مثال توضيحي يثبت عدم وجود تكرار في القرآن

[Flûtiste Hérétique]

نعلم جميعا أن القرآن لا يتضمن أي حشو أو تكرار، والقصص التي تعدد ورودها تحمل في كل مرة "لقطة" مختلفة، لم تكن البشرية تستطيع الاهتداء بدونها .... وهذا مثال توضيحي:
- (وَلُوطًا إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ أَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُمْ بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِنَ الْعَالَمِينَ (80) إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِنْ دُونِ النِّسَاءِ بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ مُسْرِفُونَ (81)) الأعراف
- (وَلُوطًا إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ أَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ وَأَنْتُمْ تُبْصِرُونَ (54) أَئِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِنْ دُونِ النِّسَاءِ بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ تَجْهَلُونَ (55)) النمل
- (وَلُوطًا إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُمْ بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِنَ الْعَالَمِينَ (28) أَئِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ وَتَقْطَعُونَ السَّبِيلَ وَتَأْتُونَ فِي نَادِيكُمُ الْمُنْكَرَ فَمَا كَانَ جَوَابَ قَوْمِهِ إِلَّا أَنْ قَالُوا ائْتِنَا بِعَذَابِ اللَّهِ إِنْ كُنْتَ مِنَ الصَّادِقِينَ (29)) العنكبوت

أستحلفكم بالله تصوروا حالكم وحال البشرية جمعاء إذا لم يخبرنا الله في دستوره الذي حفظه إلى قيام الساعة أن لوطا قال "إنكم لتأتون" أو "أئنكم لتأتون" أو "أتأتون"؟ ماذا نفعل بأنفسنا إن لم نعلم أن قوم لوط كانوا مسرفين أو يجهلون؟ هل هناك أي نص يحتاجه الناس أكثر من هذا؟

طبعا الموضوع لا صلة له من قريب أو بعيد برجل قرأ قصة وأعاد صياغتها أكثر من مرة فجاءت مثل هذه الاختلافات ....
وجواب هذه الشبهة أن اللغة التي استعملها لوط فيها لفظ يحتمل وحده المعاني الثلاثة، فجاء نفس الحوار في القرآن 3 مرات لتعبر عنها كلها.

[Iam]

لا يوجد تكرار في القرآن؛ لا لغرض بلاغي ولأي غرض اخر فكل اية تحمل معنى جديد
ولنا في سورة الرحمن عبرة
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان
فباي الاء ربكما تكذبان

[الباطل في مقتل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة flûtiste hérétique

نعلم جميعا أن القرآن لا يتضمن أي حشو أو تكرار

من قال لك أن القرآن لا يتضمن التكرار ؟ هل يلزم من كونه كلام الله أنه لا ينبغي يكرر المعاني ليؤكد عليها ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة flûtiste hérétique

لم تكن البشرية تستطيع الاهتداء بدونها

كلام خاطئ أيضا. الإمام الشافعي قال عن سورة العصر : لو لم ينزل الله سوى هذه السورة لكفت الناس . فهي تجمع الإيمان والعمل الصالح والتواصي بالحق.

فالبشرية تستطيع الاهتداء بسورة أو سورتين من القرآن. لكن طبيعة الإنسان أنه لا يكتفي بالتوجيهات العامة اقتضت أن يأتي القرآن أكثر تفصيلا من ذلك. ويمكن أيضا فهم التفصيل أنه إمعان في إقامة الحجة علينا.

[zaidgalal]

الزميل Flûtiste Hérétique يتصور أن سيدنا لوط تكلم مع قومه مرة واحدة فقط لا غير وبالتالي إما انه قال "إنكم لتأتون" أو قال "أئنكم لتأتون" أو قال "أتأتون" ولا يمكن أن يقول الثلاث عبارات في هذه المرة الواحدة .. الزميل يتصور أن رسل الله عليهم السلام مثل ساعي البريد يسلمك الرسالة مرة واحدة ثم يمضي لحال سبيله ... هذا هو تفكير الملحد العربي ..

[Flûtiste Hérétique]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zaidgalal

الزميل flûtiste hérétique يتصور أن سيدنا لوط تكلم مع قومه مرة واحدة فقط لا غير وبالتالي إما انه قال "إنكم لتأتون" أو قال "أئنكم لتأتون" أو قال "أتأتون" ولا يمكن أن يقول الثلاث عبارات في هذه المرة الواحدة .. الزميل يتصور أن رسل الله عليهم السلام مثل ساعي البريد يسلمك الرسالة مرة واحدة ثم يمضي لحال سبيله ... هذا هو تفكير الملحد العربي ..

الكلام عن شيء آخر تماما ...
القرآن كتاب هداية وإرشاد، وهو خطاب الله الأخير إلى الناس، فلابد أن يتضمن كل ما يحتاج إليه الناس حتى قيام الساعة، ولا يحتوي على أي تكرار أو حشو أو كلام غير مفيد.
السؤال إذن: ما الفائدة التي عادت على الناس من حكاية 3 من الحوارات التي دارت بين لوط وقومه، وليس بينها سوى الفروق التي رأيتها؟

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة flûtiste hérétique

الكلام عن شيء آخر تماما ...
القرآن كتاب هداية وإرشاد، وهو خطاب الله الأخير إلى الناس، فلابد أن يتضمن كل ما يحتاج إليه الناس حتى قيام الساعة، ولا يحتوي على أي تكرار أو حشو أو كلام غير مفيد.
السؤال إذن: ما الفائدة التي عادت على الناس من حكاية 3 من الحوارات التي دارت بين لوط وقومه، وليس بينها سوى الفروق التي رأيتها؟

في مصر يقال التكرار يعلم الحمار، لذلك علي ما يبدوا القرآن يكرر الاشياء.

لكن التكرار في الكتابة اسلوب ردئ، لماذا يكرر اله مطلق ازلي نفس الكلام في نفس الكتاب؟

[Kafr]

الظاهر والله أعلم إن شلة الصحابه ما يفهمون إلا بالتكرار ... ياما كانو غير مصدقين أو الإحتمال الأرجح ان
استيعابهم سيئ جداً ...لذلك الله يكرر ويرجع للوراء .... كان مستوى ذكائهم خارق لدرجة إن خالق المجرات والفيروسات يعلمهم إنه لا يوجد حرج عليهم إذا اكلو في بيوت أمهاتهم

[zaidgalal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة flûtiste hérétique

ما الفائدة التي عادت على الناس من حكاية 3 من الحوارات التي دارت بين لوط وقومه، وليس بينها سوى الفروق التي رأيتها؟

علمنا نحن المسلمون أن لوطًا لم ينصح قومه مرة واحدة بل أخذ يذكِّرهم بتقوى الله ويحذرهم من عذابه .. وأن الله لم يهلكهم إلا بعد مراحل من التبليغ ، ومن ثم لم يظلمهم.

[سمير أميس]

ترقيع المسلمين هو الادعاء بان هذه ثلاث نصائح للواط وليس تكرار وطبعا بدون اي دليل!

يرقعون وسيفضلون يرقعون ولولا يعلمون جيدا انهم يؤمنون باكذوبة لما كانوا يحتاجون للترقيع والكذب والتدليس .

هل تعلمون كم مره تكررت قصة لوط في القران ؟!

قصة لوط تكررت في سورة الصافات، وسورة الأعراف، وسورة النحل، وسورة العنكبوت، وسورة الشعراء، وسورة الأنبياء، وسورة القمر وسورة هود !

وليس لوط وحده .. فقصة نوح تكررت في سورة الأعراف، وسورة يونس، وسورة هود، وسورة الأنبياء، وسورة الفرقان، وسورة الشعراء، وسورة العنكبوت، وسورة الصافات، وسورة نوح، وسورة القمر وسورة المؤمنين.

وقصة موسى تكررت في سورة القصص، وسورة طه، وسورة الشعراء، وسورة الأعراف، وسورة البقرة، وسورة يونس وسورة النساء .

وقصة سليمان تكررت في سورة صَ، وسورة البقرة، وسورة النمل.

وقصة يونس تكررت في سورة الأنبياء، وسورة الصافات، وسورة القلم وسورة يونس

وقصة عيسى تكررت في سورة آل عمران، وسورة مريم، وسورة النساء، وسورة المائدة، وسورة الحديد، وسورة الصف، وسورة يس وسورة الزخرف

الخ !

تعالوا لنضرب شوية امثله تطابقية :


البقرة 134
تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ
البقرة141
تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُواْ يَعْمَلُونَ

البقرة 147
الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ فَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ
آل عمران60
الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ فَلاَ تَكُن مِّن الْمُمْتَرِينَ

البقرة 5
أُوْلَـئِكَ عَلَى هُدًى مِّن رَّبِّهِمْ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ
لقمان 5
أُوْلَئِكَ عَلَى هُدًى مِّن رَّبِّهِمْ وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ


البقرة 27
الَّذِينَ يَنقُضُونَ عَهْدَ اللَّهِ مِن بَعْدِ مِيثَاقِهِ وَيَقْطَعُونَ مَا أَمَرَ اللَّهُ بِهِ أَن يُوصَلَ وَيُفْسِدُونَ فِي الأَرْضِ أُولَـئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ
الرعد 25
وَالَّذِينَ يَنقُضُونَ عَهْدَ اللّهِ مِن بَعْدِ مِيثَاقِهِ وَيَقْطَعُونَ مَا أَمَرَ اللّهُ بِهِ أَن يُوصَلَ وَيُفْسِدُونَ فِي الأَرْضِ أُوْلَئِكَ لَهُمُ اللَّعْنَةُ وَلَهُمْ سُوءُ الدَّارِ


البقرة 162
خَالِدِينَ فِيهَا لاَ يُخَفَّفُ عَنْهُمُ الْعَذَابُ وَلاَ هُمْ يُنظَرُونَ
آل عمران 88
خَالِدِينَ فِيهَا لاَ يُخَفَّفُ عَنْهُمُ الْعَذَابُ وَلاَ هُمْ يُنظَرُونَ


آل عمران 11
كَدَأْبِ آلِ فِرْعَوْنَ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَأَخَذَهُمُ اللّهُ بِذُنُوبِهِمْ وَاللّهُ شَدِيدُ الْعِقَابِ
الأنفال 52
كَدَأْبِ آلِ فِرْعَوْنَ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَفَرُواْ بِآيَاتِ اللّهِ فَأَخَذَهُمُ اللّهُ بِذُنُوبِهِمْ إِنَّ اللّهَ قَوِيٌّ شَدِيدُ الْعِقَابِ

آل عمران 182
ذَلِكَ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيكُمْ وَأَنَّ اللّهَ لَيْسَ بِظَلاَّمٍ لِّلْعَبِيدِ
الأنفال 51
ذَلِكَ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيكُمْ وَأَنَّ اللّهَ لَيْسَ بِظَلاَّمٍ لِّلْعَبِيدِ


الأنعام 4
وَمَا تَأْتِيهِم مِّنْ آيَةٍ مِّنْ آيَاتِ رَبِّهِمْ إِلاَّ كَانُواْ عَنْهَا مُعْرِضِينَ
يس 46
وَمَا تَأْتِيهِم مِّنْ آيَةٍ مِّنْ آيَاتِ رَبِّهِمْ إِلَّا كَانُوا عَنْهَا مُعْرِضِينَ

الأنعام 10
وَلَقَدِ اسْتُهْزِئَ بِرُسُلٍ مِّن قَبْلِكَ فَحَاقَ بِالَّذِينَ سَخِرُواْ مِنْهُم مَّا كَانُواْ بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ
الأنبياء 41
وَلَقَدِ اسْتُهْزِئَ بِرُسُلٍ مِّن قَبْلِكَ فَحَاقَ بِالَّذِينَ سَخِرُوا مِنْهُم مَّا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُون


هود 96
وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مُوسَى بِآيَاتِنَا وَسُلْطَانٍ مُّبِينٍ
غافر 23
وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مُوسَى بِآيَاتِنَا وَسُلْطَانٍ مُّبِينٍ

هود 110
وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ فَاخْتُلِفَ فِيهِ وَلَوْلاَ كَلِمَةٌ سَبَقَتْ مِن رَّبِّكَ لَقُضِيَ بَيْنَهُمْ وَإِنَّهُمْ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مُرِيبٍ
فصلت 45
وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ فَاخْتُلِفَ فِيهِ وَلَوْلَا كَلِمَةٌ سَبَقَتْ مِن رَّبِّكَ لَقُضِيَ بَيْنَهُمْ وَإِنَّهُمْ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مُرِيبٍ


الطور 40
أَمْ تَسْأَلُهُمْ أَجْراً فَهُم مِّن مَّغْرَمٍ مُّثْقَلُونَ
القلم 46
أَمْ تَسْأَلُهُمْ أَجْراً فَهُم مِّن مَّغْرَمٍ مُّثْقَلُونَ


الطور 41
أَمْ عِندَهُمُ الْغَيْبُ فَهُمْ يَكْتُبُونَ
القلم 47
أَمْ عِندَهُمُ الْغَيْبُ فَهُمْ يَكْتُبُونَ


الزخرف 83
فَذَرْهُمْ يَخُوضُوا وَيَلْعَبُوا حَتَّى يُلَاقُوا يَوْمَهُمُ الَّذِي يُوعَدُونَ
المعارج 42
فَذَرْهُمْ يَخُوضُوا وَيَلْعَبُوا حَتَّى يُلَاقُوا يَوْمَهُمُ الَّذِي يُوعَدُونَ

الواقعة 67
بَلْ نَحْنُ مَحْرُومُونَ
القلم 27
بَلْ نَحْنُ مَحْرُومُونَ


الحديد 1
سَبَّحَ لِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ
الحشر 1
سَبَّحَ لِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ
الصف 1
سَبَّحَ لِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ


يونس 48
وَيَقُولُونَ مَتَى هَـذَا الْوَعْدُ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
الأنبياء 38
وَيَقُولُونَ مَتَى هَذَا الْوَعْدُ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
النمل 71
وَيَقُولُونَ مَتَى هَذَا الْوَعْدُ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
سبأ 29
وَيَقُولُونَ مَتَى هَذَا الْوَعْدُ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
يس 48
وَيَقُولُونَ مَتَى هَذَا الْوَعْدُ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
الملك 25
وَيَقُولُونَ مَتَى هَذَا الْوَعْدُ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ



وهذه مجرد امثله فقط !!!!!!!!!!

تطابق حرف بحرف ..!!

هذا يثبت بشرية القران ويثبت انه تاليف بشري ..!!

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zaidgalal

الزميل flûtiste hérétique يتصور أن سيدنا لوط تكلم مع قومه مرة واحدة فقط لا غير وبالتالي إما انه قال "إنكم لتأتون" أو قال "أئنكم لتأتون" أو قال "أتأتون" ولا يمكن أن يقول الثلاث عبارات في هذه المرة الواحدة .. الزميل يتصور أن رسل الله عليهم السلام مثل ساعي البريد يسلمك الرسالة مرة واحدة ثم يمضي لحال سبيله ... هذا هو تفكير الملحد العربي ..

لكن الله لم يتصل بالبشرية بعد محمد، وأيضا غريب في اختياره الرسل.
فمثلا كان ممكن أن يرسل انبياءة في بلدان ذات حضارة مثل الرومان أو الاغريق بلغة كاملة، ولكن هو فضل أن يرسل أنبياءه لشعوب متخلفة ليس لها لغة كاملة، فالعرب طبقا لحكاوي المسلمين لم يكن لديهم إدراك بما يحدث في العالم، ومتخلفين تماما واللغة العربية ليس بها تتابع زمني، فحتي شيئ مثل ثم لا تعني التتابع واستخدمها القران أكثر من مرة وفي كل مرة كان ما بعد ثم يسبق أو في نفس وقت ما يسبقها. أيضا لم يكن هناك تنقيط مما يعني سهولة فقد معني كلامه.
لماذا لم يختار لغات كاملة مثل الرومانية أو الإغريقية بدلا من لغة جديدة ليس بها أحرف كاملة؟
اسئله كثيرة ولكن من الواضح هو أنه لا يوجد اله، ولكن مكر القدماء ويجب علينا الخروج من تحت سيطرته.
تحياتي