شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 07-01-2016, 07:36 AM الالحادلوجيا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
الالحادلوجيا
عضو برونزي
 

الالحادلوجيا is on a distinguished road
افتراضي مشكلة الخلق و كيف نفهم هذا الموضوع بعيدا عن الخرافات !

ملاحظة : هذا الموضوع هو وجهة نظر شخصية أتمني من الجميع ابداء أرائهم و توضيح أي خطأ أوردته أو أي فكرة خاطئة حتي نفهم أكثر و نثري الموضوع .

كثير من المؤمنين يتعجبون من هذا الكون العظيم و الذي يبدو أنه متقن الصنع و لعل هذا من أهم أسباب اعتقادهم بوجود خالق ما حتي لو كان الله أو بشر كالمسيح أو بقرة أو قرد ... الخ
تجدهم دائما يحاولون اثبات الخالق بأنه لا يمكن وجود * كون * متقن كهذا دون صانع ! رغم أن هذا ادعاء بدون دليل لكنهم لا يفهمون معني الدليل و الادعاء . علي أية حال ما هي الإجابة علي هذا السؤال من خلق هذا الكون ؟
أعتقد أن الاجابة تتكون من شقين :
الأمر الأول هو من خلق الكون أي الكواكب و النجوم التي تكون أكثر الكون لنقل أنها تمثل 99 بالمئة ( أنا لا أتحدث عن المادة المظلمة و هته الأمور بل فقط الكواكب و النجوم التي تشكل المجرات ) الأمر الثاني من خلق الحياة علي الأرض أو 1 بالمئة المتبقية .
بالنسبة لخلق الكواكب و النجوم التي تشكل المجرات فالقول أنها مخلوقة هذا أمر مردود عليه لسبب بسيط هو أنه في هته الساعة التي تقرأ فيها هذا الموضوع هناك ملايين النجوم و الكواكب تتكون و أخري تموت هذا يعني أن كلمة خلق أي *الكون خلق* التي تفيد أن الله خلق هذا الكون في ستة أيام كما عند المسلمين هته النظرية خاطئة اذ أن العلماء يشاهدون مراحل تكون النجوم و لاعلاقة لله بهذا و الأمر يتم عشوائيا . فلا يوجد شئ مخلوق فكل شئ يتكون حسب قوانين الفزياء ! و المفاجئة أن ما يراه العلماء حول النجوم البعيدة التي تكونت هو نفسه الذي حدث شمسنا و للأرض لا شئ مميز حول أرضنا أو شمسنا !
كنت دائما أتعجب كيف أن الناس قديما كانت تري القمر و الشمس و حتي الزهرة شكلها كروي لكنهم لم يستنتجو من هذا أن الأرض أيضا كروية و الأن أستغرب كيف أن الناس تري و تدرس و تقرأ أن النجوم تتكون للحد الساعة و تموت ولا يستنتجو أن شمسنا تكونت أيضا بنفس الطريقة ولا شئ مميز حول هذا الموضوع !

ثانيا بالنسبة للحياة أو 1 بالمئة الباقية كيف نشأت الحياة طبعا لا يمكن تطبيق نفس المبدأ الذي عالجنا به 99 بالمئة علي هذا الأمر لكن الواضح أن النظريات المثبتة علميا تتناقض جملة و تفصيلا مع الدين أقصد التطور لكن كيف لشئ غير حي أن يصبح شيئا حيا يدرك ما حوله ! أضن أن الجواب هو في DNA اذ أن هذا العنصر ليس حيا لكنه مبرمج حتي ينتج ما هو ضروري للحياة !
لعل البعض يتذكر خبر انتاج العلماء لخلية حية
من DNA صناعي و أثار هذا الخبر ضجة إعلامية و نقاش دينيا للأسف كان سلبيا ! و لا زالت هنالك قيود كثيرة حول التعديل علي DNA لكنه هو مفتاح الحياة !
مصدر الخبر:
http://arabic.cnn.com/scitech/2014/0...artificial-dna
لا أريد أن أتوسع أكثر بالحديث مثلا عن * تجربة ميلر * أو بكتيريا وجدت علي النيازك أو بالحديث عن الماء و أثاره الموجودة في المريخ و بحث ناسا عن بكتيريا في هذا الكوكب حتي نثبت أن الحياة ليست شيئا خاصا بالأرض اذ أن هته الأبحاث مازالت تخطو خطواتها الأولي مثال فقط علي هذا مثلا * الروبوت * الذي أرسلته ناسا للمريخ ما قام به في خمس سنوات يمكن أن يقوم به رائد فضاء في أسبوع !
هته بعض الأفكار و المعلومات البسيطة حول هذا الموضوع لكن سؤالي كيف تري هذا السؤال عن من خلق الكون من وجهة نظرك؟



  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2016, 10:16 AM ابوخالد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
ابوخالد
عضو بلاتيني
 

ابوخالد is on a distinguished road
افتراضي

بصراحه لست بباحث في مجال الاكوان
ولكن عندي ثقه بان هناك كوكب شبيه بكوكب الارض توجد على سطه حياة وكائنات حيه
وانه سيأتي يوم ويتم الاتصال بمثل هذه الكائنات او الكواكب وستكون هناك حلقات تواصل
مع الكائنات الاخرى ...




  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2016, 10:30 AM   رقم الموضوع : [3]
kiran
زائر
 
افتراضي

عندما يجيب المؤمن بالله هو الذي خلق ، يكون كالذي يجيب بلا اعرف .فالله ليس معروفا وقد يكون بطيخ او بذنجان ، وقد يكون لا شيء والاكيد هو لا احد يعرف .



  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2016, 10:34 AM الالحادلوجيا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
الالحادلوجيا
عضو برونزي
 

الالحادلوجيا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوخالد مشاهدة المشاركة
بصراحه لست بباحث في مجال الاكوان
ولكن عندي ثقه بان هناك كوكب شبيه بكوكب الارض توجد على سطه حياة وكائنات حيه
وانه سيأتي يوم ويتم الاتصال بمثل هذه الكائنات او الكواكب وستكون هناك حلقات تواصل
مع الكائنات الاخرى ...

إحتمال وجود الحياة في مكان أخر هو احتمال وارد جدا ! بل ان الانسان يجب عليه أن يبحث عن كوكب أخر ليعيش فيه أو طريقة أخري لأن هذا الكوكب بل و هته المجرة ستفني و ستنتهي لكن لحسن الحظ ما زال هنالك وقت كاف لحل المشاكل التي تواجه العلماء في بحثهم عن أجوبة للكثير من هته الأسئلة !



  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2016, 10:36 AM الالحادلوجيا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
الالحادلوجيا
عضو برونزي
 

الالحادلوجيا is on a distinguished road
افتراضي

قصدي في كل ما قلته أنه لو كانت شمسنا مخلوقة و أرضنا مخلوقة فماذا نقول عن الشموس و الكواكب التي تنشأ في هته اللحظات هل نقول عنها مخلوقة أيضا ! علما أن القرأن قال أن كل شئ خلق في ستة أيام و انتهي الخلق !



  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2016, 10:46 AM   رقم الموضوع : [6]
kiran
زائر
 
افتراضي

القرءان هو صورة ما كان يظنه بدو جزيرة العرب ما قبل خمسة عشر قرنا ، وما يدعيه من نسميهم علماء في زماننا قد يكون خرافة ، لنا من العلم ما يثبت خطأ الاولين ، وليس لنا ما يثبت صحة مدعي اليوم .



  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2016, 11:38 AM إسماعيل الدريسي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
إسماعيل الدريسي
عضو برونزي
 

إسماعيل الدريسي is on a distinguished road
افتراضي

و تبقى المشكلة الأكبر بالنسبة لمنكري الخالق و مؤيدي نظريات الصدفة هي المدة الوجيزة التي خلق فيها هذا الكون (بالصدفة)
فهل تعلم يا كاتب الموضوع كم يستلزم من ملايير الصدف لتظهر الحياة فوق الأرض و كم من ملايير الصدف لتستمر و تتطور فما بالك بخلق الكون في صورته الحالية بقوانينه الفزيائية المتقنة و طبعا الصدف لا تتحقق في ظرف وجيز بل تستلزم ملايين و ملايير السنين بين الصدفة و أختها فما بالك أن تجتمع ملايير و ملايير الصدف لتعطينا الصورة الحالية للكون و في الأخير يحاول البعض إقناعنا أن ذلك قد تم في أقل من 14 مليار عام أرضي
أظن أن هذه الفكرة أسخف من أي نص ديني يسخر منه الملحدون



  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2016, 08:59 PM شنكوح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
شنكوح
باحث ومشرف عام
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي

إله الثغرات من جديد 😒

بالنسبة لموضوع الحياة في مكان آخر، فالموضوع كبير لأنه يشمل إمكانيات لامتناهية من أصناف الحياة التي قد تكون عضوية أو لا، ذات حركة أو لا... فربما هناك حياة قريبة منا لكن لا نستطيع رصدها بنسبية فكرنا.
في نطاق حياة قريبة من تعريفنا البشري، الإحتمالية الرياضية = 1 (لأن الوقت لانهائي) لكن وجودها في لحظة معينة غير ممكن التوقع، لذلك فالاهتمام بهذا الموضوع ترف لا غير، وهو مكلّف جدا.

كان هناك زميل يقول : ديْدَن المؤمن أن يشير إلى الأشياء ويقول... إلهي فعل هذا.
إذا فالخلق بشكله المتحول هذا هو من الله. كيف؟ هكذا

الأمر ليس نصوصا ولا دلائل، المؤمن سيدافع عن الإله الذي يعيش في أحلامه بدليل أو بدونه، وما التأويل إلا أحد الوسائل الدبلوماسية.



  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2016, 09:23 PM   رقم الموضوع : [9]
ساحر القرن الأخير
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل الدريسي مشاهدة المشاركة
و تبقى المشكلة الأكبر بالنسبة لمنكري الخالق و مؤيدي نظريات الصدفة هي المدة الوجيزة التي خلق فيها هذا الكون (بالصدفة)
فهل تعلم يا كاتب الموضوع كم يستلزم من ملايير الصدف لتظهر الحياة فوق الأرض و كم من ملايير الصدف لتستمر و تتطور فما بالك بخلق الكون في صورته الحالية بقوانينه الفزيائية المتقنة و طبعا الصدف لا تتحقق في ظرف وجيز بل تستلزم ملايين و ملايير السنين بين الصدفة و أختها فما بالك أن تجتمع ملايير و ملايير الصدف لتعطينا الصورة الحالية للكون و في الأخير يحاول البعض إقناعنا أن ذلك قد تم في أقل من 14 مليار عام أرضي
أظن أن هذه الفكرة أسخف من أي نص ديني يسخر منه الملحدون
وهل تعرف صديقي ما يشكله تاريخ الانسان على الأرض من تاريخ الكون ؟ الأمر أشبه بما تشكله ذرة غبار من صحراء
فمن يدري قبل ملايين السنين من مجيء الانسان كيف كان الكون وهل كان على هذه الهيئة أم على هية أخرى تحولت تلقائيا أو بالصدفة الى هيئات متنوعة كان من بينها هذه التي نشاهدها الآن , والحيز الزمني الكبير للكون كاف لوقوع ملايير الصدف



  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2016, 09:57 PM الالحادلوجيا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
الالحادلوجيا
عضو برونزي
 

الالحادلوجيا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiran مشاهدة المشاركة
عندما يجيب المؤمن بالله هو الذي خلق ، يكون كالذي يجيب بلا اعرف .فالله ليس معروفا وقد يكون بطيخ او بذنجان ، وقد يكون لا شيء والاكيد هو لا احد يعرف .
ملاحظة في محلها ! و فكرة رائعة و أضيف شيئا ما الي هته الفكرة هو أن المؤمن حين يجيب أنه كان هنالك شئ ما قبل الانفجار العظيم فنحن كذالك نعتقد أنه كان هناك أيضا شئ ما المشكل بيننا و بينهم أننا نعتقد أن من سبب الانفجار العظيم هو ذالك الشئ و بأدلة منطقية أما هم فيعتقدون أنه الله و بأدلة ك يونس الذي إبتلعه الحوت و الخلق في ستة أيام و هذا الوصف الموجود في كتبهم لا يقدم و لا يؤخر اذ أنه وصف خاطئ .



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
مشكلة, لفهم, هذا, الموضوع, الخلق, الخرافات, بعيدا, كيف


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
كيف يحدث الوعي؟ محاولة لفهم عقل البشر.... Skeptic في التطور و الحياة ☼ 29 02-07-2021 08:58 PM
إلى الملحد، ما مشكلة هذا العالم؟ طـالـب حول الحِوارات الفلسفية ✎ 20 02-18-2018 04:12 PM
أرجو الرد على هذا الموضوع بخصوص الإعجاز olga العقيدة الاسلامية ☪ 3 06-23-2017 01:18 AM
كيف يرد من انكر الخالق على هذا الموضوع fastman حول المادّة و الطبيعة ✾ 2 12-04-2016 06:46 PM
كيف تستمر الخرافات في عصر العلم ابن دجلة الخير حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 1 05-01-2016 05:18 PM