التطور البيولوجى فى مقابل الخلق

استخدام نظريات علمية كنظرية التطور لإثبات أنه لا وجود لخالق أو لا داعى للاعتقاد فى وجوده هو ارتكاب لمغالطة منطقية تسمى استجداء السؤال أو المصادرة على المطلوب إثباته Begging the question و يقصد بها أن يفترض الشخص نفس الشىء المطالب بإثباته كمقدمة يبنى عليها استنتاجه الذى هو عينه المقدمة ! ولذلك يعرف بالمنطق الدائرى.
ذلك أن نظريات علمية مادية كنظرية التطور تستبعد ابتداءا فكرة وجود الخالق و تحاول أن تجد تصورا بديلا لكيفية نشأة الحياة بمنأى عن فكرة الخلق آخذة فى الاعتبار فقط الأسباب المادية و العمليات الطبيعية.
لكن هل نظرية التطور تعتبر تفسيرا أكثر منطقية و أقرب إلى العقل من فكرة الخلق لاسيما فى قالبها الأكاديمى المعروف بالتصميم الذكى؟ بالطبع لا بدليل أن أغلب الناس لا يتقبلها.
هل نظرية التطور تفسر كل أو حتى أغلب الأشياء ذات التعلق بكيفية نشأة الحياة على الأرض؟ بالطبع لا فهى بحد ذاتها قيد التطوير و التحديث.
هل هناك ضمانة أن نظرية التطور ستتمكن لا محالة من تقديم تفسير لكل شىء يتعلق بنشأة الحياة فى إطار العلميات الطبيبعة المادية؟ بالتأكيد لا و إلا فهذا إدعاء لعلم الغيب.
هل هناك من طريقة يمكن بها أن نرجح بين أحد الطرحين؟ الخلق فى مقابل التطور؟ يجيب التطورين بأنه إذا تبين أن الكائنات الحية نشأت فجأة فى الطبيعة فهذا يبطل نظرية التطور لصالح فكرة الخلق أو التصميم الذكى ..ثم تفاجأ بأن التطوريين يقطعون عليك الطريق بالزعم بأن الفجوات فى السجل الحفرى ليست ناجمة عن ظهور الأحياء فجأة ولكن الطبيعة لم تحتفظ لنا بكل الأنماط الوسطية للحياة لأسباب ترجع إلى طبيعة الأنماط الوسيطة التى لا تكون حفائر بشكل جيد أو لأن الظروف البيئية التى تساعد على تكون الحفائر لا تتوفر فى كثير من الأحيان!

[Tsuki]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة clinician

لكن هل نظرية التطور تعتبر تفسيرا أكثر منطقية و أقرب إلى العقل من فكرة الخلق لاسيما فى قالبها الأكاديمى المعروف بالتصميم الذكى؟ بالطبع لا بدليل أن أغلب الناس لا يتقبلها.

هل تمزح؟ عن اي ناس تتحدث؟ الجهلة والمتمسكين بالدين حول العالم؟ كيف تريد لشخص لا يعرف اي شيء عن التطور اصلاً وكل ما سمعه عنه هو من شيخ سخيف ان يصدقها؟ منذ متى اصبح هذا دليل على انها ليست اقرب للعقل؟ الناس في البداية لم تتقبل فكرة ان الأرض كروية ايضاً.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة clinician

هل نظرية التطور تفسر كل أو حتى أغلب الأشياء ذات التعلق بكيفية نشأة الحياة على الأرض؟ بالطبع لا فهى بحد ذاتها قيد التطوير و التحديث.

كونها تتطور ميزة وليس عيب ، وليس بسخافة من ان نلقي جميع الأفكار بالقمامة ونقول كائن مهول قال كن فيكون.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة clinician

هل هناك ضمانة أن نظرية التطور ستتمكن لا محالة من تقديم تفسير لكل شىء يتعلق بنشأة الحياة فى إطار العلميات الطبيبعة المادية؟ بالتأكيد لا و إلا فهذا إدعاء لعلم الغيب.

"لا" ليست ادعاء بعلم الغيب لكن "نعم" اجل؟ هل يمكنك القراءة قليلاً عن نظرية التطور قبل فتح موضوع لنقاشها؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة clinician

هل هناك من طريقة يمكن بها أن نرجح بين أحد الطرحين؟ الخلق فى مقابل التطور؟ يجيب التطورين بأنه إذا تبين أن الكائنات الحية نشأت فجأة فى الطبيعة فهذا يبطل نظرية التطور لصالح فكرة الخلق أو التصميم الذكى ..ثم تفاجأ بأن التطوريين يقطعون عليك الطريق بالزعم بأن الفجوات فى السجل الحفرى ليست ناجمة عن ظهور الأحياء فجأة ولكن الطبيعة لم تحتفظ لنا بكل الأنماط الوسطية للحياة لأسباب ترجع إلى طبيعة الأنماط الوسيطة التى لا تكون حفائر بشكل جيد أو لأن الظروف البيئية التى تساعد على تكون الحفائر لا تتوفر فى كثير من الأحيان!

ما هذه السخافة! هل تريد رؤية بقايا كل كائن حي عاش على الأرض! ، ايضاً ما تفسيرك لهذا؟ ان الله عندما يجد وقت فراغ يبدأ بخلق كائنات جديدة من العدم على الأرض؟
يبدو اني اضيع وقتي في الحديث مع بشر لا يقرؤون..

الجهلة والمتمسكين بالدين حول العالم

مشكلة الملحد العنجهية الفارغة وهو لا يستطيع أن يدرك أن هناك مؤمنون تزن عقولهم بضعة آلاف من عينته وهناك فرق بن الجهل و عدم التخصص .. أم أن المتخصصين ربما لهم عقول تختلف عن عقول الناس أو ربما نمط أكثر تطورا من البشر ..لا استبعد أن يتبجح علينا أحد بهذا
المسألة ليست متعقلة بالجهل ولا بالذكاء بدليل أن نظريات علمية أخرى تحظى بقبول أغلب الناس بل و يطوعون النصوص التى يجدنوها تتعارض مع هذه النظريات بحيث يفهموها فى ضوء تلك النظريات و الحقائق

ما هذه السخافة! هل تريد رؤية بقايا كل كائن حي عاش على الأرض! ، ايضاً ما تفسيرك لهذا؟ ان الله عندما يجد وقت فراغ يبدأ بخلق كائنات جديدة من العدم على الأرض؟
يبدو اني اضيع وقتي في الحديث مع بشر لا يقرؤون..

التفسير الاقرب الى العقل ليس ان الكائنات تتطفر بحيث تنتج أفراد يمكنها التكيف مع ظروف البيئة الجديدة فى حين تهلك الافراد التى لا تتطفر و لا تتحور تحت وطأة الانتخاب الطبيعى ...بل الاقرب أن الله لا ينشىء نوع جديد حتى تتوفر الظروف البيئية الملائمة لوجوده فالأرض مثلا فى مراحلها المبكرة لم تكن لتدعم بقاء سوى أنماط بسيطة من الحياة ثم تبدل الأمر بمرور الوقت و عبر تطور الظروف البيئية على سطح الارض

[Tsuki]

التفسير العقلي ليس ان الكائنات تتطفر (وهو مثبت) بل ان الله ينتظر ان تأتي الظروف الملائمة ليضع الديسايجن لحيوان جديد على الأرض؟ انا اسف اني اتعبت نفسي وكتبت ذلك الرد بالأعلى.

[داروين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة clinician

التفسير الاقرب الى العقل ليس ان الكائنات تتطفر بحيث تنتج أفراد يمكنها التكيف مع ظروف البيئة الجديدة فى حين تهلك الافراد التى لا تتطفر و لا تتحور تحت وطأة الانتخاب الطبيعى ...بل الاقرب أن الله لا ينشىء نوع جديد حتى تتوفر الظروف البيئية الملائمة لوجوده فالأرض مثلا فى مراحلها المبكرة لم تكن لتدعم بقاء سوى أنماط بسيطة من الحياة ثم تبدل الأمر بمرور الوقت و عبر تطور الظروف البيئية على سطح الارض

هذا يعني بان الله لم يضبط صانعته على اكمل وجه كما
يدعي في قرآنه وهو يقول وهو على كل شيء قدير

فينتظر الطبيعه ان تكمل له الظروف المناسبه لخلق مخلوقات
جديده ويزجها في الارض ..?

هو الذى يؤهل الطبيعة ..لا تصبح مؤهلة من تلقاء نفسها

الكائنات تتطفر (وهو مثبت)

تتطفر لكن الطفرة لا تفسر نشأتها .. الطفرة دورها ينحصر فى وجود تشوهات خلقية أو أمراض أو قابلية لبعض الأمراض أو التنوع الطفيف بين أفراد النوع الواحد ..لكن لا تفسر بحال نشأة أنظمة بيولوجية معقدة من كائن وحيد الخلية بزعم أنها تراكمت بشكل عشوائى عبر ملايين السنين

[الوليد]

‎ذلك أن نظريات علمية مادية كنظرية التطور تستبعد ابتداءا فكرة وجود الخالق

-----
داروين صاحب النظرية لم يستبعد وجود خالق لهذه الكائنات ..كما أن نظريته كما جاء في مقالك لا تفسر كل ما أنتجته الطبيعة من كائنات حية وهذا باعتراف داروين نفسه... وهنا مكمن الخلاف بين الخلقيين و التطوريين.. علما أنهم لا يختلفون في الكثير من النقاط التي طرحها داروين في كتابه أصل الأنواع ..

باستثناء هذه النقطة أتفق مع باقي النقاط التي طرحتها في المقال ..
تحياتي

[داروين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة clinician

هو الذى يؤهل الطبيعة ..لا تصبح مؤهلة من تلقاء نفسها

بداءت تراوغ يارجل هنا تقول هو يؤهل وفي الاعلى تقول ينتظر الطبيعه ان تكون المناخ المناسب لبعض المخلوقات ..?

ماذا نفهم منك ..?