![]() |
|
|
|
|
|
رقم الموضوع : [1] |
|
عضو برونزي
![]() |
- نعم عزيزي الملحد - الله خلق هذا الكون من العدم -
ربما ستشعرون بالألم هذا الموضوع يحتاجُ لمقدمه كنت كتبتها بالأمس رداً على زميلنا أضحك الله سنه ... وقتها تحداني وقال أقتبس ما قاله باللون الأحمر -------------------------------------------------------------------- فكيف عرفت أنه هو تحديدا من خلقه .وكيف أخرجه من العدم .وأرجو الأهتمام بنقطة أخراجه من العدم .فلا تمايز فى العدم أم أنك تؤمن أنه خلقه من ماده أخرى -------------------------------------------------------------------- إنتهى الإقتباس وأجبته يوم أمس وقلت وأما رفضك لنظرية إخراجه من العدم فقط كونك لا تعرف كيف يخلق الله من العدم هو يشبه رفض الاعتراف بوجود الإدراك لأنك أيضاً لا ترى ولا تفهم هذه الآليه فأن تجعل من تصورك هو مقياس ليس حجه بحد ذاتها فآنشتاين حينما وضع نظرية النسبيه تصور أشياء لا زال معظم البشر لا يمكنهم تصورها ومع ذلك فتصوراته معظمها يثبتها العلم رغم أنه لا أحد رآها أو لمسها ... ولكنك تقف حائلاً على عقولنا بحجة أنها لا يمكنها تصور وجود شيئ قادر على إخراج شيئ من لا شيئ وحجتك فقط عقليه، رغم أنك تجهل كيف تخلق الافكار من اللاشيئ .. وأنت حتى تريد أن تحجر على افكارنا وتجعل من أفكارك مانعاً على قوة الفكر من تصور وجود كيان قادر على ايجاد الشيء من هذا اللاشيء الذي لا نستطيع نحن تصوره! لم تفهم..? أتفهم هذا، جيد أنظر للماده التي تلمسها وهي مكونه من جسيمات لا نراها ولا نلمسها ولكننا نؤمن بأنها موجوده تصورياً .. رغم أننا لم نتصور للآن آلية عملها ولكن تصور أن كل هذا الكون مبني أساساً من جسيمات لا يمكنك لمسها أو رؤيتها أرجو أن تعي أننا نتحدث عن فيزياء الجسيمات.. هذه الجسيمات وقفت ميكانيكا الكم عاجزه عن شرح كنهها إذا هذا كون مبني على ما لا يمكن تصوره أو فهمه وانت بعدها لا تستطيع أن تتصور إمكان مرور العدم الى الوجود ...!!! أنت بحواسك المحدوده وكل علوم الإنسان الحديثه وقفت عاجزه أمام آلية عمل هذه الجسيمات فسلمت بوجودها لوجودها وبهذه العقليه المسطحه لا يمكنك تصور ما هو اكثر غموضاً من آلية الجسيمات وأنت بقدراتك المحدودة بهذا الكون لا تستطيع فهم مكوناته ولا تستطيع نفي إمكان إنتقال شيئ من العدم الى الوجود!؟ والحديث هنا عن منظومة خارج هذه المنظومه أصلاً غيرمقيده بها ولا بحدودها، نتحدث عن قوه خلقت الكون ووضعت قوانينه فلا تحدها حدودك ولا ما يحدك بل هي تلك القوه التي خلقت فيك ملكة التصور وان تتصور الوجود وهي التي أعجزتك عن تصور العدم ... تخيل أنك تصنع روبوتاً ثم برمجته على رؤية الأشياء الساكنة فقط ثم يستنتج هذا الروبوت بأنك غير موجود ويرفض الاستجابة لك فقط لانك جسم متحرك وعجز الروبوت عن رؤية الاجسام المتحركه أوصله لهذه النتيجه ...! والآن للدليل الفيديوا الذي أظنه سيحسم الجدل مشاهده ممتعه https://www.youtube.com/watch?v=gfYaYyUT2EI |
|
|
|
رقم الموضوع : [2] |
|
باحث ومشرف عام
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
الله لايمكن ان يكون خلق الكون من العدم ذلك ممتنع منطقيا وممتنع شرعا حتى، منطقيا قبل خلق الكون كان الله وحده ولم يكن شيء معه اليس كذلك؟ ثم بعد ذلك اصبح عندنا الله والكون هذا يعني ان الكون بالضرورة انبثق من الله او ان الله حول جزءا منه الى الكون، لاحظ هنا الاعتراض منطقي ولا يتعلق بالقدرة على التخيل، ببساطة العدم غير موجود فكيف سيخلق الله منه شيئا!
من ناحية قرانية الله خلق الكون من دخان وقبل الكون كان يوجد عرش الله وتحته ماء. هذا رد مقتضب جدا ولي عودة |
|
|
|
رقم الموضوع : [3] | |
|
عضو برونزي
![]() |
اقتباس:
ثم تفضل ... |
|
|
|
|
رقم الموضوع : [4] |
|
باحث ومشرف عام
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
الفيديو مقطع من فيلم وثائقي على ناشيونال جيوغرافيك وصدقني لاأقول هذا سخرية ولاتعال ولاتكبر لكن البرامج الوثائقية ليست موجهة لامثالي فمعلوماتي تفوق هذه الاشياء بمراحل، لكني اضعت عشر دقائق في مشاهدة الفيديو فقط حتى لاتظن انني ظلمتك في الرد عليك.
صدقني مجددا ان المعلومات في الفيديو بسيطة وعادية جدا جدا ويمكنك ان تجد ما هو أكثر منها تفصيلا في اكثر الكتب تواضعا. بالنسبة الى موضوع ماذا حدث قبل الانفجار العظيم فلا توجد اجابة الى الان لان معرفة ذلك يتطلب منا نظرية تجمع الجاذبية مع ميكانيك الكم ولاتوجد نظرية كهذه الى الان لكن ربما في المستقبل. علما بأنه توجد نظريات مرشحة لذلك مثل نظرية الاوتار اذا كنت تريد ان تقول ان الكون جاء من العدم فعليك ان تخبرنا ماذا تقصد بذلك، هل تقصد ان الكون صار موجودا بعد ان لم يكن موجودا؟ قد يكون كلامك صحيح لكن ماذا يثبت هذا برأيك؟ اما اذا كنت تقصد ان تقول ان الكون خرج من العدم حرفيا فهذا ببساطة مستحيل عقلا كما بينت لك فالعدم ليس له وجود والا لما اصبح عدما حينها. انصحك ان ترد على السؤال الذي طرحته عليك وهو أن الله اذا اراد خلق الكون فليس امامه سوى ان يخلق الكون في ذاته او ان يحول جزءا منه الى الكون، فلقد سالنا هذا السؤال لمسلمين في هذا المنتدى فلم نحصل على اجابة. |
|
|
|
رقم الموضوع : [5] |
|
زائر
|
عندما يحصر المؤمن في الزاوية كالقط يجد مخرجا واحدا مشهورا يعرفه " بنو لحد " وهو هذه الجملة : "ما لا يمكن تصوره من طرف العقل ليس بالضرورة محالا عقليا " أو "غياب الدليل ليس دليلا على الغياب" وغيرها من العبارات الفضفاضة التي يمكن بها أن نفترض وجود كائنات لها أجنحة نسور وأرجل ماعز ورؤوس القردة دون حرج
يا أخي هل عندكم من علم فتخرجوه لنا ؟ الآن العلم تجريبي بالدرجة الأولى , و ما لا تثبته التجربة يبقى في نطاق الهلوسات الجماعية النظرية من وجهة نظر العلم الى أن يدخل نطاق التجربة , هذا اذا أردت الحديث من وجهة نظر العلم كما يبدو من موضوعك أما خارج العلم فيحق لك فرض أمور لضرورات عقلية أو منطقية أو نتاج التأمل الميتافيزيقي المحض لكن لا تنسبها الى العلم بالمانسبة حصان بيجاسوس لا يمكن احالة امكانية وجوده عقليا ولا يناقض العقل , ربما لم يقع بصرنا عليه بعد وهذا كل ما في الأمر |
|
|
|
رقم الموضوع : [6] | |
|
عضو برونزي
![]() |
اقتباس:
فأخرجنا لك أثناء إنشغالك يا أخَ لحد الهوتميل واليوتيوب مخترعات اسلاميه هوتميل اخترعه هندي يوتيوب بنغلادش والعرب اخترعوا اللوجرتمات لولاها ما كان هناك كومبيوتر أساسا وحتى آبل سوري مهاجر ولم نرى تلحدي انجز شيئاً سوى طرقعة اللبان وطرقعة صوابعه عالكيبورد بعد شتم التخلف الاسلامي .... |
|
|
|
|
رقم الموضوع : [7] | |
|
باحث ومشرف عام
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
اقتباس:
|
|
|
|
|
رقم الموضوع : [8] | |
|
عضو برونزي
![]() |
اقتباس:
وعلى كل حال - يبدو أن الفيلم أقل من قدراتك فعلاً، لهذا السبب لم تفهمه ولم تفهم حتى المغزى ولم تربط موضوع عنوان الموضوع بالموضوع ولا بالفيديو ... وهذا طبيعي يسمونه - فجوه ثقافيه - وعلى كل حال الفيلم يؤكد بان الكون خلُق فعلاً من العدم ، وقد صدف أن أشرتُ أنا بأن الكون أساساً مكون من جسيمات لا يمكن رؤيتها ولا التعرف عليها ولكنها المكون الرئيسي للكون ... والفيلم يقول بان (الانفجار العظيم) لم يكن بسبب تكوم ماده بحجم رأ س الدبوس بل بسبب إنفجار جسيم لا يمكن رؤيته أو مشاهدته بل يمكنك فقط افتراض وجوده ... وهذا الجسيم الافتراضي انتقل من العدم للوجود ولا زال يتمدد ... والواقع بان الفيلم ذكرني بحاله اعجازيه أخرى وهي الاشارة للانفجار بانه ليس انفجارا مدوياً بل صامتاً لان الصوت لا ينتقل في الفراغ ... والقرآن العظيم فعلاً أشار لهذا ونفى الانفجارية حيث قال الله تعالى (29) أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا ۖ وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ ۖ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ (30) صدق الله العظيم ... وقد اضحكتني بقولك أنك ختمت علوم العلم ، ولكن لتفسير خلق الكون من لا شيئ يتطلب - منك اعداد نظريه - أنت تمزح ولا شك يعني انت ترفض شيئاً واقعاً وحتى تقتنع به قررت أن تشكل لجنه لدراسته وماله - حط نظريه - ولكن فاتك بأن علم ميكانيكا الكم يقف عاجزا عن تفسير الجسيمات فكيف سيساعدك هذا في فهم ما هو اعقد بكثير ...!!! وفوجئت بقولك وسنقتبسه ونلونه باللون الأحمر لطرافته تقول ------------------------------------------------------------------------------------------ اذا كنت تريد ان تقول ان الكون جاء من العدم فعليك ان تخبرنا ماذا تقصد بذلك، هل تقصد ان الكون صار موجودا بعد ان لم يكن موجودا؟ قد يكون كلامك صحيح لكن ماذا يثبت هذا برأيك؟ اما اذا كنت تقصد ان تقول ان الكون خرج من العدم حرفيا فهذا ببساطة مستحيل عقلا كما بينت لك فالعدم ليس له وجود والا لما اصبح عدما حينها. ------------------------------------------------------------------------------------------ انتهى الاقتباس واقول جواباً اساسا عنوان الموضوع هو ... - نعم عزيزي الملحد - الله خلق هذا الكون من العدم - وشرحت مطولا الجسيمات واستدليت بالفيديو , وكلامك عن العدم يظهر بوضوح انك لم تقرأ الموضوع ولم تشاهد الفيلم بانتباه أو ببساطه الذي يشرح خلق الكون من جسيم افتراضي لا يمكن رؤيته.. أنت تنكر لمجرد الإنكار ... و الفيلم الذي يشرح خلق الكون قائليه هم أشهر علماء الفيزياء الكونيه وعلماء الفلك ... وليس لنا سوى أن نختار أن نصدقهم - حتى تتمكنوا من وضع نظريتكم - بخصوص خلق الكون من لا شيئ وتحياتي
التعديل الأخير تم بواسطة 7kim ; 05-12-2017 الساعة 12:52 AM.
|
|
|
|
|
رقم الموضوع : [9] | ||||||
|
باحث ومشرف عام
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
لهذا السبب سألتك من البداية عن قصدك عندما تقول ان الكون جاء من العدم لكي اعرف كيف اشرح لك بشكل صحيح. اقتباس:
اقتباس:
انا شاهدت فيديو قبل فترة يتحدث عن هذا الموضوع بالذات موضوع مجيء الكون من لاشيء، الفيديو باللغة الانجليزية وليس هناك ترجمة (لا اطلب من احد مشاهدته) لكن لعل هناك من يستفيد منه وهو مناقشة بين علماء الكونيات عن تعرف العدم واللاشيء https://www.youtube.com/watch?v=1OLz6uUuMp8 طبعا لامجال للمقارنة بين مناظرة ونقاش لعلماء امام جمهور من علماء اخرين وبين افلام وثائقية مبسطة للغاية اقتباس:
وانصحك ان ترد على السؤال الذي طرحته عليك وهو أن الله اذا اراد خلق الكون فليس امامه سوى ان يخلق الكون في ذاته او ان يحول جزءا منه الى الكون، فلقد سالنا هذا السؤال لمسلمين في هذا المنتدى فلم نحصل على اجابة. |
||||||
|
|
|
رقم الموضوع : [10] | |
|
عضو جميل
![]() |
اقتباس:
قال الله: ليكن جلد في وسط المياه. وليكن فاصلا بين مياه ومياه فعمل الله الجلد، وفصل بين المياه التي تحت الجلد والمياه التي فوق الجلد. وكان كذلك ودعا الله الجلد سماء. وكان مساء وكان صباح يوما ثانيا وقال الله: لتجتمع المياه تحت السماء إلى مكان واحد، ولتظهر اليابسة. وكان كذلك ودعا الله اليابسة أرضا، ومجتمع المياه دعاه بحارا.. هذه قصه خلق السماء والارض كما في سفر التكوين في العهد القديم (نجد هنا ان المياه انفصلت عن بعضها بعد ان كانت ملتصقه كما يقول القرآن (أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء حي) ولان القصه مطابقه لما يقوله القرآن تماما انا هنا اتسائل لماذا يحرف المسلمون معنى ايات قرأنهم؟ لماذا يستمرون في الكذب على انفسهم وعلى الاخرين بإسم الاعجاز؟ هل يعقل ان اليهود حرفو كل شيء في كتبهم!! قلتم مسحو اسم محمد قلنا يالله يمكن لانهم غيرانين منه. قلتهم حرفو طريقه حياة الانبياء السابقين قلنا يمكن لانهم غيرانين منهم ايضا. اما انهم يحرفون حتى كيف خلقت السماء والارض فما الذي تبقى من كتبهم؟ ما الفائده من تحريف كل شي ذكرته كتبهم؟ ارجوكم اعزائي المسلمين توقفو عن الكذب علينا ان كان يعجبكم الكذب على انفسكم فهذا شئنكم... عودو الى التفسر الصحيح والحقيقي عندما تناقشون الاخرين وهو الذي يتطابق تماما مع ما قاله مؤسسو الديانه الابراهيميه في كتبهم ....وشكرا"بالمناسبه.. في لحظه الانفجار العظيم الارض لم تكن موجوده اصلا لكي تنفصل عن السماء.. فالارض تكونت بعد 9.5 مليار سنه.. تذكرو ذلك دائما" |
|
|
|
||
|
![]() |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الكلمات الدليلية (Tags) |
| لعن, هذا, الله, الملحد, الكون, العدل, خلق, عزيزي |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| خرافة خلق الله الكون في ستة أيام،، | أفلاطون | العقيدة الاسلامية ☪ | 0 | 06-29-2019 03:41 PM |
| كيف خلق الله الكون؟ | Iam | العقيدة الاسلامية ☪ | 42 | 03-21-2019 12:50 AM |
| هل الإله الإسلامي (الله) هو من خلق الكون؟ | المحتوم | العقيدة الاسلامية ☪ | 32 | 02-13-2018 02:51 PM |
| لماذا خلق الله كل هذا ؟؟ | دوموزيد. | علم الأساطير و الأديان ♨ | 0 | 07-28-2017 09:58 AM |
| لماذا خلق الله العالم ؟ فكر مجددا عزيزي المسلم | هل اله | حول الحِوارات الفلسفية ✎ | 22 | 07-04-2017 01:11 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond