اثبت يا ملحد واخلص لنفسك،

[باحث ومفكر]

من فترة وانا اتصفح هذا المنتدى والتزم الصمت، وألاحظ ان ما يكتب هنا يكتب في أماكن اخرى ويتكرر من حين لآخر،
الذي استغربه ان الذي لا يؤمن الا بالماديات يناقض نفسه وتجده يؤمن بما لا يعلم عنه الا خبره وفي وقت لم يكن فيه ولا حضره،

بعيدا عن هذا، فاني اعتقد ان الملحد قد قطعا شوطا لا باس به في الوصول الي الاسلام دين الله الحق، ذلك انه قال : لا اله
ولم يبقى عليه الا ان يقول : الا إلله

وإني أقول بهذه المناسبة يا ملحد ، اثبت على ما انت عليه ، وامض في طريقك ، واعمل عقلك واخلص لنفسك في بلوغ الحقيقة،

[طارق]

الا ترى انك تكذب عندما تدعي ان لا إله الا الله ؟

هل زرت الاكوان ؟ وكيف عرفت ان لا إله الا الله ، وان هناك اله ؟

اهلا بك

[باحث ومفكر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق

الا ترى انك تكذب عندما تدعي ان لا إله الا الله ؟

هل زرت الاكوان ؟ وكيف عرفت ان لا إله الا الله ، وان هناك اله ؟

اهلا بك

وهل يستلزم الإيمان والتصديق بالشيء زيارته؟
اولا ترى انك تكذب حينما تدعي ان هنالك أكوان؟
وما ادراك ان الاله لا بد وان يكون شيء تحتويه الأكوان؟

وبك مرحبا

[Schwarz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث ومفكر

وهل يستلزم الإيمان والتصديق بالشيء زيارته؟
اولا ترى انك تكذب حينما تدعي ان هنالك أكوان؟
وما ادراك ان الاله لا بد وان يكون شيء تحتويه الأكوان؟

وبك مرحبا

السلام عليكم

لا, لا يستلزم. آمن بما ترغب, لكن إن أردت إقناع غيرك بوجود ومنطقية ما تؤمن به فعليك أن تثبت له أنه بالفعل موجود ومنطقي.

وأظن أنه يلزم أن (تشاهد) الله فعلاً كي (تشهد) أنه موجود. حتى في المحاكم, لا يؤخذ بشهادة إلا من رأى بنفسه, وإلا فليقل ما معناه (أشهد أن فلاناً أخبرني..أنه وصلني...)

تحياتي

[باحث ومفكر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة schwarz

السلام عليكم

لا, لا يستلزم. آمن بما ترغب, لكن إن أردت إقناع غيرك بوجود ومنطقية ما تؤمن به فعليك أن تثبت له أنه بالفعل موجود ومنطقي.

وأظن أنه يلزم أن (تشاهد) الله فعلاً كي (تشهد) أنه موجود. حتى في المحاكم, لا يؤخذ بشهادة إلا من رأى بنفسه, وإلا فليقل ما معناه (أشهد أن فلاناً أخبرني..أنه وصلني...)

تحياتي

تقول انه لا يستلزم ، ثم تقول ان يلزم ان تشاهد،،، اعتقد انه يوجد شيء من التناقض في كلامك ،
هو في الحقيقة لا يستلزم المشاهدة ، وإلا فكيف يؤمن الكفيف بوجود شيء اسمه ألوان ؟
كيف له ان يصدق ان هنالك شيء اسمه وردة حمراء ؟
ولماذا تقبل المحاكم بشهادة الشاهد مع ان القاضي لم يرى بنفسه؟
الا ترى ان القاضي يحكم بناءا على ما لا يرى؟ ويصادق عليه؟ كيف يمكنه إقناع السلطات بما معناه (اشهد ان فلان اخبرني)؟

[Schwarz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث ومفكر

تقول انه لا يستلزم ، ثم تقول ان يلزم ان تشاهد،،، اعتقد انه يوجد شيء من التناقض في كلامك ،
هو في الحقيقة لا يستلزم المشاهدة ، وإلا فكيف يؤمن الكفيف بوجود شيء اسمه ألوان ؟
كيف له ان يصدق ان هنالك شيء اسمه وردة حمراء ؟
ولماذا تقبل المحاكم بشهادة الشاهد مع ان القاضي لم يرى بنفسه؟
الا ترى ان القاضي يحكم بناءا على ما لا يرى؟ ويصادق عليه؟ كيف يمكنه إقناع السلطات بما معناه (اشهد ان فلان اخبرني)؟

إيمانك أنت, أنت حر فيه, هذا شئ قلبي, يخصك أنت ولا أرى من حق أحد مجادلتك فيه, ولهذا فهو لا يستلزم أي شئ, لأنك حر في أفكارك وقناعاتك وعقائدك.

لكن حين تحاول إقناع غيرك أن يؤمن هو أيضاً بما تؤمن به فعليك أن تقدم له أدلة منطقية, أو إثباتات أو أو...

مثال:
أنت مؤمن أن (فلان) لص. أنت حر, لست ملزم بشئ.
أنت تريد أن تقنعني أن (فلان) لص رغم أنك لم تره يسرق ولا أنا رأيته يسرق ولا أحد رآه يسرق. لا, أنت هنا ملزم أن تشرح لي كيف (تشهد) أنه لص وأنت لم تره أبداً يسرق. أنت هنا ملزم بشئ, وإلا فلن أصدقك.

الشهادة يمكن أن تأتي على أية صورة, يمكنك أن تقول في المحكمة: (أنا أشهد أن فلان لص لأني شاهدته يسرق) - ويمكنك أن تقول: (أنا لا أعرف إن كان فلان لص أم لا, لكني سمعت علان يقول أنه كذلك)

لأنه لو قال الشاهد أنه يشهد أن فلاناً لص فيجب أن يفسر لما قال ذلك, لن يؤخذ بشهادته فعلاً إلا أن سألوه إن كان رآه يسرق وأجاب بالإيجاب, أما لو قال: (أنا أشهد أن فلان لص) وحسب, فلن يأخد أحد بشهادته بالفعل, فعلى أي أساس قرر ذلك؟

يعني أنت لو قررت وآمنت أن الله موجود فأنت حر, لماذا يلزمك أحد باثبات ما تؤمن به لنفسك؟ لو أردت الإيمان به إيماناً أعمى (كمثالك الذي ضربته) فأنت حر. لكن لو أردت إقناعي أنك تشهد أنه لا إله إلا الله, فيجب أن أسأك, هل شاهدته حقاً ورأيت أنه موجود وأنه ليس هناك غيره؟

تحياتي

[طارق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث ومفكر

وهل يستلزم الإيمان والتصديق بالشيء زيارته؟
اولا ترى انك تكذب حينما تدعي ان هنالك أكوان؟
وما ادراك ان الاله لا بد وان يكون شيء تحتويه الأكوان؟

وبك مرحبا

ليس من ادب الحوار الرد على السؤال بسؤال اخر .

[باحث ومفكر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق

ليس من ادب الحوار الرد على السؤال بسؤال اخر .

وعندما يكون السؤال مبني على مقدمات غير صحيحة؟ أليس من الواجب تصحيحها؟
وهل من أدب الحوار تكذيب المتحاور؟

[طارق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث ومفكر

وعندما يكون السؤال مبني على مقدمات غير صحيحة؟ أليس من الواجب تصحيحها؟
وهل من أدب الحوار تكذيب المتحاور؟

طرحتَ السؤال ولم يجبرك احد على ذلك ، وسالتُك مع امل الحصول على جواب مفيد ، وعلى ما يبدو مع الاسف الشديد ، لا تدخلون المنتدى الا للتصرف كشيوخكم .

[امير الملحدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث ومفكر

وهل يستلزم الإيمان والتصديق بالشيء زيارته؟
اولا ترى انك تكذب حينما تدعي ان هنالك أكوان؟
وما ادراك ان الاله لا بد وان يكون شيء تحتويه الأكوان؟

وبك مرحبا

انت قلتها بنفسك الأديان تقوم على مبدأ الايمان والعلم يقوم على اساس التجربة والدليل المادي وهدان الاتنان لا يلتقيان
فحينما تؤمن هدا شيئ خاص بك ولكن لاتظن ان الناس سوف تصدقك وهدا من حقهم لان لانسان لا يمكن ان يصدق اي شيئ يقال