصرف النظر عن طبيعة المرض فليست كل الأمراض معدية وليست كل الامراض المعدية تنتقل بالضرورة فقد يخالط الصحيح المريض ولا يصيبه المرض حتى ولو كان مرضا معديا فالأمر ليس حتميا كما كان يعتقد الناس قديما. فضلا عن كون الأمر لا دخل له بالشؤم ولذا لما قال الأعرابي أن البعير الأجرب يعدي غيره فقال له فمن أعدى الأول؟ أى البعير الأول الذي أصيب بالجرب كيف أصابه الجرب لو كانت المسألة أن البعير الأجرب مشئوم و يعدي غيره بشؤمه

العدوى معدودة مع الهامة و الطيرة ونحو ذلك من صور التشاؤم
فلا دخل للعدوى الميكروبية بالشؤم

[القط الملحد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jurist

العدوى المقصودة ههنا كالطيرة وهو نوع من التشاؤم ومعناه أن المريض يعدي غيره ولابد بصرف النظر عن طبيعة المرض فليست كل الأمراض معدية وليست كل الامراض المعدية تنتقل بالضرورة فقد يخالط الصحيح المريض ولا يصيبه المرض حتى ولو كان مرضا معديا فالأمر ليس حتميا كما كان يعتقد الناس قديما. فضلا عن كون الأمر لا دخل له بالشؤم ولذا لما قال الأعرابي أن البعير الأجرب يعدي غيره فقال له فمن أعدى الأول؟ أى البعير الأول الذي أصيب بالجرب كيف أصابه الجرب لو كانت المسألة أن البعير الأجرب مشئوم و يعدي غيره بشؤمه

شايف يا رمضان يا ابو صدفة ؟
عندما اقول لكم انكم تثبتون الصحيح و تؤولون الخاطئ فانا اعرف ما اقول
هنا لدينا حديثان بنفس الدرجة من الصراحة واحد فيه معلومة صحيحة و الاخر معلومة خاطئة. اولتم اخطأ تأويلا منعسفا جدا كي تتهربوا من الامر. ثم بعد هذا قدمتم الصحيح كاعجاز.

نفس التاويل المضحك في حديث التمر. الحديث يقول بوضوح : لم يصبه سم.. اي مجرد الاصابة بالسم باي كمية ممكنة (يعني حتى لو سلمت لك جدلا بان المقصود فقط السموم المعروفة في بيئة محمد كالافتعي و العقارب، هل يعقل ان ينجوا الانسان من كمية كبيرة منها بسبب التمر؟) و مجرد الاصابة ممتنعة حتى لو لم يمت ينفس اليوم. لكنكم ستؤولون و تؤولون و تؤولون..الخ

اما احتواء التمر على مضادات تسمم فلا يغير من الامر شيئا بسبب اطلاق لفظ الحديث، و من الطبيعي ان يلاحظ العرب فوائد هذه النبتة المنتشرة بشدة في بيئتهم كما لاحظ قدماء الصينيين فوائد الكثير من الاعشاب. لا يوجد شيء خارق الى هنا.

العين الحمئة مثال اخر..
القلوب التي في الصدور مثال اخر..

فارم هذا العكاز الاخير الذي يتكئ عليه ايمانك و اسمه (القرآن يثبت الصحيح و يتجنب الخاطئ فهل هي صدفة) لانه ليس سوى وهم ناتج عن التاويل المتعسف.