شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 12-07-2016, 06:11 PM Sceptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Sceptic
عضو برونزي
 

Sceptic is on a distinguished road
افتراضي لماذا لم يتحقق محمد من جبريل؟

كان محمد قابعاً في كهفه في حراء عندما ترائى له أنه يرى رجلاً فظاً غليظ القلب يتقدم نحوه. وكان ظاهراً على الرجل الغرابه وانعدام اللياقه. إضطرب محمد و تسمر في مكانه خوفاَ ورعباَ, وخانته العزيمه تماماً عندما أمسك الرجل بثوبه آمراَ إياه بالقراءه. كان الرجل على قدر من القوة البدنيه إنعدمت أمامها قوة محمد وعزيمته فلم يظهر شيئا مما يظهره الرجال في تلك المواقف من المقاومة والدفاع عن النفس. تمادى الرجل الغريب بأوامره لمحمد بالقراءه, وما كان محمد بقارئ, فشدد من قبضته إلى أن كاد أن يخنقه.

هكذا كان اللقاء الأول بين محمد وجبريل, كما وصفه محمد لخديجه ومن بعدها لعائشه. تمكن الخوف من محمد وكاد أن يقضي عليه, وبقي متدثراٌ في فراشه فزعاً لأسابيع . وانتشر الفزع والقلق في بيت محمد ليصيب زوجه وأقاربها فراحوا يقدرون ويخمنون . وكان أن اتفقت خديجه وورقه على أن الأمر لايعدو كونه أن محمد كان نبياَ! هكذا وبكل بساطه توصلوا إلى هذا التشخيص! محمد كان نبياَ كأنبياء بني إسرائيل وأن الرجل الغريب كان جبريل.

وللإنصاف, قامت خديجه فيما بعد بإجراء إختبار تتحقق من الامر. قامت بخلع ثيابها بوجود جبريل,فاستحى وانصرف فوراَ. جبريل يستحي من المرأه ولا ندري كيف تغلب على هذا الحياء عندما اختلى بمريم.

بعض الأسئله:
اولاً: هل كانت تصرفات ذلك الرجل الغريب كتصرفات ملاك؟ إنه كاد أن يقتل محمدا؟ وذلك أبعد ما يكون عن الملائكه! كنا نتوقع منه أن ينحني أمام محمد ويقدم نفسه بأدب ويتكلم بأدب مع أشرف الخلق وحبيب الله.

ثانياً: قيل لنا أنه كان جبريل, لكن صفاته كانت أبعد ما يكون عن جبريل الذي عهده محمد فيما بعد. لماذا تغير سلوك جبريل فيما بعد؟

ثالثًا: لماذا لم يطلب محمد دلائل تثبت هوية ذلك الغريب؟ كان ذلك هو أول شيء ينبغي عمله. لماذا صدقه محمد وصدق أنه يتكلم بإسم الله؟ ألم يكن يفترض بمحمد أنه يتكلم باسم البشريه؟ كان ينبغي له أن يكون حريصاَ, فأولاد الحرام كثيرون!

ما هي إحتمالات أن يكون رجل الغار واحد ابن حرام أراد ان يضحك على محمد؟ اليست أكبر من إحتمالات النبوه؟ أو ربما كان عفريتاً أزرقاً, فاحتمالات وجودهم لا تقل عن احتمالات وجود الملئكه.

يوميا يخرج علينا أناس يزعمون أنهم انبياء وتحدثوا مع الله ...الخ ,لماذا نصدق محمد ونكذبهم؟

نأمل أن نجد أجابات مقنعه من المسلمين, وليكن بعضهم لبعض ظهيرا.



  رد مع اقتباس
قديم 12-07-2016, 10:12 PM   رقم الموضوع : [2]
ساحر القرن الأخير
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sceptic مشاهدة المشاركة
كان محمد قابعاً في كهفه في حراء عندما ترائى له أنه يرى رجلاً فظاً غليظ القلب يتقدم نحوه. وكان ظاهراً على الرجل الغرابه وانعدام اللياقه. إضطرب محمد و تسمر في مكانه خوفاَ ورعباَ, وخانته العزيمه تماماً عندما أمسك الرجل بثوبه آمراَ إياه بالقراءه. كان الرجل على قدر من القوة البدنيه إنعدمت أمامها قوة محمد وعزيمته فلم يظهر شيئا مما يظهره الرجال في تلك المواقف من المقاومة والدفاع عن النفس. تمادى الرجل الغريب بأوامره لمحمد بالقراءه, وما كان محمد بقارئ, فشدد من قبضته إلى أن كاد أن يخنقه.

هكذا كان اللقاء الأول بين محمد وجبريل, كما وصفه محمد لخديجه ومن بعدها لعائشه. تمكن الخوف من محمد وكاد أن يقضي عليه, وبقي متدثراٌ في فراشه فزعاً لأسابيع . وانتشر الفزع والقلق في بيت محمد ليصيب زوجه وأقاربها فراحوا يقدرون ويخمنون . وكان أن اتفقت خديجه وورقه على أن الأمر لايعدو كونه أن محمد كان نبياَ! هكذا وبكل بساطه توصلوا إلى هذا التشخيص! محمد كان نبياَ كأنبياء بني إسرائيل وأن الرجل الغريب كان جبريل.

وللإنصاف, قامت خديجه فيما بعد بإجراء إختبار تتحقق من الامر. قامت بخلع ثيابها بوجود جبريل,فاستحى وانصرف فوراَ. جبريل يستحي من المرأه ولا ندري كيف تغلب على هذا الحياء عندما اختلى بمريم.

بعض الأسئله:
اولاً: هل كانت تصرفات ذلك الرجل الغريب كتصرفات ملاك؟ إنه كاد أن يقتل محمدا؟ وذلك أبعد ما يكون عن الملائكه! كنا نتوقع منه أن ينحني أمام محمد ويقدم نفسه بأدب ويتكلم بأدب مع أشرف الخلق وحبيب الله.

ثانياً: قيل لنا أنه كان جبريل, لكن صفاته كانت أبعد ما يكون عن جبريل الذي عهده محمد فيما بعد. لماذا تغير سلوك جبريل فيما بعد؟

ثالثًا: لماذا لم يطلب محمد دلائل تثبت هوية ذلك الغريب؟ كان ذلك هو أول شيء ينبغي عمله. لماذا صدقه محمد وصدق أنه يتكلم بإسم الله؟ ألم يكن يفترض بمحمد أنه يتكلم باسم البشريه؟ كان ينبغي له أن يكون حريصاَ, فأولاد الحرام كثيرون!

ما هي إحتمالات أن يكون رجل الغار واحد ابن حرام أراد ان يضحك على محمد؟ اليست أكبر من إحتمالات النبوه؟ أو ربما كان عفريتاً أزرقاً, فاحتمالات وجودهم لا تقل عن احتمالات وجود الملئكه.

يوميا يخرج علينا أناس يزعمون أنهم انبياء وتحدثوا مع الله ...الخ ,لماذا نصدق محمد ونكذبهم؟

نأمل أن نجد أجابات مقنعه من المسلمين, وليكن بعضهم لبعض ظهيرا.
في الحقيقة من الجميل اطلاق المخيلة وصنع أفلام انطلاقا من معطيات زهيدة متوفرة كمادة اشتغال
لكن اللغز المستعصي في قصتك عزيزي هو مسألة ذلك الحرامي الذي يتعرض للناس ويقول لهم : "اقرأوا" !!
ذلك أن الحرامي عندما يتعرض للناس يقول لهم : "ضعوا محافظكم هنا "
و أن تتصور حراميا يشد عنق أحدهم ويقول له "اقرأ" أمر عجيب حقا ويتطلب تفسيرا لتكتمل القصة و لا تبقى فيها تلك الفجوة الساحقة

تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 12-07-2016, 10:48 PM Hamza غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
Hamza
عضو برونزي
 

Hamza is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساحر القرن الأخير مشاهدة المشاركة
في الحقيقة من الجميل اطلاق المخيلة وصنع أفلام انطلاقا من معطيات زهيدة متوفرة كمادة اشتغال
لكن اللغز المستعصي في قصتك عزيزي هو مسألة ذلك الحرامي الذي يتعرض للناس ويقول لهم : "اقرأوا" !!
ذلك أن الحرامي عندما يتعرض للناس يقول لهم : "ضعوا محافظكم هنا "
و أن تتصور حراميا يشد عنق أحدهم ويقول له "اقرأ" أمر عجيب حقا ويتطلب تفسيرا لتكتمل القصة و لا تبقى فيها تلك الفجوة الساحقة

تحياتي
اقتباس:
أو ربما كان عفريتاً أزرقاً, فاحتمالات وجودهم لا تقل عن احتمالات وجود الملئكه.
ومن باب الايمان بأن كل شيء له جانب جيد، قد يكون للشيطان جانب جيد ايضا.



:: توقيعي ::: .
  رد مع اقتباس
قديم 12-07-2016, 11:28 PM Sceptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Sceptic
عضو برونزي
 

Sceptic is on a distinguished road
افتراضي

أشكر الزملاء ساحر وحمزه على المشاركه.

ساحر: هل تلمح بأنني ابتكرت جزءاً من الروايه؟ أي جزء من القصه جاء من مخيلتي ولم يذكره محمد؟ أنا سردت القصه التي رواها محمد ولكن باسلوبي.

في تعليقي لم أذكر كلمة حرامي, هذه جاءت من مخيلتك!
ابن الحرام ليس بالضروره حرامي؟

المهم: ماذا عن الأسئله؟



  رد مع اقتباس
قديم 12-08-2016, 12:30 AM   رقم الموضوع : [5]
ميثم
زائر
 
افتراضي

عزيزى سبكتك

هل هذه الرواية صحيحة ؟
نحن الشيعة نجزم بانها كذب
و انت كملحد لماذا تجزم بصدقها ؟



  رد مع اقتباس
قديم 12-08-2016, 12:47 AM xz24 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
xz24
عضو برونزي
 

xz24 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
لكن اللغز المستعصي في قصتك عزيزي هو مسألة ذلك الحرامي الذي يتعرض للناس ويقول لهم : "اقرأوا" !!
ليس بمعنى ابحثوا وتمعنوا
معناها رددوا كالببغوات أقوال وأشياء تمجد الوهم الذي يسمى بالله.



  رد مع اقتباس
قديم 12-08-2016, 01:47 AM Sceptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
Sceptic
عضو برونزي
 

Sceptic is on a distinguished road
افتراضي

شكراً لمشاركة الزملاء ميثم وxz24,

ميثم: هذه هي الروايه التي تعلمناها في المدارس ويؤمن بها المسلمون (السنه). لم أكن أعرف أن الشيعه لا يؤمنون بها, هل هناك قصه موازيه ؟ حبذا لو تذكر لنا.

الهدف من موضوعي هو إظهار عدم منطقيتها.

أنا طبعاَ لا أصدق هذه الروايه ولا غيرها مما روي عن الأنبياء.



  رد مع اقتباس
قديم 12-08-2016, 03:05 PM Sceptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
Sceptic
عضو برونزي
 

Sceptic is on a distinguished road
افتراضي

تضمن الموضوع بعض الأسئله التي لا تزال تبحث عن إجابات.

أقترح هنا احتمالين :

1) أوصاف محمد توحي إلى انه كان يعاني من أحد أمراض الصرع (tle) فبعد أن يصحى من النوبات يتهيأ له أشياء لم تحدث. محمد أصيب بالذعر لمنظر الرجل الغريب وافترض فيه العدوانيه. وهذا شيء انفعالي ايجابي دفاعي ورثناه عن أجدادنا من قبل أن ينزلوا عن الشجر.

بعد أسابع و عندما تم إقناع محمد بأنه نبي وأن الرجل الغريب ما هو الا ملاك يريد به خيراً, تكونت في ذهن محمد صوره نفسيه جميله ولطيفه لذلك الغريب, فأصبح فعلاً ملاكاَ يعتني به ويحبه.
محمد لم يكن بحاجه الى اثباتات عن هوية الملاك, فهو من صناعة عقله الباطن ويثق به كما يثق بنفسه لانه منه هو.

2)الإحتمال الآخر هو أن القصه كلها لم تحدث. قد تكون لفقت من محمد أو من أناس بعد محمد.



  رد مع اقتباس
قديم 12-08-2016, 10:08 PM Gama Odena غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
Gama Odena
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Gama Odena
 

Gama Odena is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sceptic مشاهدة المشاركة
تضمن الموضوع بعض الأسئله التي لا تزال تبحث عن إجابات.

أقترح هنا احتمالين :

1) أوصاف محمد توحي إلى انه كان يعاني من أحد أمراض الصرع (tle) فبعد أن يصحى من النوبات يتهيأ له أشياء لم تحدث. محمد أصيب بالذعر لمنظر الرجل الغريب وافترض فيه العدوانيه. وهذا شيء انفعالي ايجابي دفاعي ورثناه عن أجدادنا من قبل أن ينزلوا عن الشجر.

بعد أسابع و عندما تم إقناع محمد بأنه نبي وأن الرجل الغريب ما هو الا ملاك يريد به خيراً, تكونت في ذهن محمد صوره نفسيه جميله ولطيفه لذلك الغريب, فأصبح فعلاً ملاكاَ يعتني به ويحبه.
محمد لم يكن بحاجه الى اثباتات عن هوية الملاك, فهو من صناعة عقله الباطن ويثق به كما يثق بنفسه لانه منه هو.

2)الإحتمال الآخر هو أن القصه كلها لم تحدث. قد تكون لفقت من محمد أو من أناس بعد محمد.
لا تعارض بين الإحتمالين فمحمد مصاب بمرض نفسي و يختلق القصص و أتباعه كذلك يختلقون القصص و ينسجون الأكاذيب و يزييفون الحقائق



  رد مع اقتباس
قديم 12-10-2016, 01:16 AM   رقم الموضوع : [10]
ميثم
زائر
 
افتراضي

عزيزى سكيبتك
هذا موضوع بسيط كتبته فى بعض المنتديات ...
- روى البخاري ومسلم عن الزهري، عن عروة بن الزبير، عن عائشة في بدء الوحي، ما ملخصه: أن الملك جاء للنبي، (ص) وهو في غار حراء، فقال: إقرأ. قال: ما أنا بقارئ، قال: فأخذني فغطني حتى بلغ مني الجهد، ثم أرسلني، فقال: إقرأ: فقلت: ما أنا بقارئ، فأخذني فغطني الثانية، حتى بلغ مني الجهد، ثم أرسلني، فقال: إقرأ. فقلت: ما أنا بقارئ. فأخذني فغطني الثالثة، ثم أرسلني؛ فقال: (إقرأ بسم ربك الذي خلق * خلق الإنسان من علق * إقرأ وربك الأكرم). فرجع بها رسول الله (ص) يرجف فؤاده؛ فدخل على خديجة بنت خويلد، فقال زمّلوني، زمّلوني، حتى ذهب عنه الروع؛ فقال لخديجة ـ وقد أخبرها الخبر ـ: لقد خشيت على نفسي. فقالت خديجة: كلا والله، ما يخزيك الله أبداً، إنك لتصل الرحم، وتحمل الكل، وتكسب المعدوم، وتقري الضيف، وتعين على نوائب الحق، فانطلقت به خديجة، حتى أتت به ورقة بن نوفل، بن أسد، بن عبد العزى، ابن عم خديجة، وكان امرء قد تنصر في الجاهلية، وكان يكتب الكتاب العبراني، فيكتب من الإنجيل بالعبرانية ما شاء الله أن يكتب، وكان شيخا كبيراً قدعمي، فقالت له خديجة: يا بن عم إسمع من ابن أخيك. فقال له ورقة: ماذا ترى ؟ فأخبره رسول الله (ص) خبر ما رأى. فقال له ورقة: هذا الناموس الذي نزّل الله على موسى، يا ليتني فيها جذعاً، ليتني أكون حياً إذ يخرجك قومك. فقال رسول الله (ص): أو مخرجيّ هم ؟ قال: نعم، لم يأت رجل قط بمثل ما جئت به إلا عودي، وإن يدركني يومك أنصرك نصراً مؤزراً. ثم لم ينشب ورقة أن توفي. وفتر الوحي)

-----------
يقول العلامة محمد حسن المظفر قدس سره :
"أيجوز أن يبعث الله من لا يدري برسالة نفسه ولا يعلم ما هو؟! وهو سبحانه قد بعث عيسى وهو في المهد وعرّفه أنّه نبيّه وأنطقه برسالته!
ولا أدري أيّ نبوّة لمن يخشى على نفسه من رسول الله إليه؟!..
و أيّ رسالة لمن يحقّقها بقول نصراني، ويتعرّفها بقول امرأة، حتّى تثـبّته عليها بذلك الطريق الوحشي؟!
ان امرأة تثـبّت نبيّـاً نبوّتَه وتعلّمه بها لأحقّ منه بالنبوّة! وعلى ذلك يكون ورقة وخديجة أوّل الناس إسلاماً والسابقين فيه حتّى على رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) !"

و اما بدء الوحى عند مدرسة اهل البيت فيقول على ع (ولقد قرن الله به (ص) من لدن ان كان فطيما أعظم ملك من ملائكته يسلك به طريق المكارم ومحاسن اخلاق العالم ليله ونهاره، ولقد كنت اتبعه اتباع الفصيل اثر امه، يرفع لي كل يوم من اخلاقه علما، ويأمرني بالاقتداء به. ولقد كان يجاور في كل سنة بحراء، فأراه ولا يراه غيري، ولم يجمع بيت واحد يومئذ في الاسلام غير رسول الله (ص) وخديجة وانا ثالثهما، أرى نور الوحي، واشم ريح النبوة، ولقد سمعت رنة الشيطان حين نزل الوحي عليه (ص) فقلت: يا رسول الله ما هذه الرنة ؟ فقال: هذا الشيطان أيس من عبادته، انك تسمع ما اسمع وترى ما أرى إلا انك لست بنبي، ولكنك وزير وانك على خير)
نهج البلاغة، (الخطبة القاصعة) ص 300 – 301



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
لماذا, محمد, يتحقق, جبريل؟


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
عندما يتكلم الحمار : حلم نظرية التطور الذي لم يتحقق| جائزة نوبل في الكيمياء 2018 Agno في التطور و الحياة ☼ 4 10-17-2018 05:15 PM
محمد خاتم الانبياء ..لماذا ؟ Basim العقيدة الاسلامية ☪ 22 07-26-2017 08:50 AM
لماذا أصدق محمد ؟ زند الحق العقيدة الاسلامية ☪ 33 07-12-2017 09:08 AM
المشكلة 8: كيف عرفتم ان جبريل هو فعلا من نزل على محمد؟ عراقي العقيدة الاسلامية ☪ 1 05-30-2016 09:43 PM
بخصوص لقاءات جبريل مع محمد فينيق العقيدة الاسلامية ☪ 18 01-16-2016 04:42 PM