شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 08-23-2017, 06:52 AM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي ايهما افضل لك، الزكاة الاسلاميه ام الضرائب؟

اسعدتم اوقاتاً،

من الترهات والمغالطات المنتشره في العالم الاسلامي ان "النظام الاقتصادي الاسلامي" نظام عادل ومبني على عدم الاستغلال وتنشيط الاقتصاد. ومن المغالطات المضحكه ايضاً ان المسلم يظن ان النظام الرأسمالي نظام استغلالي وخصوصاً نظام الضرائب فهو نهب وسرقه!
زارني صديق مسلم مؤخراً وسألني كم ادفع من الضرائب فقلت له 45٪‏ من دخلي... فطار عقله وقال لي هذه سرقه. فقلت له حينها ولم اقم بالحسابات انها ربما ارخص من الزكاة.
لقد قمت بالحساب، ويا للعجب!! الضرائب ارخص من الزكاة! اي شخص من الطبقه المتوسطه وما فوق سيدفع ضعفين او ثلاثة اضعاف للزكاة مما يدفعه دافع الضرائب في الغرب!
وكلما زادت الثروه كلما اكلتها الزكاة!
بعض المسلمين المتهربين من دفع الزكاة يقولون ان الزكاة غير مفروضه الا على المال المجمد، وهذا غير صحيح. فالزكاة واجبه على المال الذي تعده حتى للزواج ولشراء البيت لتسكن فيه وحتى الزروع التي لم تباع بعد عليها زكاة!
https://ar.islamway.net/fatwa/16178/...في-كل-نوع-منها

ارفقت صوره للmodel، وساشرحه هنا، لاحظ اني ادخلت كل المعطيات في صالح دافع الزكاة ومع ذلك هو اسوء حالاً من دافع الضرائب!

1- هذا التقرير مخصص لاهل السنه والمجاعه (يعني 2.5٪‏ زكاة فقط)، ولا يأخذ بعين الاعتبار الخمس الشيعي... يعني، اذا كنت شيعي فسينهبونك اكثر تحت مسمى الخمس! ربما اذا تسنى اي الوقت فسادخل الخمس الشيعي حتى نرى النهب الاسلامي على اصوله.
2- اعتمدت 50٪‏ ضرائب على الدخل مقابل 2.5 ٪‏ زكاة على الحساب المدخر (الضرائب على الدخل، الزكاة على القيمه الماليه الكليه للشخص networth)

3- اعتمدت ان من يدفع الزكاة ومن يدفع الضرائب يحتاجان الى نفس المبلغ المالي للمعيشه. وايضاً في صالح دافع الزكاه، فدافع الزكاة يدخر الباقي. مثلاً اذا كان الدخل السنوي عشرة الاف فان دافع الزكاة ودافع الضرائب كل منهما يحتاجان الى اربعة الاف للمعيشه، دافع الضرائب عليه ان يدفع خمسة الاف ضرائب بينما في حال دافع الزكاة كل الباقي يذهب لحساب التوفير: يعني ستة الالاف توفير!

4- اعتمدت ان الانسان يبدا بالعمل في سن الثانيه رالعشرين ويتقاعد في سن الخامسه والستين وتوقفت في سن الثمانين. كلما طال العمر كلما كانت الامر اسوأ لدافع الزكاة

5- اعتمدت ان كل من الشخصين من الطبقه المتوسطه وبدأ حياته ب مائة الف، ربما منزل او تركه او ارث عائلي.

6- اعتمدت ان الدخل يرتفع بمعدل 3٪‏ سنوياً، بينما النمو المالي هو 5٪‏ سنوياً

7- بعد سن التقاعد والتوقف عن العمل، يتوقف دافع الضرائب عن دفعها بينما لا يتوقف دافع الزكاة عن دفع الزكاه (وهذا امر شرعي)

8- وايضاً في صالح دافع الزكاه، فاني تجاهلت ان دافع الضرائب يستفيد بعد سن التقاعد من الضمان الاجتماعي... اما دافع الزكاة فلا يستفيد (الاجر عند الله) ولكني لم اعتمد هذا المعطى المهم جداً
وايضاً لا ننسى المقوله الامريكيه الشهيره: no taxation without representation. يعني لن ادفع ضرائب الا اذا كان عندي من يمثلني في الحكومه والتشريع... اما في الاسلام فالله يمثل الجميع. ولكني لم اضع قيمه ماليه لهذا الامر الذي هو priceless (فهذا موضوع اخر)

النتيجه:
عند الوصول الى سن التقاعد، فان من يدفع الزكاة يكون قد ادخر نفس المبلغ كدافع الضرائب! (اذا عدلت المعطيات قليلاً كزيادة النمو المالي قليلاً فان حال دافع الضرائب افضل بكثير من حال دافع الزكاة!!)
ام حين الموت في سن الثمانين، فان دافع الضرائب يترك لورثته اكثر مما يتركه دافع الزكاة!
المفاجأه ايضاً انه حين الموت يكون دافع الضرائب قد دفع قرابة نصف مليون بينما يكون دافع الزكاه قد دفع قرابة المليون لوجه الله تعالى!!!!!

للامانه الموضوعيه، اذا اختزلت المئة الف التي هي كما ذكرت ربما ارث عائلي او تركه، فان الزكاه افضل في تلك الحاله من الضرائب ولكن ليس بكثير.. السوءال ايهما افضل للاقتصاد ان تأخذ المال الكثير من الغني ام تسمح للغني في تجميع الثروه وهذا موضوع اخر....
كل ما اردت ذكره هنا ان المسلم يظن انه اذا كانت هناك دوله اسلاميه تفرض عليه ان يدفع 2.5٪‏ على ايداعته هو افضل حالاً ممن يدفع 50٪‏ ضرائب على دخله، والحقيقه ان هذا غير صحيح وخصوصاً اذا كان من الطبقه المتوسطه وما فوق.
تحياتي

.



  رد مع اقتباس
قديم 08-23-2017, 07:02 AM ابو مينا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
ابو مينا
الباحِثّين
الصورة الرمزية ابو مينا
 

ابو مينا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen مشاهدة المشاركة
اسعدتم اوقاتاً،

من الترهات والمغالطات المنتشره في العالم الاسلامي ان "النظام الاقتصادي الاسلامي" نظام عادل ومبني على عدم الاستغلال وتنشيط الاقتصاد. ومن المغالطات المضحكه ايضاً ان المسلم يظن ان النظام الرأسمالي نظام استغلالي وخصوصاً نظام الضرائب فهو نهب وسرقه!
زارني صديق مسلم مؤخراً وسألني كم ادفع من الضرائب فقلت له 45٪‏ من دخلي... فطار عقله وقال لي هذه سرقه. فقلت له حينها ولم اقم بالحسابات انها ربما ارخص من الزكاة.
لقد قمت بالحساب، ويا للعجب!! الضرائب ارخص من الزكاة! اي شخص من الطبقه المتوسطه وما فوق سيدفع ضعفين او ثلاثة اضعاف للزكاة مما يدفعه دافع الضرائب في الغرب!
وكلما زادت الثروه كلما اكلتها الزكاة!
بعض المسلمين المتهربين من دفع الزكاة يقولون ان الزكاة غير مفروضه الا على المال المجمد، وهذا غير صحيح. فالزكاة واجبه على المال الذي تعده حتى للزواج ولشراء البيت لتسكن فيه وحتى الزروع التي لم تباع بعد عليها زكاة!
https://ar.islamway.net/fatwa/16178/...في-كل-نوع-منها

ارفقت صوره للmodel، وساشرحه هنا، لاحظ اني ادخلت كل المعطيات في صالح دافع الزكاة ومع ذلك هو اسوء حالاً من دافع الضرائب!

1- هذا التقرير مخصص لاهل السنه والمجاعه (يعني 2.5٪‏ زكاة فقط)، ولا يأخذ بعين الاعتبار الخمس الشيعي... يعني، اذا كنت شيعي فسينهبونك اكثر تحت مسمى الخمس! ربما اذا تسنى اي الوقت فسادخل الخمس الشيعي حتى نرى النهب الاسلامي على اصوله.
2- اعتمدت 50٪‏ ضرائب على الدخل مقابل 2.5 ٪‏ زكاة على الحساب المدخر (الضرائب على الدخل، الزكاة على القيمه الماليه الكليه للشخص networth)

3- اعتمدت ان من يدفع الزكاة ومن يدفع الضرائب يحتاجان الى نفس المبلغ المالي للمعيشه. وايضاً في صالح دافع الزكاه، فدافع الزكاة يدخر الباقي. مثلاً اذا كان الدخل السنوي عشرة الاف فان دافع الزكاة ودافع الضرائب كل منهما يحتاجان الى اربعة الاف للمعيشه، دافع الضرائب عليه ان يدفع خمسة الاف ضرائب بينما في حال دافع الزكاة كل الباقي يذهب لحساب التوفير: يعني ستة الالاف توفير!

4- اعتمدت ان الانسان يبدا بالعمل في سن الثانيه رالعشرين ويتقاعد في سن الخامسه والستين وتوقفت في سن الثمانين. كلما طال العمر كلما كانت الامر اسوأ لدافع الزكاة

5- اعتمدت ان كل من الشخصين من الطبقه المتوسطه وبدأ حياته ب مائة الف، ربما منزل او تركه او ارث عائلي.

6- اعتمدت ان الدخل يرتفع بمعدل 3٪‏ سنوياً، بينما النمو المالي هو 5٪‏ سنوياً

7- بعد سن التقاعد والتوقف عن العمل، يتوقف دافع الضرائب عن دفعها بينما لا يتوقف دافع الزكاة عن دفع الزكاه (وهذا امر شرعي)

8- وايضاً في صالح دافع الزكاه، فاني تجاهلت ان دافع الضرائب يستفيد بعد سن التقاعد من الضمان الاجتماعي... اما دافع الزكاة فلا يستفيد (الاجر عند الله) ولكني لم اعتمد هذا المعطى المهم جداً
وايضاً لا ننسى المقوله الامريكيه الشهيره: No taxation without representation. يعني لن ادفع ضرائب الا اذا كان عندي من يمثلني في الحكومه والتشريع... اما في الاسلام فالله يمثل الجميع. ولكني لم اضع قيمه ماليه لهذا الامر الذي هو priceless (فهذا موضوع اخر)

النتيجه:
عند الوصول الى سن التقاعد، فان من يدفع الزكاة يكون قد ادخر نفس المبلغ كدافع الضرائب! (اذا عدلت المعطيات قليلاً كزيادة النمو المالي قليلاً فان حال دافع الضرائب افضل بكثير من حال دافع الزكاة!!)
ام حين الموت في سن الثمانين، فان دافع الضرائب يترك لورثته اكثر مما يتركه دافع الزكاة!
المفاجأه ايضاً انه حين الموت يكون دافع الضرائب قد دفع قرابة نصف مليون بينما يكون دافع الزكاه قد دفع قرابة المليون لوجه الله تعالى!!!!!

للامانه الموضوعيه، اذا اختزلت المئة الف التي هي كما ذكرت ربما ارث عائلي او تركه، فان الزكاه افضل في تلك الحاله من الضرائب ولكن ليس بكثير.. السوءال ايهما افضل للاقتصاد ان تأخذ المال الكثير من الغني ام تسمح للغني في تجميع الثروه وهذا موضوع اخر....
كل ما اردت ذكره هنا ان المسلم يظن انه اذا كانت هناك دوله اسلاميه تفرض عليه ان يدفع 2.5٪‏ على ايداعته هو افضل حالاً ممن يدفع 50٪‏ ضرائب على دخله، والحقيقه ان هذا غير صحيح وخصوصاً اذا كان من الطبقه المتوسطه وما فوق.
تحياتي

.
كنت انتظر مثل هذا منك منذ سنتين ايها العجوز البخيل بعلمه.
برافو !!
كم اهوى سماع طقطقة عظام الله و هي تتكسر تحت ثقل لغة الارقام.



  رد مع اقتباس
قديم 08-23-2017, 03:38 PM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مينا مشاهدة المشاركة
كنت انتظر مثل هذا منك منذ سنتين ايها العجوز البخيل بعلمه.
برافو !!
كم اهوى سماع طقطقة عظام الله و هي تتكسر تحت ثقل لغة الارقام.
تحياتي الغاليه يا كبيرنا
في الحقيقه اتمنى كثيراً ان يناقش المسلمون في المواضيع الاقتصاديه والماليه ولكنهم لا يفعلون ويتهربون الى مواضيع اما فلسفيه واما تاريخيه (تاريخ الاقتصاد او ما قاله ادم سميث وابو بطيخ) او يحولون الحوار الى موضوعهم المفضل التطور والفيزياء الكونيه... ولكن لماذا؟
1- الفلسفه. ما شاء الله لدينا ارث كبير في الشرق الاوسط وثروه هائله من الكلام الفارغ وطق الحنك والمغالطات المنطقيه. وما اشطرهم في ذلك.
2- تاريخ الاقتصاد. ايضاً ما اشطرهم في النقل عن الشيوعيين والبحث في الكتابات القديمه التي توقف اصحابها عن تطبيقها وكفروا بها
3- التطور والفيزياء الكونيه. لانهم ينقلون وينسخون ويلصقون ما يقوله المنتفعون الخلقيون الغربيون

اما المواضيع الماليه فيبتعدون عنها لانه لا يوجد احد من الغربيين يؤمن بتخاريفهم الماليه فلا يوجد احد ينقلون عنه، وثانياً ملوكهم وامراءهم الذين يوسعون لهم الحرم المكي ويبنون لهم مساجد الحهل والفضائيات كل اموالهم واصولهم تدار من قبل مؤسسات اجنبيه ربويه. هذا عدا عن الحاجه للتعامل مع المؤسسات الماليه العالميه لبناء المساجد والابراج وشراء ناقلات النفط والطائرات المدنيه وغيره... فلا يستطيعون الخوض في الامور الماليه والدفاع عن جهل المشرع الاسلامي (وربه طبعاً) بها...:



  رد مع اقتباس
قديم 08-23-2017, 07:34 AM طارق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
طارق
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية طارق
 

طارق is on a distinguished road
افتراضي

الضرائب واجب في المجتمعات المتحضرة ، ومنها تؤدي الحكومات رواتب الموظفين والمتقاعدين وتكلفات البنيات التحتية ، اما الزكاةة فلا تخلق الا المتسولين الذين تعج بهم شوارع واسواق المسلمين وحتى في اوروبا .



  رد مع اقتباس
قديم 08-23-2017, 07:54 AM haithem غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
haithem
موقوف
 

haithem is an unknown quantity at this point
افتراضي

يا رجل حتى قضاء حاجتك في الحمام الغرب يأخذ عليها ضريبة

انا أعيش في بلاد كافرة وكثير السفر والترحال
لا يوجد غربي راضي عن الضرائب ويعتبروها نصب واحتيال وهم يتحايلون على الحكومات



  رد مع اقتباس
قديم 08-23-2017, 08:00 AM طارق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
طارق
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية طارق
 

طارق is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haithem مشاهدة المشاركة
يا رجل حتى قضاء حاجتك في الحمام الغرب يأخذ عليها ضريبة

انا أعيش في بلاد كافرة وكثير السفر والترحال
لا يوجد غربي راضي عن الضرائب ويعتبروها نصب واحتيال وهم يتحايلون على الحكومات
صحيح ما قلت ، وانا من بلد لا توجد في مدنه مراحض الا ما بقي من زمان الاستعمار .ههههه



  رد مع اقتباس
قديم 08-23-2017, 01:13 PM Skeptic متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق مشاهدة المشاركة
صحيح ما قلت ، وانا من بلد لا توجد في مدنه مراحض الا ما بقي من زمان الاستعمار .ههههه
المسلمون يصنقون جميع بلدان العالم بالكافرة، ربما ما عدا داعش، هي المؤمنة...
فلذك حتي لو يعيش في دولة اسلامية، ولكن لا تقطع الرقاب والايادي، وغيرة من العبط، هي ليست دولة مسلمة...
في مصر تدفع للمراحيض العمومية، واعتقد في غالب البلدان الأسلامية كذلك.. هنا في استراليا لا يوجد هذا المفهوم، الهند يوجد بها مراحيض عمومية والصين...
في الحقيقة لا اعتقد بوجود دولة تدفع بها اموال لدخول المراحض العمومية سوي الدول الاسلامية..
هذا صورة مرحاض في الهند:


تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 08-23-2017, 02:28 PM طارق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
طارق
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية طارق
 

طارق is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
المسلمون يصنقون جميع بلدان العالم بالكافرة، ربما ما عدا داعش، هي المؤمنة...
فلذك حتي لو يعيش في دولة اسلامية، ولكن لا تقطع الرقاب والايادي، وغيرة من العبط، هي ليست دولة مسلمة...
في مصر تدفع للمراحيض العمومية، واعتقد في غالب البلدان الأسلامية كذلك.. هنا في استراليا لا يوجد هذا المفهوم، الهند يوجد بها مراحيض عمومية والصين...
في الحقيقة لا اعتقد بوجود دولة تدفع بها اموال لدخول المراحض العمومية سوي الدول الاسلامية..




تحياتي
في الدول الاوروبية التي زرتها توجد مراحيض لا تُفتح ابوابها الا بعد ادخال عملة في فتحة المفتاح ، لكن في الاماكن السياحية .



  رد مع اقتباس
قديم 08-23-2017, 10:00 AM زند الحق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
زند الحق
عضو برونزي
الصورة الرمزية زند الحق
 

زند الحق is on a distinguished road
افتراضي

وماذا عن " الجزية " ؟



:: توقيعي ::: التعريف الوافي بي موجود هنا، لمن يهمه الأمر https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=11575
لذا ففضلا، لا داعي للأسئلة الشخصية. واعلم يازميلي المحترم بأن منهاجي حاسم، فعفوا لن أرد على:
1 - أي وكل مشاركة لا علاقة لها بما في أصل موضوع الطرح الأساسي.
2 - أي وكل مشاركة لا أجد بها أدلة على مافيها، مع الروابط للمراجع الصحيحة المعتبرة.
3 - الإتهامات الفارغة المختلقة، فاختلاق الاتهامات هو دليل كون صاحبها يهدف للتضليل المقصود.
فهرس مواضيعي https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=11757
  رد مع اقتباس
قديم 08-23-2017, 10:52 AM Vendetta غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
Vendetta
عضو برونزي
الصورة الرمزية Vendetta
 

Vendetta is on a distinguished road
افتراضي

مع احترامي الشدييييد للزميل مازن ...
ولكن اسمحلي ان اختلف معك ...
فهذه الحسابات بعيدة عن الواقع ...
لقد ذكرني هذا الموضوع بالمسلمين حينما يقولو ان الانثي ترث اكثر من الذكر في مواضع اكثر من المواضع التي يرث فيها الذكر اكثر من الانثي ...
متناسين ما يروه امام اعينهم ...
لقد سافرت من قبل الي احدي الدول الاجنبية .. والناس هناك يشتكون دوما من الضرائب الباهظة .. ولكن هل شاهدت يوما مسلم يشتكي من الزكاة الباهظة؟!!
الجدير بالذكر ان الغرب يدفعون ضرائب باهظة ولكنها تعود عليهم في النهاية ..

ليس دائما لغة الارقام تكون صحيحة ...
ثم ان نسبة ال 2.5 % هذه مجرد اجتهاد من العلماء المسلمين ...
غير انهم اشترطوا ان يمر عام كامل علي المدخرات السائلة حتي تستحق الذكاة ..
فمن هذا الذي يبدأ حياته بمائة الف وتظل معه حتي يموت !!!
الخلاصة .. الموضوع لا يمت للواقع بصلة ...

تقبل تحياتي واحترامي



:: توقيعي ::: قال قائل منهم:
يكفي القران الكريم إعجازا انه كلام الله عز وجل
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
لك،, الاسلاميه, الضرائب؟, الزكاة, اينما, افضل


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تفسير الاحلام... جزء ثابت من الخرافات الاسلاميه؟ Mazen العقيدة الاسلامية ☪ 21 02-02-2018 01:34 PM
ايهما الذي لا يفنى ؟؟ بيتهوفن حول المادّة و الطبيعة ✾ 9 12-28-2017 02:24 PM
ايهما الصحيح؟ سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 3 07-31-2017 12:36 PM
بعض روائع الاساطير الاسلاميه واكد العقيدة الاسلامية ☪ 8 01-10-2017 06:32 PM
معادلة الزكاة والتوفير شنكوح العقيدة الاسلامية ☪ 1 04-30-2016 02:43 PM